作者jcrevecoeur (J. Crevecoeur)
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标题[问题] 为什麽满清皇族後来大多不会满文了？
时间Sun May 26 14:10:13 2019
满清皇室应该是最守满汉分际的地方
所以也应该遵守满人习俗与语言
但为什麽入关多年後皇族多不会满文了，甚至连皇帝本人也以不会
皇族不是都有满文老师，宫内文件也以满汉并行吗？
为什麽满清皇族後来大多不会满文了？
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1F：→ chocho55: 大概是咸丰之後才不太讲，因为两宫太后自已都不太会， 05/27 05:35
2F：→ chocho55: 那是要怎麽要求小皇帝讲？ 再加上社会上也不太用 05/27 05:36
3F：→ saram: 在满人老家时,皇族已经学习汉文了.他们一点都不排斥汉语 05/28 20:50
4F：→ saram: 与汉臣. 05/28 20:51
5F：→ saram: 就与当时朝鲜一样,知识分子都乐於使用汉文. 05/28 20:52
6F：推 Eileenso: 撑了两百年後才不太会说满文，已经很不错了 06/03 21:13
7F：推 jiangxw: 满文和蒙古文接近，都是拼音文字。 06/04 15:48
8F：→ ShiningRuby: 觉得满人撑这麽久才失守已经很不错+1 06/17 02:47
9F：→ bulls0722: 有汉臣 批奏摺写圣旨都要用汉文啊 07/03 22:17
10F：推 MilchFlasche: 不能忽视的是前中期皇帝长期要求汉臣用满文 07/09 16:17
11F：推 PAULDAVID: 康熙好像批过奏章 说不会写清字可以写汉字 但别写废文? 07/14 16:14
12F：→ saram: 一国两字是一种政治考量.但实在没甚麽实际意义. 07/20 07:13
13F：→ saram: 同一件事,写两遍,看的是同一人? 07/20 07:14
14F：→ saram: 就好像搭车的人要听两遍广播,讲的是同一站名,而大家都懂 07/20 07:15
15F：→ saram: 其中一种以上语言. 07/20 07:16
16F：推 chrischiu: 就普通话强势，一堆人也不会讲方言啊 08/12 12:34
17F：→ saram: 当时没有"普通话".说官话而已,腔调也五花八门. 08/16 23:11
18F：→ saram: 还好以书面文字为约定. 08/16 23:12
19F：→ saram: 皇宫之内有贵族的家庭语言.他们不可能全用汉语. 08/16 23:14
20F：→ chrischiu: 新竹以北闽南人也都不太说方言的 08/22 12:57
21F：→ chrischiu: 关外满州人多数进关内，要保存也很困难 08/22 13:00
22F：→ saram: 一国两字是清朝统治中国的矛盾. 09/03 04:02
23F：→ saram: 出紫禁城,也没人使用满文了. 09/03 04:03
24F：→ saram: 久了,除写给祖宗看外,没大用处. 09/03 04:04
25F：→ saram: 这好像台湾文人对於台文没兴趣去创造维护.讲归讲,写归写. 09/03 04:05
26F：→ saram: 新加坡建国初期,李光耀也是排斥福建话的公开使用,策重推英 09/03 04:08
27F：→ saram: 语.把英文视为强势语言,官方语言,教育语言. 09/03 04:08
28F：→ visa9527: 文字的消灭比口语容易，文化一交流强势的就血洗弱势了 09/10 09:26
29F：→ visa9527: 东南亚很多殖民後保有传统语言的但写法全变成拉丁字了 09/10 09:27
30F：→ saram: 改成?请问原来传统语言用甚麽文字? 09/10 11:17
31F：→ saram: 譬如"新港文"本来是甚麽字? 09/10 11:18
32F：推 cebu: 现在的普通话其实就是满洲人影响的结果(同音字骤增、声调减 09/17 09:58
33F：→ cebu: 少) 有兴趣可以比较一下明代官话和满清普通话 09/17 09:59
34F：→ cebu: 满州话虽然消失了，但是汉语的特色也遭到大量摧残 09/17 10:01
35F：→ cebu: 这种语音的重大变化，可资证明新清史所谓千百年未有之变局 09/17 10:03
36F：→ cebu: 在明末就已经到来，中华文明的灭亡非一朝一夕，却在不知不觉 09/17 10:04
37F：→ saram: 满语到今天还存在中国东北境内.很少人会说,算是方言了. 10/13 05:40
38F：→ saram: 应该说是"汉语摧残了满语"才正确. 10/13 05:41
39F：→ saram: 汉语随时间演进,古语今语发音有极大差异,但汉语活得好好的. 10/13 05:42
40F：→ saram: 所谓清代官话指北京城内语? 10/13 05:43
41F：→ saram: 那也不是满语.倒是居住北京城的八旗子弟,老早说北京土话了. 10/13 05:44
42F：→ saram: 他们讲的也是汉语的方言. 10/13 05:44
43F：→ saram: 这就像台湾平埔族汉化时抛弃自己母语. 10/13 05:46
44F：→ saram: 今天平埔血统的台人,讲流利台语.你不能据此说平埔语是台语. 10/13 05:47
45F：→ saram: 满语并非汉语系方言一支,他有自己文字. 10/13 05:48
46F：→ saram: 你看他的文字跟汉文合吗? 10/13 05:50
47F：→ saram: 如果今天北京话是满语,那他文字怎麽解释? 10/13 05:51
48F：→ hedgehogs: 能流利使用满语者个位数矣 10/13 14:00
49F：→ saram: 但是有人一口咬定北京话是满语?真是奇怪的论调. 10/14 03:05
50F：→ dodo222kimo: 好歹也看一下wiki 满通古斯语系 10/16 00:40
51F：→ dodo222kimo: 跟汉语八竿子打不着 语法不同 又是多音节语言 10/16 00:41
52F：→ dodo222kimo: 何时变成汉语系的一个方言了。。。=,= 10/16 00:41
53F：→ IBIZA: 光绪溥仪都还在用满文满语, 但除了特别教育的, 大多是不会 12/04 13:27
54F：→ IBIZA: 讲了 12/04 13:27
55F：→ IBIZA: 光绪年间还能用满语的剩4万了 12/04 13:29
56F：推 chrischiu: 北京附近也是汉人居多，清末连东北都大量汉化 12/04 19:25
57F：→ saram: 北京城内(现在已经不分了)有大量满族血统者,但都早已汉化. 12/27 19:07
58F：→ saram: 北京城本来就是汉人居多,混杂一起生活,最後变成一样人. 12/27 19:08
59F：推 overno: 入关时，满人不是将北京内城汉人赶走，尽分给各个八旗满人 01/25 11:04
60F：→ glennDrago: 数典忘祖啊… 他们永远的双重标准 02/02 19:30
61F：→ MilchFlasche: @saram 真是以今非古太好笑。满洲皇帝说写满语是君 03/02 16:59
62F：→ MilchFlasche: 临东亚再自然不过的统治语言，汉语只是降虏语言 03/02 16:59
63F：→ saram: 西夏,辽都将汉文当成一种高度文化语言.女真未入关前,他们 03/05 05:55
64F：→ saram: 文人就通汉文了,努而哈赤 03/05 05:56
65F：→ saram: 有重臣不但是汉人,且懂汉语. 03/05 05:57
66F：→ saram: 同时朝鲜就不必说了,已经是个小中华朝廷. 03/05 05:58
67F：→ saram: 汉文在当时北方民族而言就类似今天的英文. 03/05 05:58
68F：→ saram: 说他们是双语也不为过. 03/05 05:59
69F：→ saram: 满清皇帝一直强调汉文的重要性,满文只是他们皇家语言. 03/05 06:00
70F：→ saram: 康熙字典就是他引以为傲的一部典籍. 03/05 06:01
71F：→ saram: 他本人写了序文.还强调汉语音(官话)统一的愿景. 03/05 06:03
72F：→ saram: 显然他希望各省大臣讲的官话他听得懂. 03/05 06:04
73F：→ saram: 他的希望到今天完全实现. 03/05 06:04
74F：→ saram: 如此优渥"降虏语言"? 03/05 06:05
75F：→ saram: 满清皇帝从未把汉人当降虏. 03/05 06:06
76F：→ saram: 显然你不读历史. 03/05 06:07
77F：→ MilchFlasche: 楼上只会读汉人自我感觉良好发明中华民族的历史啦 03/06 07:02
78F：→ MilchFlasche: 不肯更新程式码也没用。读读新清史学派吧。 03/06 07:02
79F：→ MilchFlasche: 雍正就说过了，连「奴才」（家臣）还不是汉人想当就 03/06 07:03
80F：→ MilchFlasche: 可以当的。康熙若像你讲的这样，他就是海陵王了 03/06 07:07
81F：→ MilchFlasche: 你只是堆砌满洲帝国对关内臣民有使用汉语的事实， 03/06 07:08
82F：→ MilchFlasche: 却无视大清统治东亚的整体格局和上层体制 03/06 07:09
83F：→ MilchFlasche: 拜托别再拿过时的资讯了，放过清史板吧 03/06 07:10
84F：→ saram: 臣就是奴才,奴才就是臣. 03/07 20:12
85F：→ saram: 只是区分满汉而已.满人也不会高一级. 03/07 20:12
86F：→ saram: 奴才是谦语,并非"奴隶"或"奴". 03/07 20:13
87F：→ saram: 大臣自称奴隶也不妥当. 03/07 20:14
88F：→ saram: 臣是对皇帝讲的,表示"服从您的我".臣服臣服,背起来. 03/07 20:15
89F：→ saram: 但後人往往把奴才解释为奴隶,积非成是了. 03/07 20:16
90F：→ saram: 你别以今断古. 03/07 20:17
91F：→ saram: 古书里有匈奴,倭奴(古日本). 03/07 20:18
92F：→ saram: 中国朝廷文书,不会把外邦当成奴隶吧? 03/07 20:18