※ 引述《playball (..)》之铭言： : ※ 引述《loiter3 (loiter_1)》之铭言： : : A: 8局 失1分 L : : B: 8局 失2分　W : : 不管我是投手还是球迷 : : 我应该都会选择B : : 或许A的表现比较好 : : 但是对方投手就硬是给你完封 : : 那谁应该胜投? : : 大家似乎都想的太复杂了 : : 比赛不就是表现比较好的获胜吗? : : 胜投就是要有实力+运气 : : 当然ERA WHIP 是比胜投 来的客观看投手的压制力 : : 但是你很烂 对方比你烂 那你就是比他强 : : 你胜 他败 本来就是这麽一回事 : : 再来小王又不是真的强运到无法无天的地步 : : 如果小王现在ERA6 以上 : : 再来质疑"胜投的重要性"也不迟吧? : : 人家明明ERA还在水准之上... : : ◆ From: 220.131.228.234 : : → tim1112:"比赛不就是表现比较好的获胜吗?" 是指团队表现比较好吧 09/04 01:12 : : 推 Casavona:ERA自己可以控制，胜投不完全是自己控制，不是那麽客观 09/04 01:11 : : → tim1112:八局失一分输球已经不能算是投手的问题了 09/04 01:13 : : 推 langrisser:ERA本身也有其计算上的盲点、WHIP与被打击率也要参考 09/04 01:26 : : → loiter3:唉呀@@ 可能小弟表达没那麽好 只是似乎大家对自己支持的 09/04 01:27 : : → loiter3:球队总会说打线烙赛 而忽略对方投手表现的很好 09/04 01:29 : : → loiter3:当然这是建立在双方投手表现都够水准的情况下 09/04 01:30 : : → loiter3:如果是都是比烂的话 就是看运气了 09/04 01:30 : : → Casavona:我是的意思是ERA跟W比的话，ERA比较客观 09/04 01:44 : 我到觉得胜投是投手心理素质的展现 : 试想投手A 在打线帮他打了6分领先的情况下, 他能漂亮的完封对手 : 但在打线只帮他打2分时 他却总是失三分退场 怎麽不怪打线? 投手只失三分 打者怎麽不打四分? 只怪投手 对吗? : 而投手B 在打线帮他打6分的的时候, 他会失4分但获得胜投 : 但打线只帮他打2分时 他却能压制对手只得1分以下获得胜投 : 这样你要哪个投手? : 所以在苦战获胜时, Torre总是说小王持续的在奋战, 我觉得这很重要 不认同你这样的说法 照你这样的看法 那打者是不是也要做一样的分析呢? 分析这位打者是不是在比数接近时 打得比较好 这样就对球队有贡献(雪中送炭型) 如果在比数拉开时 才打得好的话 就是对球队没有贡献(锦上添花型)? 我是认为 身为一个职业选手 比数的差距根本没有关系 选手每次上场 都是要拿出最好的一面 不然照你的说法 是不是投手只要球队大幅领先(例如领先十分) 就可以放松乱投? 反正失一分也是赢 失五分也是赢 打者只要球队大幅领先 就赶快出局赶下班? 反正这场打得再好 赢得再多 球队也只是算一胜 投手打者都有这样的心理的话 对得起买票进场的球迷吗? 我认为看一个投手最客观的方式 就是看ERA WHIP 被AVG 里面除了ERA外 另外两个都完全是看投手自己的能力 如同上面说的 胜投 只是你今天的好表现 或 普通表现+打线帮忙 的一种结果 有好表现不一定胜投 表现差也不一定败投 所以投手的胜败 里面的运气成份很大 胜投是能拿来当评价投手的一个参考 不过个人觉得拿来当主要考量还不够客观就是了 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.31.143.41 ※ 编辑: rahim 来自: 61.31.143.41 (09/04 10:42)