作者shadowblade (影刃)
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标题[闲聊] 枪弹辩驳 06 心得&整理
时间Thu Aug 15 22:01:53 2013
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CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CA
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本文含有枪弹辩驳-06剧透
由於原PO还没有接触原作所以请推文不要放原作雷
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雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷
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只有我觉得这集可以整理的情报多到爆炸了吗...要把资讯跟讨论分项整理出来有够累人
这次的案件要详细拆解的话复杂度也太高 (σ回ω‧)σ←↖↑↗→↘↓↙←↖↑↗
而且同时要忙group meeting的报告,还花时间来玩推理真的是不要命了 ( ̄▽ ̄|||)
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< 角色 >
[苗木诚] {幸运} http://i.imgur.com/J2Xc44F.png
超高校级的
工具人(盖章),整集都在跑腿跟搜查,而且发现屍体的时候尖叫声也压下来了
应该是跟少年侦探团一样对路边的杀人案件已经习以为常了(?),其他越来越没存在感w
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[舞园沙耶香] {偶像} http://i.imgur.com/c04ZgET.png
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[桑田怜恩] {棒球选手} http://i.imgur.com/72jnk5q.png
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[不二咲千寻] {程式设计师} http://i.imgur.com/Ug3gRjf.png
靠腰居然死了以後还靠这种方式来刷存在感卖萌 ( ̄▽ ̄|||) 而且二次元的就没有性别
问题了(等等),不过说起来纵使是世界第一的程式设计师也太神了吧! 发现电脑到挂点也
不过才
两天左右的时间,居然可以
拿那种工具组把笔电修好(这已经有点夸张了),然後在
没有网路(代表没办法灌程式平台)的状况下
凭空写出一个AI (注意是
"AI",因为很重要所
以要说两次,这不是黑白熊的黑科技阿),然後还
把自己跟其他人的个性资料灌进去(先不
吐槽
"个性资料"这种放在AI前面完全不起眼的东西,你是从哪里用什麽工具把这些资料取
来用的阿XD),而且既然是把电脑藏在澡堂中代表
写程式的过程是在澡堂完成的才对,不然
黑白熊早就发现了,因此结论是
(/‵Д′)/~ ╧╧ 妈啦你唬谁阿! 合理怀疑
这台电脑
本来就是他的东西所以所有该有的东西都灌好了而且很顺手 (之後再来讨论这个问题)
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[石丸清多夏] {风纪委员} http://i.imgur.com/Y1DTMLg.png
上集才想说大概会因为精神受创而暴走,结果这集直接超灵体变身(啥小),然後什麽表现
都没有就被干掉了,整个意味不明...而且发色也变回来了(问题不在这边吧)
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[雾切响子] {????} http://i.imgur.com/WVh0nE8.png
现在才注意到发音念起来像
kirikiri,感觉有点可爱(喂),这集对她的印象大概就是这样
┐( ̄△ ̄)┌ 你们这些人真是够了...是说这次的行动已经让我
把她从暗桩的嫌疑犯名
单排除了,而且看起来是目前最积极从
"对抗黑白熊"的角度下手的人(其他人不是消极策
略就是在游戏体制下玩),虽然从第一集看到现在总觉得她一定对黑幕还有舞台的事情知
道些什麽,不过应该是能当作我方角色来看没问题吧,希望女主角格可以让她活久一点阿
另外我文章最後一段会谈到有可能
参赛角色都被洗过记忆的事情,
如果她真的了解"什麽"
的话应该是跟她进入学园之前的"经历"有关才对.
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[Celestia Ludenberck] {赌徒} http://i.imgur.com/qwlwZHj.png
不意外的话就是
这次的主犯(後面推理那段详谈),不过说真的我还蛮欣赏这个角色的(虽
然我是雾切派),应该说是有个人魅力吧,头脑精明以外行动方式也算是有个性.这次的案
件上没意外的话用了相当多她所擅长的
话术(赌徒重点技能),除了说服山田外,案件过程
中也多次
用证言在引导走向,虽然
在保健室的发言自爆了(可能其他角色没注意到).身为
第一个动作的侦探组,这次的案件设计上我个人是觉得相当漂亮(如果不是推理部分我脑
补过头的话),除了为自己上了
多道保险外
(双重犯案设计了两个人,还把自己的犯案过程
跟风险压到最小),时间跟过程也算的很细,遗憾的是在裁判庭现在的人员配置上相当容易
被打爆,如果再早一轮出手可能就能赢了,让我们期待一下她在裁判庭上的表演吧,我蛮想
看看她的话术攻防能力还有跟其他侦探组PK.
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[十神白夜] {名门子弟} http://i.imgur.com/ruioHFx.png
脑筋还算动的快,会思考的人早在第一集的时候想到
参赛者里面可能会放暗桩了,而且好
像跟苗木(工具人的关系)还有腐川(跟踪狂的关系)形成共同行动的小组了,搜查时就只负
责出一张嘴XD 另外拜翻译组所赐多了一个名言:
( ◥◤_>◥◤) 我们中出了一个叛徒~
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灭族者翔 杀人鬼
[腐川冬子] {文学少女} http://i.imgur.com/nLaE7Wx.png
干,连OP都换头像了wwww 目前存在感刷最凶的家伙wwww 有她在的场合就有够欢乐,而且
根本是跟踪狂阿,看起来现在最有可能杀人(读作"吃掉")的对象就是十神,难道他一点都
不担心吗 ( ̄▽ ̄|||) 一副懒的理她的样子. 话说我觉得她已经被定死成一个丑角了,
就像之前讨论过的,
她要犯案的话模式太死所以只能一路放置play下去,大概之後没人敢
杀人的时候再派她上来玩吧 (是说
男性也死到剩3个了,要下手的话不是十神就苗木)
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[大和田纹土] {暴走族} http://i.imgur.com/Cva6xNo.png
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[山田一二三] {同人作家} http://i.imgur.com/D5a8RpO.png
超高校级的宅,对二次元毫无抵抗力...而且还对软体喊出了
嫁宣言,不知道为什麽看了觉
得有点讨厌阿(旁边的雾切已经快看不下去了w) 推理没错的话这集是
跟Celestia达成合
作关系来犯案,但是把过程拆开来说根本就是他被吃的死死的...应该算是
工具人吧(汗)
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[朝日奈葵] {泳将} http://i.imgur.com/1vWWEPt.png
开头的杀必死萌阿!!! 放发加睡衣赞啦 <( ̄ー ̄)b 而且原来是甜甜圈党.是说不管是
从情绪反应还是人物背景来说都是现在少数完全的
普通人,应该快要死了吧...
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[大神樱] {格斗家} http://i.imgur.com/KpVWJ1s.png
看到现在的感觉,如果不是假装的话还算蛮正派的人物,个性也算蛮可靠的,应该是不会打
算杀人的类型(除非被什麽事情逼到,不过也没人敢碰她吧),以删去法来说也是
暗桩的人
选之一(这集演出一删之下只剩她跟腐川比较有可能了),不是负责杀人而只是内应的话还
是有可能的吧(跟黑白熊有利益交换的关系的话)
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[江之岛盾子] {辣妹} http://i.imgur.com/xvfspoQ.png
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[叶隐康比吕] {占卜师} http://i.imgur.com/cpm7lN5.png
黑白熊放出动机时明显动摇最大的一个,是有没有那麽缺钱啦www 大家看了都知道你哈钱
哈的要死,至於这集有没有可能牵扯到犯案,我是觉得
在确认Celestia跟山田是共犯结构
下他大概只是被设计的一个炮灰而已,毕竟是现在很珍贵的
唯一一个笨蛋组的成员XD
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~
黑白熊~
http://i.imgur.com/Amud3fj.png
这集改用钱当动机了阿,是说这种手法一样是对於某些"有需要"的人来说才很要命,不然
在这种情况下为钱杀人跟赌命反而还算比较薄弱的理由,这集案件大概跟钱也无关吧我想
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[游戏纪录]
死者 死亡地点 死因 凶手
01. 舞园沙耶香 苗木诚的房间 腹部被菜刀刺伤致死 桑田怜恩
02. 江之岛盾子 体育馆 违反校规遭到处刑,被标枪串成蜂窝 黑白熊
03. 桑田怜恩 裁判庭 学级裁判失败处刑,被大量棒球砸死 黑白熊
04. 不二咲千寻 泳池男更衣室 头部被哑铃重击致死 大和田纹土
05. 大和田纹土 裁判庭 学级裁判失败处刑,被高速甩成奶油 黑白熊
06. 石丸清多夏 物理室仓库 头部被榔头重击致死 尚不明
07. 山田一二三 美术室仓库 头部被榔头重击致死 尚不明
目前存活人数 -
8人 (3男 5女) 都中盘还
double kill...从策略面来说选的对象很糟阿
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< 情报 >
1. 已知的
学园规则:
黑白熊不会违反规则 (自称啦)
违反校规者,死! (念作"惩罚")
禁止破坏学校设施 (像是监视器跟铁门)
以及对黑白熊使用暴力行为 (它的认定)
只能在学校范围内活动 (禁止离开学校)
禁止将学生手册借给他人 (抢劫/窃盗不在此限)
(三温暖的高温可以破坏学生手册)
10:00 p.m ~ 7:00 a.m 的时段称为"夜间",部分区域禁止活动 (还是没说哪些地方)
"夜间"期间只允许在宿舍区的寝室内睡觉,禁止故意在其他的地方睡 (不睡觉也可?)
更衣室只能用对应性别的学生手册开门,不用学生手册进入的人会遭到机关枪射杀~
毕业条件 - 成功杀死至少一名学生且不被其他学生知道
杀人後在学级裁判上让其他所有人选错凶手
(纵使有共犯帮助,能毕业的也只有凶手一人)
有三人发现屍体时会出现死亡通知 (凶手外最多还能有两个人看到而不会触发广播)
同一名凶手的杀人额度最多到两人 (避免接下来趁人一少一口气扫台call game吧w)
在杀人案件出现後会举办学级裁判 (需全员到场),每次结束後会开放新的活动区域
学级裁判 - 用投票的方式决定案件真凶,若猜对了,则真凶处刑
若猜错了,则除了真凶以外的所有人处刑,真凶毕业 (零和游戏形式)
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2. 学园内部的设施:
每位学生分派一个房间,房门上有头像辨识(可拆卸),房门有内侧锁(无法撬开)
每个房间都有单独浴室,在"夜间"时段停止供水,只有女性房间的浴室可以上锁
宿舍各人房间的相对位置:
▇ 山田
▇
▇ 叶隐
▇
石丸 |
大和田 |
十神 |
江之岛 |
Celestia |
▇ 桑田
▇
▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇ 大神
雾切 |
苗木 |
舞园 |
腐川 |
不二咲 |
朝日奈
每人有配备一组"工具",男性是工具盒(尖嘴钳 螺丝起子 槌子),女性是针线包
废物处理场的铁门只有当天持有钥匙的值日生才能开
游泳池的更衣室,从外侧来看 左: 女(门跟墙壁为红) / 右: 男(门跟墙壁为蓝)
B1 :
学级裁判庭 (附处刑区)
1F :
宿舍区 / 餐厅 (附厨房) / 洗衣间 / 废物处理场 / 保健室 / 仓库 / 体育馆
澡堂 (附三温暖跟置物区) / 视听室 / 玄关 (大门)
2F :
游泳池 (附更衣室) / 图书馆
3F :
娱乐室 / 美术室 (附仓库) / 物理室 (附仓库)
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3.
关於石丸清多夏和山田一二三的死:
灌有Alter Ego的那台电脑在第二轮游戏结束当晚,被朝日奈发现於澡堂的置物区中
澡堂的区域(含三温暖以及置物区)中没有监视摄影机
美术室备有画笔跟颜料,仓库中则放了木槌 线锯 颜料刀 木工刀具 尖嘴钳 等工具
娱乐室 / 美术室以及其仓库 / 物理室以及其仓库都是单一出入口
上到3F後,一侧是娱乐室=>美术室=>物理室的单行道,另一侧是教室,到2F只有一个楼梯
叶隐是这次黑白熊给"动机"时从表情来看动摇最大的,而且案件发生过程全程行踪不明
山田(为了不二咲)
和石丸(为了大和田)
都有占有Alter Ego的理由,两人因此起过冲突
Alter Ego被偷时,雾切说有给过它交代,对山田以及石丸两人上个保险 (看到就大叫)
案件发生的过程,以时间顺序来整理:
(我只有一种感觉,你们不要再跑了好不好...)
当天早上,到
餐厅集合的人有
苗木 / 雾切 / 大神 / 朝日奈
分头搜索,
大神 到
1F宿舍区
苗木 到
1F保健室
雾切 到
2F
朝日奈 到
3F娱乐室 发现
被打脸的Celestia [正义榔头1号]
苗木 / 大神听到喊叫前来和
朝日奈 / Celestia会合
Celestia的证言: 犯人为不明的可疑人物
山田被犯人带走往娱乐室出门左侧 (通往2F楼梯的方向)
苗木 / 大神 / 朝日奈到达
2F和
十神 / 腐川会合
此五人在
图书馆发现
被打头的山田 [正义榔头2号]
Celestia到
图书馆跟这六人会合
山田 的证言: 犯人是"正义机器人"
Celestia的证言: 之前找到的相机有拍到"正义机器人在娱乐室抓住山田"的相片
此穿人偶装的人就是袭击两人的凶手
分头搜索,
苗木 到
1F走廊
山田 到
1F保健室 把头上的血擦掉了
朝日奈/大神 到
3F教室
十神/腐川 到
2F走廊
Celestia 在
2F/3F楼梯 "受到袭击"而大叫
苗木 / 大神 / 朝日奈 / 十神 / 腐川跟
Celestia会合,随後听到了
山田的惨叫
Celestia的证言: 犯人跑进了物理室 (此时身上没看到伤)
分头搜索,
苗木/朝日奈/Celestia 到
1F保健室 发现
被打头的山田 [正义榔头3号]
十神/腐川/大神 到
3F物理室仓库 发现
被打头的石丸 [正义榔头4号]
===============================第一次死亡通知===============================
Celestia的发言: 看来是死了,可疑人物应该在3F才对
分头行动,
朝日奈/Celestia 到
1F女厕
苗木 到
3F物理室仓库 跟
十神/腐川/大神会合
朝日奈 / Celestia返回
1F保健室发现
山田的屍体消失
Celestia单独跑到
3F物理室"门口"跟
苗木 / 十神 / 腐川 / 大神会合
苗木 / 十神 / 大神 / 朝日奈 / Celestia在
1F保健室会合
Celestia的发言: 所有人都会像他们一样被一个个干掉
两起杀人事件是指? (!)
此五人跑到
3F物理室仓库跟
腐川会合,发现
石丸的屍体消失
众人到处
分头搜索,无法判断分组跟先後顺序 (只知道
美术室仓库是锁上的)
大神 / 朝日奈 / Celestia在
美术室仓库发现
石丸的屍体和
剩一口气的山田
山田 的遗言: 凶手是康比吕
===============================第二次死亡通知===============================
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4. 与
Alter Ego"相关"的资讯:
不二咲千寻在第二轮游戏时於图书馆内发现了一台笔电,并用自己的工具组将之修好
他在不到两天内(而且没网路),以自己的性格写了一个AI来解析电脑内被加密的资料
此AI同时输入了其他同学的性格跟资料 (从模拟大和田以及能辨认所有人可以看出)
根据这台电脑解析出来的相片显示,大和田 / 桑田 / 不二咲 三人之前就已经认识
Celestia在娱乐室发现了一台数位相机,其在动画的ED中位於山田手上(同彩绘造型)
山田死前所说的话 - 我想起来了,我在认识你们之前就认识你们了
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5. 到目前为止关於
游戏"背景"的线索: (以个人推理来更新,这集思考的结论尚未放上)
黑白熊在"游戏"开始前就用"宇宙旅行"处刑了一名路人,背景是在已被封锁的教室中
从苗木的"记忆"来看,踩进希望之峰学园的那刻就断线了,之後在被封锁的教室内醒来
动画的ED,看起来是每死人就会摆上去的天国同学会,但是其中有"还活着"的苗木存在
来自学园"校长"的信-希望之峰学园目前已废弃,未来"问题"能解决的话将会恢复营运
从黑白熊的对话(让全人类都绝望) 及"动机"的配置,这场游戏是外界看的到的实境秀
黑白熊安插了暗桩(在上集结束的10人之中),目的是作为游戏的"触发点",此人非黑幕
从黑白熊的对话和裁判庭的位置,确实有"第16人"的存在,此人非暗桩且黑白熊在隐瞒
从暗桩以及动机/校规的设计,黑白熊的行动目的在於"游戏本身"而非只是杀掉参赛者
从OP/ED跟黑白熊都常挂有"绝望" (Despair)这词,"游戏"目的主要是用过程来折磨人
~略~ (请参照上面跟
Alter Ego有关的部分)
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< 策略 >
根据上集心得中讨论过的
行动策略,虽然这算是比较戏外的观点来看,但是在人数
只剩10人
的现在选择干掉
山田跟
石丸对凶手来说不能再糟了,首先
这两人留着都是属於可以操作的
投票(一个笨蛋一个脑筋太死),在话术攻防上只要没有被咬到关键证据是可以让他们跟风
的,另外在人数上现在
裁判庭只剩下8人的状况,代表要
获胜的过半票数是5人(含凶手),同
时还留着
至少3位(如果凶手不是的话就4位)
侦探组必须硬干
(他们的票不管多没共识都不
是凶手可以轻易控制的),剩下的
普通人只有4人(如果凶手是的话就3人),怎麽看人数都是
压底线了,这次凶手几乎稳死的(除非
在侦探组中又成功硬干其他三位并且操作所有普通人
的票,不过腐川没意外的话都会跟投十神...),也就是说
杀掉比较多人并不会让自己在裁判
庭上比较占优势,不是笨蛋的话至少看的出这一点吧...而且没说多杀人就会拿到比较多钱
相对犯案风险也变高非常多.因此可以稍微思考一下,
为什麽要进行double kill还有为什
麽死者是这两人的原因,这应该可以直接对应到犯案过程而不是只是单纯的策略思考
(我觉得像十神如果打算犯案的话就会从策略下手挑目标,例如
先干掉侦探组的苗木)
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< 推理 >
这次的案件感觉反而很好抓相关人员,但是犯案过程实在有够乱
(你们这群人不要再乱跑
了好吗w) 而且因为证据不足(搜查还没开始阿)没办法使用线性推理,不少地方只能用穷举
法跟删去法,还有万用脑补...再想办法把过程尽量合理化 (因此这次的篇幅很长XD)
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0. 首先来谈一下
Alter Ego的事好了,
朝日奈在澡堂发现电脑的时间点是第二轮游戏结束
的晚上,意思就是作为新区域开放的
3F是隔天早上才能去的,加上石丸这集热血跑去泡
三温暖也是从澡堂进出的,虽然之前没有演出但可以判断
澡堂是第二轮游戏时就开放的
区域.另外电脑到底是谁拿去藏的? 我认为应该就是
不二咲本人无误,因为光是
那台电
脑这次解析出来的照片(後面那段再讨论)就足以让黑白熊直接没收(因为影响到游戏)
若是别人後来才拿去放的代表
黑白熊应该早就透过监视摄影机确认那台电脑已经修好
的事情,这样不用等到暗桩去摸(到底是不是暗桩等等再讨论)会先把它干走.不过这样
的话代表
不二咲必须在澡堂中写出Alter Ego(汗)
不然在房间内早就被抓包了吧?
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1. 再来谈Alter Ego到底是被谁摸掉的,虽然十神说是暗桩,但稍微想一下可能性有三种:
A. 黑白熊自己发现把它拿走
B. 黑白熊安插的暗桩作为内应,通知黑白熊後把它拿走
C. 其他人基於某些理由拿走
如果是A的话就不用讨论了,我也觉得
B的可能性最高,顺便从新情报再来抓一下暗桩吧
苗木 -
侦探,排除~
雾切 - 之前认为暗桩的热门人选之一,但是首先她
相当积极的想利用Alter Ego破
坏黑白熊的计画,在电脑的使用上也取得最大的发言权,甚至还
对石丸跟山
田这两个最想偷电脑的人上保险(她在大家面前说的),先不论Alter Ego在
2F澡堂 宿舍区房门又隔音的状况下她到底想要怎麽听到叫声阿XD(电脑喇
叭开最大我觉得还是不行,纵使不关房门...)
如果她是暗桩大可直接嫁祸
给石丸或山田就好,因此暗桩的可能性排除~
(刚刚已确认澡堂在1F =w=)
十神 - 从个性来看要他当人家棋子我想他宁愿去死...谈利益条件也一样,排除~
石丸 - 个性不可能,又被雾切上了保险,排除~
山田 - 同上,排除~
朝日奈 - 从演出来看不像,目前难得
彻头彻尾的普通人,排除~
腐川 - 暗桩热门人选之一,毕竟有杀人鬼人格不难掩护,而且是被
"特别安插"进学
校的可能性也不低(因为是杀人鬼),现在问题只在以编剧角度来看
比较少
在同一个角色身上插两个梗
Celestia - 上集心得有提过,除非是我对演出太龟毛不然已经把她排除了,而且我还比
较倾向
她会是C的状况
叶隐 - 有可能,虽然我觉得黑白熊不会挑个脑筋不精明的人当暗桩,太容易出包
大神 - 以删去法来说的可能人选,毕竟行动上还算精明一点,虽然以个性来说她不
愿意杀人,但是
只是作为"内应"的话可能在某些利益交换上还可以
从删去法来看结论的话剩下的可能性是
大神 / 腐川 / 叶隐,我比较倾向前两者就是
(还好雾切排除了w) 另外想来讨论一下C的可能性,至於为什麽这样想後面再谈,我的
可能假设是:
Celestia把Alter Ego偷走的理由是要拿来做为跟山田合作的筹码使用
也就是
这次的杀人案件的两个主犯,"理由"以及"共犯"的问题等等一并讨论.
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2. 关於这次的案件必须反过来先抓相关人员再来合理化过程,不过还算有脉络可循的..
A.
Celestia的发言明显自爆,她跑到
物理室"门口"通知大家山田的屍体消失时是
不
会看到死在"仓库"里面的石丸的,之前
看到山田"屍体"时也听过死亡通知,因此回
到保健室时的两句发言
"所有人都会像他们一样被一个个干掉" /
"两起杀人事件
是指?" 明显矛盾了,代表她
"早就知道石丸已经死了",这只可能是
凶手或者共犯
B. 关於Celestia所说的
"可疑人物"根本不可能存在,从地图上得知
从2F经过楼梯到
达3F後往物理室那个方向完全是单行道,真的如Celestia所说往那个方向跑的话
除非会穿墙或者闪避技能点满,不然
不可能有机会躲过十神 / 腐川 / 大神三人
的追踪,再者
同时在1F的山田也被袭击,此名"可疑人物"不可能会分身,因此
她跟
一样被"正义机器人"袭击(两人证言一致)但是多次没死的山田明显是共犯(看过
推理作品都知道被凶手袭击没死的人是共犯的机率反而大大的提高,更何况
被袭
击那麽多次摆明了是在玩障眼法XD)
C. 那被
"明显栽赃"而且
整个过程不见踪影的叶隐呢? 就因为是太明显了所以反而不
可能有关,
在假设"可疑人物"不存在的状况下他也不过就是很诡异的
没有不在场
证明而已,应该是
被两人设计牵制住准备在裁判庭上当作假犯人来用,而且要不是
练成神闪避的话,这集大家跑来跑去整个学校都快被搜到烂了也很难完全没碰到
(说起来雾切也消失在2F走廊了...是有密道不成,怎麽那麽多人都在搞捉迷藏XD)
D. 其他人的可能性的话,
苗木侦探排除,雾切虽然中途鬼隐了但貌似看起来无关,
十
神跟腐川是共同行动(好啦应该算是单方面跟踪w),
大神跟朝日奈是共同行动,所
以大多可以不用管 (现在游戏中盘糟糕的就是
光靠删去法就能找凶手...)
因此先假设如下(详细的关系等等再讨论):
Celestia -
策画整个计画的人,利用山田杀害石丸,最後杀害山田的凶手
山田 -
和Celestia合作杀害石丸的凶手
叶隐 -
被上面两个人牵制住的炮灰
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3. 在讨论手法之前先来看看动机跟目标吧,假设
Celestia和山田是共犯关系的话,根据
校规
只有主犯才能毕业,共犯最後还是得死,这是要怎麽达成合作关系? 来稍微模拟
一下Celestia可能的思考方式,我认为她的盘算大概是这样的:
A. 单靠
自己一人犯案的话一方面身为女性没那种武力硬下手,
能选择的杀害对象跟
使用手段都有限,另一方面
没办法设计出扰乱思考的复杂案件,在现在只剩下10人
的状况下(裁判庭上最多9人)光靠删去法可能就会被逼死,因此
能找到一个共犯和
多个嫁祸对象是最好的 (犯案动机我不觉得是钱,之前才听说她怎麽赌怎麽赢)
B. 之所以
共犯挑山田的原因是因为
这两人拥有一定程度的对话平台(纵使是建立在
女王跟下仆的关系上),除了对互相的行动模式熟悉度高外,山田也是很好被唬的
对象,靠些
基本话术(赌徒的强项)要摆弄并不难,而且
有自己的头脑帮忙设计案件
山田一定会很乐意 (我认为
整出事件都是Celestia设计跟主导的,山田只是棋子,
他看起来没那麽聪明XD)
C. 回到基本问题,
提出让山田当共犯对他而言风险大到他不可能笨到会同意,那如果
反过来呢?
提出让他当主犯而自己当共犯这样,对他而言会是很棒的利益交换,剩
下的只是理由的问题罢了
(如果她真的偷电脑的话也可能是用在这边的谈判筹码)
D. 先从
"山田当主犯"的角度来设计案件,选择
死者跟嫁祸对象(裁判庭规则上需要这
样的存在),
对山田而言可以激起杀意的明显是石丸,两人才刚因为Alter Ego的事
情冲突过,而且
这点也正好可以当作引诱犯案的手段.至於
栽赃的人则挑个好处理
的笨蛋,不意外就是叶隐,只要想办法牵制住就好,更何况一副
缺钱的样子很好钓w
E. 回到基本面,既然最终目的是要
自己犯案完成毕业,那
这名共犯不用说一定就是自
己得杀掉的对象了,而且因为共犯结构要下手也相对简单(容易设计跟抓破绽),另
外这种
双重犯案还有个优点是
替自己上保险,这起案件
"在自己下手之前"的剧本
都是 - 山田杀害石丸,嫁祸给叶隐 这样,
只要还没动手就随时可以看情况收手,
纵使让山田活着上了裁判庭也可以直接秒掉他(反正人不是自己杀的怎样都没差)
而自己下杀手的状况也备齐了
至少"两个"嫁祸对象,也就是
叶隐跟山田,在裁判庭
上可以大方的转向推论
石丸是山田杀的(为真),然後
山田是叶隐杀的(为假),或者
两人都是叶隐杀的(为假),怎麽看对自己来说自由度都很大~
来脑补推论一下Celestia是怎麽说服山田的吧,首先说
自己是黑白熊所安插的暗桩(
从上集推论她不是真暗桩,之所以要这样说是为了让自己
当共犯的理由合理化,另外
纵使十神没提到暗桩的事情我觉得以她的思考能力也会想到可能有这样一个人),然
後
Alter Ego在她那边(当然也有可能是在这之前就策划要诱导山田所以把Alter Ego
摸掉)
或者在石丸那边(引起山田的杀意),提说既然山田那麽努力当下仆了就让她来
帮忙他赢得这场游戏,
因为自己是暗桩可以成功脱离所以当共犯也没差,除了
由她来
设计整个犯案过程外,
答应结束之後再把Alter Ego送给他当礼物(不管是在谁那边)
犯案对象则挑他看不爽的石丸,这样没意外山田就会上钩了,再来讨论合作犯案手法
假设这边推理接近真相的话,我还蛮欣赏Celestia设计的这个手法,除了计算的很精
致跟漂亮以外(等等详细讨论过程),
双重犯案的掩护也让她在裁判庭上的优势增加很
多,
对自己的犯案风险也压到几乎最低了,先不论说溜嘴自爆那边的问题,唯一的缺点
是太慢行动了,一方面现在人已经剩下太少了,另一方面碍於人选问题所以干掉了两
个不会思考的人,只靠删去法就被其他侦探组打爆的机率太高了,这次裁判庭只要能
把叶隐剔除的话她就很会乾脆的被checkmate了...有点可惜阿 ( ̄ー ̄;)
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4. 稍微谈一下叶隐,要栽赃一个人犯案的手法除了
假证据以外最方便的就是
利用删去法
建立不在场证明的出入,因此Celestia跟山田就打算合演一出戏
制造一个"可疑人士"
来犯案(
"正义机器人"的那张相片看得出来是事先拍的,美术室这次也提供了颜料跟
材料来制作服装,而且
被不明人士袭击的反应哪里是先拍照,Celestia神经才没有那
麽大条XD),一方面
替两人同时争取到自由活动的空间以及不在场证明,另一方面只要
想办法
把叶隐牵制成"不动"就能间接嫁祸给他了(犯案过程中没有不在场证明可以任
意移动的人),至於方法我觉得在门缝塞个纸条叫他今天在房间内待机(整个学校搜遍
了也找不到人,应该是在自己房内吧),事後给他一笔钱这样的方法都能摆平那个笨蛋
不然就是强效安眠药(保健室可能有吧,话说物理室之後说不定也能找到当作毒药的
东西XD) 让他继续睡死,另外我觉得
两人大概不会选择跟他直接接触的做法,以免在
裁判庭上面被咬出来很麻烦 (本来我还想说有没有可能两人拉叶隐玩过机器人COS,
不过接触量太大麻烦度也相对变高)
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5. 总而言之先把所有角色在案发当天的行动按照时间列出来吧:
苗木 大神 朝日奈 十神 腐川 Celestia 山田 雾切 石丸
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: : : : : : : : :
餐厅 餐厅 餐厅 : : : :
餐厅 某
: : : : : : : : :
保健室 宿舍区 娱乐室 : :
娱乐室[1] :
2F走廊 时
: : : : : : : : :
娱乐室 娱乐室 娱乐室 : :
娱乐室 : :
间
: : : : : : : : :
2F走廊 2F走廊 2F走廊 2F走廊 2F走廊 : : :
点
: : : : : : : : :
图书馆 图书馆 图书馆 图书馆 图书馆 :
图书馆[2]:
中
: : : : : : : : :
图书馆 图书馆 图书馆 图书馆 图书馆 图书馆 图书馆 :
已
: : : : : : : : :
1F走廊 3F教室 3F教室 2F走廊 2F走廊 2/3楼梯 保健室 :
死
: : : : : : : : :
2/3楼梯 2/3楼梯 2/3楼梯 2/3楼梯 2/3楼梯 2/3楼梯 : :
亡
: : : : : : : : :
保健室 物理室 保健室 物理室 物理室 保健室 保健室[3]:
物理室[4]
: : : : : : : : :
物理室 物理室 1F女厕 物理室 物理室 1F女厕 : :
物理室
: : : : : : : : :
物理室 物理室 保健室 物理室 物理室 保健室 : :
物理室
: : : : : : : : :
物理室 物理室 保健室 物理室 物理室 物理室 : :
物理室
: : : : : : : : :
保健室 保健室 保健室 保健室 物理室 保健室 : : :
: : : : : : : : :
物理室 物理室 物理室 物理室 物理室 物理室 : : :
: : : : : : : : :
分 头 到 处 搜 索 : : :
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:
美术室 美术室 : :
美术室 美术室 :
美术室
: : : : : : : : :
美术室 美术室 美术室 美术室 美术室 美术室 美术室 :
美术室
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苗木 大神 朝日奈 十神 腐川 Celestia 山田 雾切 石丸
注1: [1][2][3][4]代表的是遗落的
正义榔头号码
注2: 叶隐从头到尾都行迹不明 (依推论他应该在某处
AFK到死了所以不用管他XD)
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6. 再来谈一下死者跟凶器吧,
以石丸的个性来说正常一定会准时到餐厅吃早餐,因此
他在
早餐时间之前就被干掉的机率非常大(不管Celestia有没有帮忙,下手的人会是山田),
因此实际上是
所有人都没有不在场证明的,而
凶器也不一定是正义榔头,只要是殴杀类
型就行(正义榔头是要拿来误导犯案时间点的),至於犯案过程还有第一现场是不是在发
现屍体的物理室则因为没有足够的线索所以无法判断 (我也觉得以石丸的个性要把他
拖去物理室杀掉是不太可能的事情,不如说要在早餐时间前拖出房间不容易,
他在前一
天晚上遇袭的机率还比较高,还有如果是死在其他地方还会有运送屍体的问题,虽然两
人在早餐时间前应该有足够的时间可以动作) 另外关於
凶器 - 正义榔头,看起来应该
是
拿美术室的木槌用颜料涂装的,至於
故意放上编号则是後面演戏时要拿来误导用的.
(看山田看到画具就兴奋成那样,要涂装东西对他来说不难吧,
那只机器人的COS装应该
也是他搞的,因为是
超高校级的宅吗...) 至於
遇袭跟假死所用的血迹,有美术室的颜
料也不难伪装,虽然要装真血可能还是会有差 (山田第一次去保健室就把血迹擦光了)
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7. 在预设
Celestia和山田为共犯的前提下来分析两者行动,他们总共演了三场戏,依序来
讨论过程跟理由吧.首先
第一场戏,
Celestia在早餐时间时在娱乐室中假装遇袭(脸上用
假伤,把
"正义榔头1号"放在地上)
,被众人发现後则引导去2F图书馆找假装遇袭的山田
(头上用颜料制造假伤,把
"正义榔头2号"放在地上)
,然後两人同时证言这两起袭击事
件是某人装成"正义机器人"干的(并秀出之前拍好的照片给大家).这边的目的有两个:
(1)
让大家以为现在是某个"其他的"不明人士在乱 (范围缩小到剩下
石丸跟叶隐两人)
(2)
把正义榔头连编号丢出来为第二场戏铺路
接下来山田依计画移动到保健室,Celestia则到2F往3F的楼梯,再来
第二场戏,
Celestia
尖叫假装遇袭,在大家赶过来後指示凶手往物理室的方向跑,
在保健室的山田在听到尖
叫声後一小段时间也跟着尖叫假装遇袭(头跟地版用颜料制造重伤致死的样子,把
"正义
榔头3号"放在地上),此时不意外的话会分成两组行动(算的好的话应该是等分所以会各
至少有三人),
石丸的屍体则是在早餐时间之前就被运到物理室仓库(和
"正义榔头4号"
一起)
此时两边各发现一具屍体就会启动一次死亡通知(石丸的),这边的目的有三个:
(1)
把石丸的死嫁祸给"正义机器人" (不明人士范围只剩下设计好的
叶隐一人而已了)
(2)
利用正义榔头的编号 (Celestia => 山田 => 山田 => 石丸) 误导事件发生顺序
让大家以为石丸是现在才遇袭的,因此Celestia和山田同时取得不在场证明
(3)
制造山田已死的错觉为第三场戏铺路 <==
Celestia的盘算
到这边以山田的角度来看都合理,
自己成功取得不在场证明然後把石丸的死嫁祸给叶隐
-------------------------------------------------------------------------------
8. 对Celestia来说,
凶器跟地点一开始就决定了 -
在美术室仓库用那里的木槌打死山田
因此前两场戏
她的主要目的只有一个 -
制造山田在保健室遇袭而死的错觉,石丸怎麽
死的则和她无关(又不是她杀的),只是间接拿来设计山田的障眼法,这样的好处是:
(1)
制造自己的不在场证明 (
山田惨叫时她在2F往3F的楼梯,而且跟其他人在一起)
(2)
把山田的死嫁祸给"正义机器人",也就是设计好的叶隐,跟石丸死亡的作法一样
(3)
让大家以为凶器是"正义榔头",另外山田的假伤口也在头部 (一开始讨论好的吧)
这样後面拿木槌把山田爆头後大家不会想到还有第二人介入(凶器和位置都一样)
最後的
第三场戏就是要
把山田骗到美术室仓库了,继续接下去,既然现在物理室那边有
状况,纵使朝日奈没有要去厕所也可以有理由
把所有人支开保健室,山田就趁现在的空
档跑出去成为自由活动状态,然後趁大家离开物理室的时候 (总有机会可以支开的,因
为物理室那边的人知道山田挂了後会要回保健室确认状况)
把石丸的屍体运到不远处的
美术室仓库并把门锁上 (这段理由就比较乱了,我觉得是Celestia对山田单方面发的指
令,理由大概是说
想利用两人屍体被"正义机器人"所运送来更加扰乱大家跟摆脱嫌疑,
计画上则是交代山田运到仓库後等她来碰头,然後再由她叫人过来,山田大概不会怀疑
就乖乖听话了) 之後
Celestia就趁分头搜索的空档跑到美术室仓库跟山田会合,然後
拿仓库内现有的木槌把山田给爆头了! 再去叫其他人过来. 至於山田没死透则是意外
大概女性的手劲还有施力角度打太浅了(总不可能拿捏过打成半死吧) 另外为什麽要
搬屍体呢? 不是只要把山田拐到美术室仓库就好了吗? 我觉得是因为
只有山田一人移
动的话可能会让人怀疑上一个死亡通知是只有石丸一人的,因此
必须要让两个"屍体"
都移动才能保持山田已死的假象 (虽然说第二声死亡通知Celestia没有考虑的样子)
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9. 最後的一点问题,要怎麽处理山田的凶器以及第二声死亡通知Celestia打算怎麽处理?
目前是看不太出来就是,凶器也可能要等到搜查阶段才能确认,我是倾向
跟正义榔头无
关啦. 另外上面的推理还有个破绽是
山田死前有指出叶隐是凶手这件事情,要合理化
的话可能性有两种:
既然人都要死了,就卖个人情给女王吧 /
一开始预设就是要栽
赃给叶隐,所以直觉反应到那边去了 感觉好像有点硬凹 ( ̄ー ̄;) 是有想过有没
有可能叶隐曾经作过"正义机器人"的COS,然後Celestia杀山田的时候是穿着那套去做
的,不过似乎没有太多空间跟机会就是了,大概就先推理到这样吧.
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< 展开 >
动画这集一下子放出了好几个我觉得可以用来推理
"游戏背景"的线索,虽然表面上看起来
大概没什麽,但是有不少可以跟之前几集的演出串在一起来想,所以能思考的部分还蛮多的
[科技水平]
首先来讨论一下枪弹这部作品内科技程度的问题,这算是之後几段假设的前提,之前本来是
把黑白熊相关的事情全部当作黑科技无视掉 (毕竟是黑幕所以可以超出限制范围),然後用
现实常理来思考剧情,但是这集跑了一个
Alter Ego这种东西出来...先不讨论不二咲是怎
麽办到的,重点是代表
这种程度的AI在这部作品中是"一般人(至少是专家)
可以做到的事"
能够输入"感情"的AI同时也代表了一件很重要的事情,就是
解析人的记忆是必须且可行的
技术 (因为无法理解"记忆"的话根本不可能写到程式里面),虽然不知道这部作品是否能够
用这样严谨的角度去检视,因此再合理的往前推论一点点 -
"操作人的记忆也是可行的"
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[游戏参赛者]
这集爆点最大的就是
Alter Ego解析出来的那张相片,先不讨论造假的可能性,因为这种地
方放烟雾弹在编剧的角度上不合理,这代表的是
"不二咲 / 桑田 / 大和田这三人在游戏开
始前就已经认识,但是游戏开始後完全没有迹象" (从大神说的话还有之前的演出看起来这
三人并不像是有认识的样子) 那有没有可能是这三人故意装的? 一方面
没有意义 (不如说
剧情这样就是故意要显现出矛盾的),另一方面
以这几人的个性来说也不可能,之前有太多
的机会(像在裁判庭上)会把感情露出来.因此合理推得
"这三人在游戏开始前是认识的,但
是在游戏开始後这三人都没有相关记忆",这边非得用比较超展开一点的方式去想:
1. 这场"游戏"的参赛者是原本希望之峰学园的学生,被洗掉学校内相关的记忆
2. 这场"游戏"是在虚拟平台进行的 (SAO那种)
,参赛者被遮断之前相关的记忆
3. 这场"游戏"的参赛者是原本这些角色的复制人(或是放到虚拟平台来玩的AI)
4. 这场"游戏"已经loop好几轮了(ry),或者是换了世界线的平行世界
我的想法最可能的就是1,如果是2跟4的话根本不应该出现那张相片(不该在这边看到),3则
是完全跳针的设计,因此上面才要先假设
"操作记忆是可行的",那为什麽不是说参赛者是被
洗掉了
"入学之前"的记忆? (假设三人是入学前认识的),或者
大部分记忆都是伪造的? (这
些人根本不是希望之峰学园的学生) 我是觉得後者的
不连续性太大,真的这样搞的话应该
很多人自己就会发现了 (人格跟记忆有关会很明显),而且这些人确实是有着跟超高校级名
号对等的能力(汗),至於前者的否定和1的推论证明我则是从另外几个地方来看的:
1. 第一集的演出:
从苗木的"记忆"来看,踩进希望之峰学园的那刻就断线了,之後在被封锁的教室内醒来
2. 动画ED的演出:
看起来是每死个人就会摆上去的天国同学会 "合照",但是其中有"还活着"的苗木存在
3. 学园物品配置:
不二咲在图书馆找到笔电,在不到两天内(没网路)写了一个AI,还附其他人的性格资料
桑田 / 大和田 / 不二咲 三人认识的相片是从这台电脑内解析出来的
Celestia在娱乐室发现的相机,在动画ED中位於山田手上(同彩绘造型)
4.
山田死前所说的话 -
我想起来了,我在认识你们之前就认识你们了
我看第一集时本来还在想到底怎样合乎常理的手段可以做到这样子瞬间的记忆断线,而且
还不只苗木一个人 (集合时Celestia有说,大家都是这样的经验),搭配这边的假设就很清
楚了,
所有人的记忆都是从入学那刻洗到游戏开始,因此演出(不如说记忆)才会这样表现.
至於动画的ED,如果不是单纯把人一个一个放上去(说起来他们感情根本没好过吧?),放在
这样的假设上来看就是之前
这些学生的合照无误,因此这集中
Celestia发现的相机本来就
是山田的东西(那个算痛相机吗?) 另外不二咲拥有超乎常理的强度可以
在一台没有外援
的陌生电脑上面短时间搞出一个高等AI并且输入其他同学的性格资料,加上
里面加密的资
料有他跟其他人的合照,也能推论
这台电脑本来就是不二咲的东西 (该灌的程式平台都有
了,正常的程式设计师没有工具也是没办法动的,以及配合度高到可以顺利工作,工程师的
资料当然严格加密过,当然这也可能是黑白熊干的,不过我觉得它会直接摸掉吧,另外
同学
的性格资料也可能是从里面挖到的) 最後的证据则是山田的遗言应该不用多说了,这可不
是
Reading Steiner阿XD (刚刚也说过不是老梗的loop) 因此结论就是:
"这场游戏的参赛者是原本希望之峰学园的学生,被洗掉了从入学到游戏开始之间的记忆"
干! 我怎麽开始觉得剧情很胃痛了...後面会不会有人崩溃( ̄ー ̄;) 早死还较没负担
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[希望之峰学园]
根据上面的推论继续讨论下去,之前还认为大概有换过场地,毕竟大家记忆都中断过,不过
从在学园内发现的物品以及学园校长的信来看,
游戏舞台应该还是在学园内无误,只是经
过改造了(原本的学校不会有裁判庭 摄影机还有那堆机关之类的吧) 因此就是
黑幕占据
了这所学校,并且将原本学生们的记忆洗去来当作棋子开启这场游戏,同时把闲杂人等都
干掉或者轰出去了.至於第一集开头黑白熊处刑的那个路人,我想应该是其他学生或者管
理层级吧...另外既然记忆都有被洗过,
黑白熊这个AI仍然有可能是不二咲所设计的 (以
功力来看也是,这边放着一个天才程式设计师没有拿来用也很奇怪)只是被黑幕借去玩了
-------------------------------------------------------------------------------
[第16人和黑幕]
有点没力气写了,之後再来谈吧~ 目前的想法是
黑幕 = 第16人 =/= 15名参赛者,这是之
前就差不多能用删去法跟演出看出来的事情,至於黑幕的身分是谁,经过这集的情报後我
觉得要不是
外面的空降角色就是原本希望之峰学园的学生(动画用词也是
"第16名学生")
除了跟参赛者有一致性(我还是不知道为啥要在裁判庭刻意再多放位置,难道是
第16名参
赛者窜位原本的黑幕吗?),而且参赛者被洗过记忆也不会认出来,感觉有点乱下次再谈吧
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这次推理感觉脑补比例好高 _(:3」∠)_ 而且头好痛...另外文章上色好像有点随兴w
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「如果昨天到了明天会变成两天前,试问後天应该是今天或是昨天?」 ◥████◤
◥██◤
~时间操纵绪论期末考 陶拉里亚大学院 ◥◤
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◆ From: 218.161.54.157
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2F:推 syoutsuki77:~( ̄▽ ̄)~(_△_)~( ̄▽ ̄)~(_△_)~( ̄▽ ̄)~ 08/15 22:09
3F:推 Yanrei:咦 原版游戏山田死的时候有讲这句话吗? 我忘了XD 08/15 22:09
4F:推 boyce02:神推理 容小弟一拜 08/15 22:10
5F:→ jordan1227:原版我记得没有 是动画才加的 08/15 22:10
6F:→ boyce02:之前我有用棒球的头发推理 他们应该是被抽记忆 08/15 22:10
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8F:→ shadowblade:我知道阿,所以才说念起来很像 08/15 22:11
9F:→ boyce02:不过当时被黑科技这点给打脸 现在看来 方向可能有错 08/15 22:11
10F:→ shadowblade:Alter Ego都跑出来就能证明不完全是黑科技了 08/15 22:11
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12F:→ shadowblade:到底相处多久无法判断,目前只判断有洗过 08/15 22:12
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14F:→ boyce02:看S大推理 这游戏实境秀应该也是无误 问题是为何要开实境 08/15 22:13
15F:→ shadowblade:目的目前无法明确判断 08/15 22:14
16F:→ boyce02:在综合 学校搞得这麽铜墙铁壁 我猜测这2年中间 世界应该 08/15 22:14
17F:→ shadowblade:我那段列红色的是个人想法,没有明确线索可以辅助 08/15 22:14
18F:→ boyce02:被某种恶意弥漫 学校为了就学生才盖起铜墙铁壁 但是被恶用 08/15 22:15
19F:→ shadowblade:之前我有想过是不是外面世界毁灭才搞的伊甸园计画,不 08/15 22:15
20F:→ shadowblade:过既然是实境秀就排除了 08/15 22:15
21F:→ boyce02:极有可能 他们是所谓的"人类最後希望"(都超高校级) 08/15 22:15
22F:→ shadowblade:主事者被窜位的机率是有的,因为有第16个位置,如果是某 08/15 22:16
23F:→ shadowblade:个学生窜位上去乱搞也不是没可能 08/15 22:16
24F:→ shadowblade:这点列入思考素材下次一起讨论看看 08/15 22:16
25F:→ boyce02:然後黑白熊抽记忆 让他们互杀 转播给世界看 08/15 22:16
26F:推 vincent0728:超高校级的动画党 08/15 22:16
27F:→ boyce02:然後在高声笑说 你们所谓的希望 不过如此~~ 08/15 22:17
28F:→ shadowblade:这论点可能性不低阿,用目前的线索串起来看的话 08/15 22:17
29F:推 szx5986902:超高校级的推理师 请受小弟一拜 08/15 22:17
30F:→ boyce02:仅仅只是想像拉 不过日本学生当救世主 的模式不少见 08/15 22:18
31F:推 errantry34:游戏版山田有讲 遗言也是证据之一 08/15 22:18
32F:→ boyce02:只是他们的才能??要怎救世也是问题 除了雾切的?? 08/15 22:19
33F:→ shadowblade:还无法判断XD 08/15 22:20
34F:→ boyce02:s的说服理论 真的让我吓到 我一直在想要怎说服山田 08/15 22:20
35F:→ boyce02:原来可以说自己是暗桩 厉害 08/15 22:21
36F:→ shadowblade:话术是赌徒最基本的能力,运气则是外挂 08/15 22:21
37F:→ boyce02:让我想到月光那本~~~ 08/15 22:22
38F:→ shadowblade:先暂离~ 08/15 22:24
39F:推 LHaEY:超高校级的影刃又来了XD 08/15 22:24
40F:推 LHaEY:Alter Ego我玩游戏时也很想吐嘈,这麽短的时间用一台旧电脑 08/15 22:29
41F:→ LHaEY:就能写出AI实在是太不现实了… 08/15 22:30
42F:→ LHaEY:不过我记得不二咲会被称为超高校级的程设师就是因为他写出了 08/15 22:32
43F:→ LHaEY:Alter Ego这个程式,也就是说算是之前的作品吧? 08/15 22:33
44F:推 boyce02:问题他们超高校的定义 "只是比一般高校生猛"最多到硕士? 08/15 22:35
45F:→ boyce02:那有可能 他们所处的世界 比我们想像的要先进多 08/15 22:36
46F:推 LHaEY:这个系列的超高校级从比高校生强一点,到某领域的TOP1都有可 08/15 22:37
47F:→ LHaEY:能,不过科技和现实世界比是超出不少的。 08/15 22:38
48F:推 willkill:( ◥◤_>◥◤) 我们中出了一个叛徒~ (每次都觉得原po好神 08/15 22:38
49F:推 LHaEY:另外不二咲是有和企业合作的职业级程式设计师。 08/15 22:45
50F:推 henry1234562:最後山田的遗言也是决定性证据之一 08/15 22:46
51F:→ henry1234562:不二咲第一次用他爸的电脑就完成AI了.. 08/15 22:47
52F:→ henry1234562:还是会自动学习的那种.. 08/15 22:47
53F:→ henry1234562:印象中游戏说的话跟动画有一点差别 但大意一样 08/15 22:48
54F:推 LHaEY:没到自动学习的程度啦!是自动应答程式。 08/15 22:49
55F:推 henry1234562:对 自动应答才对 08/15 22:50
56F:推 vincent0728:不二咲小时候因为身体病弱只能待在家,无聊时试着修改 08/15 22:50
57F:→ encorej02071:我记得是会自动学习喔 山田还教他一堆乱七八糟的www 08/15 22:50
58F:→ LHaEY:是拿他老爸写到一半的程式来改的,重点在语音输入的准确度。 08/15 22:50
59F:→ henry1234562:超高校级可以到非常强 至少本作登场的几乎都神级的 08/15 22:50
60F:→ henry1234562:樱是地上最强人类 赛雷斯是怎麽样都不会输的赌徒 08/15 22:51
61F:→ LHaEY:我们说的是不二咲第一次写出来的程式,不是Alter Ego啦XD 08/15 22:51
62F:→ henry1234562:leon是从来没练习过 就能站上甲子园的全能选手.. 08/15 22:51
63F:→ LHaEY:二代就有几个比较正常的超高校级 08/15 22:52
64F:→ henry1234562:山田是国中在学校卖出一万本同人志 08/15 22:52
65F:推 vincent0728:老爸的程式,被夸奖改变了资讯搜寻的历史 08/15 22:53
66F:→ henry1234562:翔好像杀近千人 朝日奈是五个体育社团的王牌样子 08/15 22:53
67F:→ vincent0728:alter ego应该是跟企业合作所写的程式 08/15 22:54
68F:推 szx5986902:朝日奈是可以代表去比奥运的程度 08/15 22:54
69F:→ encorej02071:这样看起来苗木实在是www 08/15 22:55
70F:→ vincent0728:小樱应该不是最强人类 是地上最强生物吧(范O勇次郎? 08/15 22:55
71F:推 LHaEY:苗木是超高校级的插旗王…他的幸运算是被动技,二代你就会看 08/15 22:57
72F:→ LHaEY:到超高校级幸运的恐怖XD 08/15 22:57
73F:→ encorej02071:就是跟希望厨比苗木才显得普通阿www 08/15 22:58
74F:推 LHaEY:但和普通人比也足够幸运了。 08/15 22:59
75F:→ shadowblade:|—w—^) 回来了 08/15 23:07
76F:→ LHaEY:影刃回来了…我记得有东西想说的但一时想不起来Orz 08/15 23:08
77F:→ shadowblade:听起来感觉都好不科学XD 不会真的原本是要搞类似伊甸 08/15 23:08
78F:→ shadowblade:园计画来存基因库吧... 08/15 23:08
79F:推 ycre:澡堂是在1F 第一集大家回报搜查结果的时候有闪过平面图 08/15 23:09
80F:→ shadowblade:(感觉最後都会被苗木吃掉) 08/15 23:09
81F:→ shadowblade:咦!? 08/15 23:10
82F:推 ycre:在餐厅的对面 不然在2F的话朝日奈就算迷路也跑太远XD 08/15 23:11
83F:推 LHaEY:啊!对对我就是要讲位置XD 08/15 23:11
84F:→ LHaEY:影刃你p13写的1F,除了保健室外其他都在宿舍,还有澡堂也是 08/15 23:13
85F:→ shadowblade:稍微修正了一下,动画地图出现次数有限没注意到XD 08/15 23:14
86F:→ LHaEY:在宿舍里。宿舍1F和校舍1F相连,宿舍2F有铁门封锁上不去。 08/15 23:15
87F:→ shadowblade:回去看第一集,1F左下角餐厅旁边那间是啥 08/15 23:15
88F:→ shadowblade:这个没说谁知道阿XD 08/15 23:15
89F:推 cwmebt:所以雾切叫AlterEgo大叫她是听得到的 因为房间最靠近餐厅 08/15 23:16
90F:→ shadowblade:了解 08/15 23:16
91F:→ cwmebt:餐厅旁边那是赛蕾丝撞见不二咲的仓库 08/15 23:16
92F:推 cwmebt:没记错是第二章才解除封锁的 08/15 23:18
93F:推 szx5986902:苗木超高校级的幸运也是很恐怖的 到後面就会知道了XD 08/15 23:18
94F:推 LHaEY:朝日奈的甜甜圈应该是去仓库拿的吧!食堂夜间时间禁止进入。 08/15 23:18
95F:→ shadowblade:到底有哪些地方夜间封锁阿 08/15 23:20
96F:推 ycre:虽然是晚上但没说是夜间时间吧(? 08/15 23:21
97F:→ ycre:而且去仓库不会经过那里 08/15 23:21
98F:推 szx5986902:夜间时段就浴室停止供水 还有食堂上锁而已 08/15 23:22
99F:推 cwmebt:游戏中是去仓库拿甜甜圈没错因为是夜间时段偷偷跑出来 08/15 23:22
100F:→ cwmebt:朝日奈还有为没遵守规定道歉 08/15 23:22
101F:推 LHaEY:游戏朝日奈说她看到鬼时,塞蕾丝有说又一个不遵守夜间规定的 08/15 23:22
102F:→ szx5986902:不过动画把碰碰碰的桥段砍掉了........ 08/15 23:23
103F:→ cwmebt:夜间时段黑白熊只有封锁食堂禁止进入而已 08/15 23:23
104F:→ LHaEY:人,而且朝日奈出去时有在心里向大家道歉。 08/15 23:23
105F:→ shadowblade:第二轮就没人在遵守规定了好吗XD 08/15 23:24
106F:推 ycre:这样只有迷路可以解释了= = 08/15 23:24
107F:→ LHaEY:校舍1F重要的只有体育馆、保健室和裁判场而已…还有小卖部XD 08/15 23:25
108F:推 cwmebt:朝日奈是路上听到澡堂发出怪声音才跑过去看的 08/15 23:25
109F:→ shadowblade:上次的案件,大和田 不二咲 十神明显都外出 08/15 23:25
110F:→ shadowblade:喔对了还有体育馆 08/15 23:25
111F:→ LHaEY:朝日奈是守规矩的好学生所以她还是有乖乖遵守啊。 08/15 23:26
112F:→ shadowblade:会守规矩的剩下不多了... 08/15 23:26
113F:→ shadowblade:裁判庭应该算地下室吧 08/15 23:26
114F:→ cwmebt:真要说的话录影带播放室也在一楼XD 08/15 23:26
115F:→ shadowblade:继续列0.0 08/15 23:27
116F:→ LHaEY:入口在一楼…我记得夜间时段正式废除的时间点好像是四章? 08/15 23:27
117F:→ LHaEY:完全忘了播放室的存在了Σ ̄口 ̄!!? 08/15 23:28
118F:→ shadowblade:如果只有封餐厅的话根本没差吧 08/15 23:28
119F:推 cwmebt:夜间时段没有废除吧@@ 形式上还是说要遵守 08/15 23:28
120F:→ LHaEY:事实上夜间时段禁止进入地区的这个设定并没用到… 08/15 23:29
121F:→ shadowblade:而且那条"只能在寝室睡觉",也没有说不睡觉犯规XD 08/15 23:29
122F:→ cwmebt:我觉得食堂禁止进入只是个让人联想的梗XDD 08/15 23:29
123F:→ shadowblade:所以除了停水外似乎没有太大影响 08/15 23:29
124F:→ LHaEY:所以大家都在开玩笑说那是黑幕晚上要去吃饭才封锁的XD 08/15 23:29
125F:→ cwmebt:至於是什麽梗就不多谈了 08/15 23:29
126F:→ shadowblade:突破盲点了w 08/15 23:30
127F:→ cwmebt:楼上说出来了XDD 08/15 23:30
128F:→ LHaEY:我记得在四还是五章大家有讨论过在XXXX後有没有继续的必要。 08/15 23:31
129F:→ shadowblade:先打住吧,之後再说~ 08/15 23:31
130F:→ cwmebt:然後我记得那时讨论的人群中因为好孩子居多所以还是要遵守 08/15 23:32
131F:推 ycre:1F还有玄关大厅 放死人ID的地方 08/15 23:32
132F:推 windmax1:动画山田竟然多说了这句话 是打算提早引发爆点吗~ 08/15 23:41
133F:推 kevin135k:原来是这样取得共犯的啊 我还在想不能出去当个屁共犯 08/15 23:47
134F:推 LHaEY:我记得原作也有说但没讲得那麽明确啦… 08/15 23:54
135F:→ shadowblade:我不确定会不会是我脑补过头,不过如果我是Celestia的 08/15 23:56
136F:→ shadowblade:角度要犯案的话会采取这样的方式 08/15 23:57
137F:推 attacksoil:原PO你.... 有点威! 08/16 01:16
138F:→ henry1234562:另外说一下 这部 实际上是有点胃痛的 08/16 01:31
139F:→ arcanite:原来是这里发言漏馅 没注意到牠没先看到石丸屍体 08/16 08:34
140F:推 lukelan:原PO太威猛了 给个推 08/16 11:47
※ 编辑: shadowblade 来自: 218.161.54.157 (08/16 12:06)
141F:→ shadowblade:修个标错色的地方~ 08/16 12:06
142F:推 linsatsuki:影刃你是未来人吗!? 08/16 12:18
143F:→ shadowblade:还没看第七集,不过说真的在假设动画会把key point作出 08/16 12:26
144F:→ shadowblade:来的前提下,只要不碰到超展开剧情的话,靠删去法跟穷举 08/16 12:26
145F:→ shadowblade:法要打到一半的真相我觉得不难,因为现在人变少反而可 08/16 12:27
146F:→ shadowblade:能的发展空间压到非常窄 08/16 12:27
147F:推 zader:推详尽的推理 08/16 14:07
148F:推 Drone:原作游戏不可能靠删去法跟穷举 只要失败处刑就是苗木 XDDDDD 08/16 15:15
149F:推 Jackalxx:这次心得也看得好过瘾啊ˊwˋ 08/16 15:30
150F:推 adolfal007:超威猛推理XD超多意义上 08/16 22:00
151F:推 ak47ilike:超高校级的推理,就算看详细的游戏视频也没想这麽多... 08/17 03:05
152F:推 chung74511:原版游戏山田也有说那句话喔~ 09/17 02:26