作者funky0410 (不会写论文)
站内CMWang
标题Re: [讨论]胜投的意义?
时间Mon Sep 3 20:40:21 2007
前文恕删。
在现在PTT以数据为主流的时代，一些凭感觉的的文章，或许比较容易被鞭。
小弟我也是比较喜欢富有数据的文章，至少有证据。
比较容易说明自己的想法。
但是这篇文章没有真实数据，全凭感觉。
只是说明一下小弟的想法。
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我是认为胜投还是可以看出许多潜在的投球内容。
再次强调是以"长期"而言。
以一个专职先发的投手而言，拿了300胜的就代表他"至少"帮球队贡献了1500局，
也代表他至少有300次在他下场时保住球队的领先。
或许这300胜有很多场是他捡到的，
但是相信该球员是长期的强运拿到300胜的人，我想也不多了。
300胜，又代表了什麽其他的意义?
或许还有他长期的稳定(当然也会有不稳定的时候)，
或许还有它能持续保有健康的身体，
或许还代表他能够适应MLB时常变迁的打者。
这些我想都是胜投能多多少少表示出来的意义。
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虽然现在有很多更为精细的指标可做为参考的价值。
但对於先发投手而言，胜投却是一个最直接的纵观指标。
我想，如果今天某投手直至退休时ERA3以下，却只有不到100胜。
或许很快就会被人们遗忘，或是只会替该投手感到婉惜。
若是他ERA有4，却有300胜以上的胜投数，或许他就会被冠上伟大投手了。
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看数据是要总观许多种指标的，单看一种数据是没有意义的。
然而，胜投数却比较近似这些数据的总输出。
也是最直接对球队有贡献的。
所以常听到...
「挖..这堆投手坐在一起总共超过800胜耶」
「让一个生涯超过300胜的投手指导很幸运」
个人是不会认为胜投不重要。
只是重要性的确比以前更小了。
他代表的比较类似生涯的成就。
而这些生涯的成就，就是要从现在的每一次出场累积的。
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最後，我比较希望小王最终能成为生涯300胜以上的投手。
就算从没有拿过赛扬奖。
比较不希望小王拿了赛扬之後隔年开始走下坡。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.133.138.184
1F：→ Sonaten:呸呸呸 = = 09/03 20:42
2F：推 chanword:300胜？年年20胜也得15年，可能性极微... 09/03 20:42
3F：→ Sonaten:万一他这几年不小心拿了怎麽办= = 09/03 20:43
4F：→ funky0410:对不起，我知道可能性很小，我只是想强调一下胜投的重要 09/03 20:44
5F：→ funky0410:我乌鸦嘴，我错了 09/03 20:45
6F：推 takeshi0306:当然对他有所期盼..只是"这几年"似乎太快了点@@" 09/03 20:45
7F：推 jackou:球迷嘛 难免有期盼 09/03 20:48
8F：→ destroyfire:想太多 直接看ERA+不就好了?? 09/03 20:48
9F：推 findme:在看整个生涯成绩总合时，胜投数是有他的意义， 09/03 20:55
10F：→ findme:不过如果只看几年的数据，那我主要还是会多看其它的指标 09/03 20:56
11F：→ findme:毕竟胜投数的波动可能比ERA+、K/9之类的大 09/03 20:57
12F：推 funky0410:同意楼上大大 09/03 20:57
13F：→ findme:好比说去年18胜今年剩12胜，但是K/9还是差不多， 09/03 20:57
14F：→ funky0410:所以我一再强调长期而言，而长期还是要从现在开始累积 09/03 20:58
15F：→ findme:那我还是会觉得他投得不错 09/03 20:59
16F：→ Kinra:噗 原po你数字其实还不错多啊 09/03 21:02
17F：推 Serphim:王27岁 平均每年15胜+已经43胜 = 17年後44岁快300胜的王 09/03 21:00
18F：推 tigernaxo:"潜"在...我龟毛了 ... 09/03 21:07
※ 编辑: funky0410 来自: 220.133.138.184 (09/03 21:12)
19F：推 maayaleaf:我想那些说胜投不重要的 只是在强调ERA+等其他数据才是 09/03 21:14
20F：→ maayaleaf:比较能看出投手实力的指标 09/03 21:15
21F：→ maayaleaf:实际上ERA好坏跟胜投往往是成正比 这篇写的他们两个好 09/03 21:15
22F：→ maayaleaf:像关系不大是怎样.... 09/03 21:17
23F：→ maayaleaf:即使是判断生涯成就也通常会是以ERA+来看 不然为啥大多 09/03 21:18
24F：→ maayaleaf:人会认为pedro还是略胜clemens 09/03 21:19
25F：推 bsbya:是不是OP? 09/03 21:23
26F：→ funky0410:我并没有把版上所有文章都看过，所以有可能OP了吧 09/03 21:50
27F：推 JessicaA1ba:300胜代表他是台积电 买不买随你~ XD 09/03 22:58
28F：推 ckyuzi:ERA+ = lgERA/ERA 注重的是ERA,完全没有提到IP 09/03 23:09
29F：→ ckyuzi:请问楼上的大大,ERA是可以代表投手全部能力的数字吗? 09/03 23:10
30F：推 Kinra:ERA = ER*9/IP 有提到IP啊XD (逃 09/03 23:15
31F：→ ckyuzi:楼上物理没学好......物理最重要的就是单位能够互除抵销 09/03 23:24
32F：→ ckyuzi:我知道你开玩笑的啦XDD 09/03 23:26
33F：→ Kinra:XDDD对不起我三年没读物理了 连数学都两年没碰了 09/04 00:05