※ 引述《playball (..)》之铭言： : ※ 引述《lovejeely (水手，我相信你们)》之铭言： : : 你的说法是有漏洞的 : : 按照你的说法跟逻辑，王建民应该是在球赛中後段或是比分被拉开才开始失分的投手 : : 所以打线才会没有压力的自由发挥，起码我理解你字面上的意思是这样。 : : 王建民本季的成绩： : : 1-3局 ERA 3.74 K/9 5.91 : : 4-6局 ERA 2.51 K/9 3.01 : : 7-9局 ERA 8.55 K/9 5.85 : : G PA AB R H 2B 3B HR BB IBB SO BA OBP SLG OPS BAbip : : 1-3 25 306 281 31 71 18 2 2 20 1 49 .253 .309 .352 .662 .300 : : 4-6 24 285 261 21 66 8 1 3 20 0 24 .253 .312 .326 .638 .268 : : 7-9 18 93 86 13 30 8 2 2 5 0 13 .349 .387 .558 .945 .389 : : 王建民本季有趣的地方在於当他的K/9高於5以上的一到三局及七到九局 : : 防御率反而是比较高的，而四到六局他的K/9仅剩下3，但防御率反而向下降 : : 七到九局是他成绩最差的部分，也是为什麽大家开始质疑他的续航力 : : 另外注意到一点：王建民本季一到三局跟四到六局被打击率是一样的 : : 但是防御率整整高了一左右，为什麽？ : 是因为那场对蓝鸟的爆爆乐拖垮了整个1-3局的表现 : 我想和你下面说的原因可能并不是那麽正相关喔 : : 他前三局被打出71支安打，但二垒以上的长打就高达22支 : : 相对於他四到六局被敲出66支安打，二垒以上的长打只有12支 : : 甚至包括他神般的第六局，完全没有被击出过二垒以上的长打 : : 王建民在球赛前半段比较不稳定是可以被证明的 : : 所以像你所说中後段才开始丢分，王建民在前三局的被长打率反而是比较高的 : 扣掉被蓝鸟爆的那场 : 王建民1-3局的ERA也不过2.80左右 : 即使被长打率高 但丢的分并不多啊 : : 至於王建民本季到底运不运气？ : : G PA AB R H 2B 3B HR BB IBB SO BA OBP SLG OPS ERA : : 胜 16 445 410 27 96 19 0 2 29 0 65 .234 .292 .295 .587 2.11 : : 败 6 160 148 29 48 12 4 2 10 1 18 .324 .369 .500 .869 7.12 : : 无关胜负 3 79 70 15 23 3 1 3 6 0 3 .390 .529 .918 .313 7.23 : : 王建民获胜的比赛投出近乎於C.Y的成绩，平均ERA2.11 : : 责失分五分以上还获胜的场数有一场，不算太灌水的成绩 : : 责失分不超过三分但输的比赛只有两场，责失分不超过三分但无关胜负的比赛「没有」 : : 比起落败的六场比赛7.12的ERA、无关胜负ERA7.23 : : 王建民本季获胜都是货真价实 : : 如果说他有一点运气，大概就是那三场无关胜负的比赛 : : 以这种成绩来看这三场都算是让他逃掉败投，没有队友败他的胜投 : 低ERA通常是伴随高胜投 我并没否认过 : : 看数据有人大概又要说了：王建民七到九局的防御率更高、被长打率更高啊 : : 相较於前三局，王建民能投到第七局表示球队已经领先了 : : 到第七局再丢分也不算什麽，他前面六局已经帮球队守住领先了 : : 王建民本季投到七局以上的比赛有十一场，九胜两败 : : 四分差以内的比赛只有四场，两胜两败 : : 赢的两场一场完投，一场投到七局下场 : : 其他会让他投到第七局大部分都是比数在前六局已经拉开到四分以上的比赛 : 对呀 那不是更验证我的说法?(在队友火力有支援下 较容易失分) : : 但毕竟队友的RS是可遇不可求的 : : 除非你能保证他年年都有这种打线，每场打给他六分以上花 : : 要不然王建民以後只要遇到七局以後比数接近的比赛多个几场 : : 他的战绩恐怕就没这麽好看 : 你的论点是 不管洋基有没有帮他打下分数 他就是会丢那麽多分 : 我的论点是 因为洋基帮他打下很多分数 才导致他失了比较多分 所以你认为 一个类型B投手可以经常做到 今天球队打五分 他可以控制在四分以下 今天球队打一分 他就可以不失分 然後今年的王建民 比较属於类型B的投手这样吗? 如果真的有某些投手能有类型B投手的特质的话 那以後球队的SP只要找五个类型B的投手来就好了 打线可以随便找 反正打太多分 投手也会丢越多分 类型B投手还能根据今天打线状况来决定今天要不要爆气演出 而且类型B的投手 还比一般胜投场数一样多的投手便宜呢(因为类型B投手ERA高) 如果今年王建民真的像你上面说的那样的话 那队友打线帮不帮忙 对他也没有什麽差了 反正他总是能KEEP球队的领先 队友得几分不重要 重要的是 他总能让失分比对方投手少 是这样吗? 如果想用胜投与ERA这两项性质来评估一个投手的好坏 是不是要看一下这两项数据的Volatility呢? Volatility越小的 代表这项数据的波动越小 代表越能用这项数据看出投手真正的能力 因为如果一个投手具有类型B投手的特质 那麽他的每年的成绩 不管ERA与RS多少 他的胜投数变化应该不会太大 那MLB中 真的有这种投手吗?? : 你应该是要用数据来反驳我的论点 而不是用论点来反驳我的论点吧 : : 推 KerwinKao:不能不推..数据文通常最中肯 09/05 16:50 : : 推 fsk:推一个 09/05 16:50 : : 推 kimkim:BABIP的部分讲反了吗?! 09/05 16:51 : : 推 boginn:看完的想法就是捕手的配球也是相关的~ 09/05 16:55 : : 推 kim:有很详细的数据整理 推 09/05 16:58 : : 推 patoo:BABIP不是越低越有可能是假货吗@@? 09/05 16:58 : : 推 redsnipertd:Pettitte跟Wang现在真的是洋基Rotation的两个支柱了 09/05 16:58 : : 推 kimkim:关於七局後的部分 我猜想playball兄的回应会是 09/05 17:00 : : → kimkim:如果比数接近一直到七局後 王就能控制失分 09/05 17:00 : : 推 lovejeely:打错字了，谢谢指正，改过来XD 09/05 17:02 : : → lovejeely:数据是不支持这种说法的，七局後的王建民更不稳 09/05 17:03 : 你前面也说了 因为大部分队友7局前都帮他打了4分以上的领先 : 岂不和我说的B投手相似度更高? : 前六局的数据验证了比数接近时 能压制打者确保领先 : 第七局的数据验证了 在队友火力"已"支援下 较容易失分的特质 : 也造就了现在的高胜投数(但ERA却普普) : : → lovejeely:何况本季他投到七局以上的比赛不到他出赛的一半 09/05 17:04 --

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