作者mckey (反象救中职)
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标题Re: [讨论]胜投的意义?
时间Mon Sep 3 17:30:41 2007
胜投原本是一个投手stuff的重要指标
1980年以前，甚至到1980中末的美日职业棒球，投手动不动就完投
一场比赛投球局数起码要到7局...投球数也没有记得那麽详细
所以像金田正一、Cy Young、莱恩 等这些名投
有着很多变态的纪录，几乎是很难打破
诸如400胜啦、4000局、3500K啦 等等...........
那个年代，胜投多就是一个强投的指标
最起码它代表着球队信任，而且有主宰能力!!
近20年来，投手分工越来越细，胜投的意义也因此改变
一般来说，只要有QS就有很高的机会拿下胜投
而越来越多球队大多也只让先发投到第6局...後面就交给RP
所以投6局拿下胜投，跟以往投7局8局甚至完投拿下胜投
比较起来，现在拿胜投的方式和意义似乎就不若以往了.....
另外一个看法就是1980s前的投手，只要胜投多，也代表着防御率较低
大家可以对照看看，我就不列表了。(中华职棒早期也有这个现象)
不像现在防御率4.5左右都还可能可以拿个10-15胜
这主要的原因不是因为现在球员素质下降，
而是各种训练技术以及球具、战术、观念的改变...还有用药
打者其实是比投手进步很多的!!
所以胜投=强投 这个观念开始逐渐消失...
取而代之的是其他的统计数据，例如 K/BB WHIP 等等
不过我认为，胜投并非完全失去意义
不论他是幸运也好、实力也好，只要能让球队赢球就好!!
如果站在一个赚钱的角度来看
一个防御率 5.0 但是 20W 0L
一个防御率 2.0 但是 0W20L 其他数据相似
我相信第一个选手会获得更多的奖金和球迷喜爱
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◆ From: 61.230.73.118
1F：推 majorleague1:去年的RJ怎麽被球迷骂到爆？ 09/03 17:32
2F：推 majorleague1:不管怎麽看都是後者胜，前者人家只会说他运气很好 09/03 17:35
3F：→ mckey:他败也太多了吧......... 09/03 17:36
4F：推 tim1112:2.0 但是0W20L,球迷会因为同情而全部支持他吧XD 09/03 17:37
5F：推 majorleague1:这样看来败太多又不是他的错，球迷应会先从教练开刀 09/03 17:37
6F：→ tim1112:每场只失两分却二十败,该队的打线会被嘘到爆 09/03 17:38
7F：→ siliver:该队根本没打线可言,都是自动出局数吧=.=a 09/03 17:40
8F：推 JessicaA1ba:每场只失两分却二十败,该队的manager会先被嘘爆,丢饭 09/03 17:44
9F：→ JessicaA1ba:碗 09/03 17:46
10F：→ l2l:每场只失两分却二十败 该队应该没什麽球迷吧 09/03 17:46
11F：推 majorleague1:就算一个ERA是4一个是5，还是前者胜 09/03 17:48
12F：→ JessicaA1ba:该队的GM也是黑掉 反而打线不会有事 反正不期不待... 09/03 17:48
13F：→ majorleague1:投手的评价还是会回到投球内容，後者的成绩只能证明 09/03 17:49
14F：→ majorleague1:没什麽压制力运气却好到可以天天过年 09/03 17:50
15F：→ ioms:能够投到20败的一定是强投阿 09/03 17:52
16F：推 chrislux:防御率2.0 和防御率5.0，投球内容不太可能相似吧 09/03 17:54
17F：推 perseus0724:你也说了，只要有QS胜投的可能性很高，说明胜投和表现 09/03 18:25
18F：→ perseus0724:的相关性很高，既然如此，用胜投来评价一个投手也没什 09/03 18:26
19F：→ perseus0724:不对，不过我也赞成胜投的意义有下滑的趋势，但未必比 09/03 18:27
20F：→ perseus0724:其他数据要来的差，只是看你能否用在合适的地方了 09/03 18:28
21F：推 DSB520:蛮偏激的说明 但我还是希望王越多胜越好 09/03 18:37
22F：推 ANDY2006:ERA只有2却能20败 除非他是地狱倒楣鬼 09/03 18:48
23F：→ FourU:如果都只投到六局後面让牛棚爆也不无可能 09/03 18:58
24F：推 NIKE74731:ERA2.0却有20败 那个球队的打线连道奇和教士都比不上 09/03 19:12
25F：→ fishbaby314:ERA是用九局算，如果以每场都投7局而言，ERA2.0表示 09/03 19:17
26F：→ fishbaby314:平均每次出赛丢分都在一分，偶尔几场才掉两分，这样还 09/03 19:18
27F：→ fishbaby314:可以20败，表示几乎只要一出场球队都被完封七局 09/03 19:19
28F：→ fishbaby314:这样的球队可以留住ERA2.0的投手吗＝＝ 09/03 19:21
29F：推 lee1126:不懂得本来就会看几胜~ 而大部分球迷都是不太懂得... 09/03 19:33
30F：推 plowp:前者球队最爱 後者球迷最爱XD 09/03 21:05
31F：推 D122122123:我是球队,我当然选後者,我有自信打线不便秘! 09/03 21:33
32F：→ D122122123:当然这只是就我如果是打击强队的话 = =... 09/03 21:34
33F：→ rayven:最後的比喻太烂了 09/04 17:33
34F：推 OutOfTears:运气也是实力的一种 09/05 17:42