作者ZzzBa (Skator Boi)
看板CMWang
标题Re: [请益] 怎样断定投手的"生涯颠峰"?
时间Wed Oct 3 00:04:03 2007
※ 引述《chrislux ()》之铭言:
: 其实我也不知道找什麽数据来证明投手的巅峰,
: 自己的印象差不多在30岁附近算是黄金时期,28~35?
: For single seasons, From 1901 to 2007, From Age 28 to 28, (requiring ERA<=4,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
基本上要统计球员颠峰时期的年代范围如果以原PO这个range的话是会造成很大的误差的
大家都知道,两次世界大战不只带起了各国军事产业的大跃进
更是本着毁灭就是再生的精神,让外科医学有了长足的进步(废话,战场上到处都是断手断脚)
还有各种应付发炎,感染,骨折的医学实验也同时在战场上突飞猛进
所以要讨论当代投手的颠峰时期我建议原PO至少也应该以二次世界大战作为一个分野
另外,近代医学的革命就在於X光,MRI,CT广泛的运用在诊断人体内部构造上
也差不多到1980年以後才开始普及,这些也都有助於诊断韧带拉伤,肌肉拉伤部位
而对於当代投手最大冲击的革命不外乎Tommy John进行手肘韧带重建手术成功的里程碑了
这种手术在医学称为UCL reconstruction surgery,会被命名为Tommy John surgery的原因
就在於1974年Tommy John是第一个以职业运动员身份(professional athlete)"成功"接受
UCL reconstruction surgery,并成功重返职业棒球球场"拿下胜投"的投手
(当时所在球队为Los Angeles Dodger)
底下介绍一些有关Tommy John手术的统计
1. 在过去两个球季中,有超过75位的大联盟投手的手肘上留有因为UCL受伤而进行这项
手术的疤痕,算一算平均,大约每九位大联盟投手就有一位
2. 在以施行Tommy John手术闻名於美国职棒棒坛的外科医师,James Andrew
的诊所病患中,只有大约20%的病患是大联盟投手,其余的20~25%为职业小联盟投手,
绝大部分所剩下的是大学以及高中生投手
3. 曾经,手肘韧带撕裂伤就代表着你以後只能坐在广播室里面当球评或是在地区性的
球赛里的某个半局换场时刻,在球场里的大萤幕里秀出你的生平事蹟,但现在,
这些都不再是必然的结果(据说Sandy Koufax就是因为UCL撕裂不得不急流勇退)
4. 在上个球季施行超过150次UCL重建手术的外科医师Andrew说,
大联盟投手施行此手术的成功率大约在85%
--
以上,只是要说,过去有很多投手之所以在25 26岁之後就迈入衰退有很大一部份是
运动伤害, 而其中最大的因素就是韧带拉伤,撕裂,甚至断裂,这些运动伤害才是
限制投手的颠峰时期止能在27 28左右的最大原因,而不是本身的球技退化
换句话说,要维持像Roger Clemens, Randy Johnson那样可以长期的有出色的成绩
所需要的也许不是更出色的球技,而是更不容易受伤的身体
而这取决的因素就有很多了,但其中我个人认为最大的因素是球员的自我要求跟
长期健康的生活形态(相信我,对於运动员而言,早睡早起绝对无敌超重要)
另外就是正确的mechanism了,所以在现代棒球(二次世界大战以後)中球员的
颠峰时期是可以拉长到30+以上绝对没什麽问题的,(以前医疗环境都这样了
没道理现在营养有营养师,训练有训练员,开刀有专业运动医学团队,复健有复健师
再加上电脑分析运动力学,结果出来的球员颠峰期还跟以前一样阿XD)
: At least 60% games started, and At least 40 Games)
: 25 78
: 26 95
: 27 91
: 28岁 共有 82 season
: 29 73
: 30 70シ
: 31 58
: 32 43
: 33 23
: 34 22
: 35 16
: 36 6
: 37 6
: 38 2
: 39 5
: 40 2
: 41 1
: 42 0
: 43 0
: 这数据我也不知道能代表什麽,因为我使用的是era<4的条件,还加上一些其他的
: 为什麽是era不是win? 为什麽是<4?
: 随便选的,大家就各自解读吧
: 和我的印象的确有出入
: 附上网址http://www.baseball-reference.com/pi/psl_finder.cgiook=38
: Piching Season Finder 用年纪去搜寻season
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 203.118.228.160
※ 编辑: ZzzBa 来自: 203.118.228.160 (10/03 00:05)
1F:推 siliver:推,当投手可真是不容易啊.... 10/03 00:13
2F:推 Annrod:好文推! 感觉跟现实也比较不会相差太远 10/03 00:14
3F:→ atale:原PO是念医学系吗@.@ 10/03 00:17
4F:推 Akaiito:推好文 10/03 00:24
5F:推 GPR70:推好文 长知识 :D 10/03 00:26
6F:→ jiunde:有一半是大学生或高中生....也是教练操坏的吗 10/03 00:28
7F:推 chrislux:推一下 10/03 00:29
8F:→ chrislux:那现在的结论还是如Bill James所说吗 27岁? 10/03 00:29
9F:推 ZzzBa:那就要看他的统计的"内容"是什麽,他只说了结果阿 10/03 00:32
10F:→ ZzzBa:更正一下,他说他的统计是统计过去有长球技的,而他自己也说 10/03 00:34
11F:→ ZzzBa:现在这个新一代的投手大部分都还没有完成他们的生涯 10/03 00:34
12F:→ ZzzBa:所以他只是合理的推测peak age会往後,但还没办法统计XD 10/03 00:35
13F:→ ZzzBa:不过可以肯定的是,拿27(过去的统计结果)来预测现在的年轻 10/03 00:35
14F:→ ZzzBa:投手的这一个世代,不是一个很肯定很确定的事情 10/03 00:36
15F:→ ZzzBa:总之结论就是:新一代投手的peak age还是未定论阿~(菸) 10/03 00:37
16F:推 killwhite:那pavano..... 10/03 00:41
17F:→ siliver:莫再提,这家伙就是去动TJ,是不会车祸完顺便动一动喔..... 10/03 00:43
18F:→ redsnipertd:那种开车开到骨头断掉啊,打篮球打到膝盖坏掉啊~ 10/03 00:44
19F:推 Eric0605:该M 10/03 01:15
20F:推 soaringfish:感谢分享 :) 10/03 01:16
21F:推 vvvbbb:专业 10/03 01:18
22F:推 PinkyCools:专业! 10/03 01:44
23F:推 Melson:推 10/03 01:49
24F:推 lucifermoon:专业多了 10/03 03:54
25F:推 gchee:其实原po的"没道理"本身也只是猜测而已阿...那以前的投球数 10/03 05:30
26F:→ gchee:是不是也要搬出来? 不过这篇的逻辑比很多文好多了倒是真的^^ 10/03 05:32
27F:推 faxer:肛温,没想到王版也能学科普...真是令我好舒服阿 10/03 05:43
28F:推 hhooo:推 10/03 06:25
29F:推 kauyau:不错 10/03 06:48
30F:推 NIKE74731:推!看好文长知识 10/03 07:40
31F:推 vickie:推专业又理性的好文!!! 10/03 09:07
32F:推 wwyy7008:你怎样对待你的身体~身体就怎待你~~~ 10/03 09:42
33F:推 tsming:也许不会提前进入生涯颠峰的时间,不过医学进步应该可以 10/03 11:38
34F:→ tsming:延长选手呆在颠峰期的年数:P 10/03 11:38
35F:推 cuteship:好文章 10/03 12:38
36F:推 sfen:好文推 10/03 12:44
37F:推 wcmwcm:好文推推~ 10/03 15:05