作者alista (诸神的黄昏)
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标题Re: [闲聊] 咸丰死前的决断是否有误?
时间Sun Jan 20 21:44:20 2013
※ 引述《alista (诸神的黄昏)》之铭言：
: ※ 引述《mmcin2100 (划过天空的火流星)》之铭言：
: : 大家都知道,咸丰皇帝一死才没几天
: : 太后党就跟辅政八大臣对干~最後的恶果就是慈禧太后专权40几年
: : 我相信咸丰皇帝生前一定知道两太后和八大臣不合
: : 那为何还坚持要八大臣辅政?搞到最後的政变连小皇帝都差点有危险?
: : 相信任何帝王对政变都深恶痛绝..
: : 这其中是否有其他隐情?暨然太子年幼
: : 怎不搞个摄政王制度之类的..自家人总比大臣(鳌拜之类..)安全吧?
: : 或是有了多尔衮的前车之监让咸丰裹足不前?
: 要用摄政王制，那人选就是恭亲王，咸丰与恭亲王的关系不好，这种制度当然不会被考虑
: 用顾命大臣虽有鳌拜的前例，但这种集体领导制的好处就是不易有强人出现，
: 理论上大家的权力是相等的，肃顺最多当个有权势的的话事人，不会影响同治接班
: 的可能性，所以最後杀肃顺的理由，都在抹黑肃顺有篡位的野心，
: 这部份倒是有文章可作，我个人觉得还是不太可能。
当初杀三凶（载垣、端华、肃顺）的罪名是
“一、大行皇帝弥留时，面谕载垣等立皇帝为皇太子，并无令其赞襄政务之谕，
乃造作名目，诸事并不请旨，擅自主持。即两宫皇太后面谕之事，亦敢违阻不行。
二、御史董元醇条奏皇太后垂帘等事，载垣等非独擅改谕旨，且于召对时言
‘臣等系赞襄皇上，不能听命于皇太后。即请皇太后看折，亦为多余之事。’
当面咆哮，目无君上。
三、每言亲王等不可召见，意存离间。
四、肃顺擅坐御座，进内廷当差出入自由，擅用行宫御用器物。
五、内旨传取应用物件，肃顺抗违不遵。
六、肃顺面请分见两宫皇太后，至召对时，词气之间，互有扬抑，意在挑拨。
七、肃顺于接奉革职拿问谕旨以后，咆哮狂肆，目无君上。
八、肃顺扈从梓宫回京，辄敢私带眷属随行。”
以上八条罪名，第四条到第八条都算小事，第三条明指恭亲王对肃顺的不爽
第一、第二条就是这个顾命大臣与皇太后间的实际运作的问题，
肃顺觉得顾命大臣对皇帝负责，不需要跟皇太后负责，可是实际状况是皇帝幼小
他能懂甚麽军国大事，所以这个制度在一开始时就出现无法弥补的失误，
除非慈安是希尔德 肃顺是米达麦亚 不然双方拼个鱼死网破是再自然不过的事了。
: : 对於这段历史小弟完全不懂
: : 请板大指教^^
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◆ From: 1.175.176.129
1F：→ heavensun:咸丰当初慈安亲人载垣、端华 就是希望他们从中调和吧 01/20 21:48
2F：→ Lorenzia:6其实也是大事,分见两宫就是要挑拨慈安压制慈禧咩 01/20 22:10
3F：→ Lorenzia:至於垂帘,本不符合祖制,是没啥可说的,但请太后看折基本上 01/20 22:11
4F：→ Lorenzia:是咸丰的原意之一没错,所以肃顺的作法也有可能让慈安怒了 01/20 22:12
5F：→ mmcin2100:当初的八大臣政变输的原因是什麽? 01/20 22:14
6F：推 dunntw: 对手掀棋盘不照政治玩军事? 01/20 22:20
7F：→ mmcin2100:不知道是不是八大臣没有兵权的原因?? 01/20 22:21
8F：→ aaa8841:他们掌握军机处、步军统领、八旗都统、銮仪卫、向导处、 01/20 22:54
9F：→ aaa8841:领侍卫内大臣，但是与醇王、近畿僧王、胜保不合， 01/20 22:56
10F：推 conective:那翻盘的原因在哪？被杀的太突然？ 01/20 22:57
11F：→ aaa8841:且在中央部院大臣看来也得罪很多人，恭王在朝中全无阻力 01/20 22:58
12F：→ conective:请问步军统领是包含九门提督的位置吗？ 01/20 22:58
13F：→ aaa8841:两个章+军机处就能发上谕，於是一天之内解任，下交 01/20 22:59
14F：→ aaa8841:交恭亲王、大学士、六部、九卿、翰詹、科道会议议处 01/20 23:00
15F：→ aaa8841:基本上就玩完了。整个行政体系都配合上谕运作，解任就解任 01/20 23:01
16F：→ aaa8841:步军统领就是九门提督，步军统领瑞常，端华是行在步军统领 01/20 23:04
17F：→ mmcin2100:简单说..奏摺盖太后的两个章就可以把八大臣给翻了吗? 01/20 23:20
18F：→ Lorenzia:不行,楼楼上就是在解释中间行政体系没有抵抗的问题 01/20 23:41
19F：→ mmcin2100:八大臣是被军机处+两个章给翻掉的? 01/21 01:09
20F：→ mmcin2100:听说肃顺游街被斩的时候群众都很高兴..不知为何? 01/21 07:00
21F：推 heavensun:因为是肃顺害北京被洋人攻占...群众当然恨他... 01/21 22:53
22F：推 jayday:袁崇焕被崇祯清掉的时候百姓也是兴高采烈啊～ 01/24 23:36
23F：推 TCGswr:请皇太后看折，亦为多余之事~~~没想到电影的对白是真的!!!! 04/02 22:32