※ 引述《merquise (当兵中)》之铭言： : ※ 引述《nedbob (狗腿)》之铭言： : : 标题: Re: [外电] Chien-Ming Wang, Occasional Ace : : 时间: Mon Sep 3 07:49:44 2007 : : -- : : ◆ From: 59.115.72.15 : : 推 Anakin:1.从来没看过有哪个数据头说球速快 = 三振数高 09/03 03:15 : : 小弟说的是"古早以前" 在以前棒球尚在萌芽时 我想大多数投手都是认为球速要快 : : 更有不少投手 对於提升球速更是绞尽脑汁 花招百出 : : 那时候对於棒球的理论来说 可以说是少之又少 : 速度够快的 fastball 依然是好投手的基本吧 : 当然你可以说有些人不用球速快也可以丢的吓吓叫 : 这时候就需要其他方面的条件 make up : 显然不是球速快 = 三振数高 我所谓的 球速快 = 三振数高 是在於棒球尚未有理论成形的时候 棒球刚开始发展的时候 找投手 当然是找球速快的 以前的时候也没有现在这麽多的变化球种来辅助三振 但是会慢慢发现球速快却不一定会三振高 所以 球速快 = 三振数高 有疑虑 所以除了球速快还必须要其他的能力来辅助 又或许球速快可能不是必要的 然後才会去探讨一堆理论 然後才会有现在这麽庞大的理论与数据 古老以前没有人在看什麽 ERA+ OPS+ .....等一大堆经过修正的理论 以前也都主要看 ERA 来评断一个投手 但是现在却懂得ERA是需要其他数据来辅助的 我主要是说这一点 统计的数据会因为时代改变而有所不同观点 : : → Anakin:从来没看过有哪个数据头说飞球型或滚地球型投手比较好 09/03 03:16 : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 这在之前可是战的相当火热 许多球评对於飞球三振型的评价优於滚地型 : : 飞球三振型的处理危机能力强能够把跑者冻结在包上 所以不易失分且稳定(不用靠队友) : : 滚地型 被长打率低 有失分的可能性时无法很有效的阻止失分 : : 更有许多球评认为滚地球型投手的未来不被看好 不是转型就是被打暴淘汰 : 呃，如 Anakin 大大所述，请多看一些棒球统计社群的文章在写会比较好一点... : 你上面写的东西老实说我真的没看过... 下面只能说你误会我的飞球三振型 : 1. 为什麽叫飞球三振型 (?)，又不是飞球就一定会 K : King Felix 怎麽办...(滚地三振型？) : 对应滚地型的也不是三振型 : 而是飞球型 : 2. 没有人认为滚地球型投手的未来不被看好 : 老实说飞球滚地就是一个属性而已，没啥特别的 : 说要转型的原因是因为有些滚地球型投手三振率偏低 : 但因为不常被长打所以成绩看起来还 ok : 可是这些人的 mlb 生涯通常都不长 : CMWang 今年能够维持前一年的成功也许就是他上升中 K/9 : 他变化球的进步是今年开季前预估不到的 : 不过这本来就是数字分析的盲点 : 不是所有的东西都可以用资料找出来的 : 球探数字需要并重这件事也不是新闻了吧 : 基本上要不是因为他是台湾出来的投手大家哪会管预测准不准 XD --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.135.165.253 ※ 编辑: nedbob 来自: 140.135.165.253 (09/03 11:53)