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=============================================================================== CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CA =============================================================================== 本文含有枪弹辩驳-07剧透 由於原PO还没有接触原作所以请推文不要放原作雷 =============================================================================== 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 =============================================================================== 不知道是不是上次心得爆冲把推理能量都用完了所以这次写的好没劲 ( ̄▽ ̄|||) 这集除了只是对答案外,人数一少发展也相对有限,讨论跟前几集比可能没什麽内容 没啥意义的第三行 \( ̄△ ̄)/(△ ̄/)\( )/(\ ̄△)\( ̄△ ̄)/ 今天还在下大雨~ =============================================================================== < 角色 > [苗木诚] {幸运} http://i.imgur.com/J2Xc44F.png 老样子侦探组里面的主攻手(因为是玩家咩),不过我还是想说难道你们都没有人觉得这家 伙应该赶快干掉吗XD 已经连三轮裁判庭都是枪枪critical hit了耶,要不是上次排除loop 的可能性,我还真想说他八成是二周目玩家 ( ̄ー ̄;) 针对Celestia失言那个倒带mode 也是...正常人对於话语不会记的那麽清楚吧,没当场抓包要靠印象抓出来也太神 (她在那 段的应对也是小无言...应该都有感觉出来被抓着炮了,居然还毫无警觉性的顺着给他抓, 这边如果注意到逻辑问题用假言论盖过去,只要没有其他人记得的话就死无对证阿...结果 一秒变脸开呛摆明了自爆w) 另外果然是超高校级的插旗王,相信我之术随便放XD (感觉雾 切跟他并不算特别有交情的样子,只是感觉没威胁性,说出密道的事情都不怕出问题吗...) ------------------------------------------------------------------------------- [舞园沙耶香] {偶像} http://i.imgur.com/c04ZgET.png ------------------------------------------------------------------------------- [桑田怜恩] {棒球选手} http://i.imgur.com/72jnk5q.png ------------------------------------------------------------------------------- [不二咲千寻] {程式设计师} http://i.imgur.com/Ug3gRjf.png 从结果来说你的存在还间接造成了四个人死亡...到底是超高校级的小天使还是死神阿... 根本是诱导人家犯罪的萝莉(误)wwww 不过看起来既然黑白熊没发现Alter Ego,也已经让 雾切回收了,加上照之前的推测这台电脑应该是不二咲原本的东西,就看看能不能再多解析 出一点背景资讯跟派上用场吧(例如里面有可以骇爆黑白熊或者强制结束游戏脱出的程式) ------------------------------------------------------------------------------- [石丸清多夏] {风纪委员} http://i.imgur.com/Y1DTMLg.png ------------------------------------------------------------------------------- [雾切响子] {????} http://i.imgur.com/WVh0nE8.png 超高校级的侦探无误...验屍什麽的好像都是小case,另外搜查范围甚至从男生厕所屍体 的内裤,你是开图喔 ( ̄□ ̄|||) 惨了我觉得这个梗绝对会被拿出来说一辈子wwww 另外 这集的戏分反而是要带出3F那个有点诡异的隐藏房间,而且有很多点我感觉到相当的违和: 1. 如果是黑幕的通行道还有话讲(毕竟设个隐藏出入口没啥),是什麽理由会把放了学生资 的房间设在那边? 名册中还放了张纸条说"不能从这边出去",会是谁的立场来写这个 2. 雾切到底是怎麽探索到那边的阿...就算天生神力真的给她找到好了,难道她没有自己 先进去调查过? 又怎麽没有被黑幕抓到? (虽然没有设监视摄影机但是苗木就被阴了) 3. 雾切为什麽要放苗木过去,她不会觉得有风险吗? 另外打昏苗木的蒙面人是谁? 这边先来推理看看好了,套用之前的资讯还有推理结果的话 (请洽"情报"那段4项): 1. 打昏苗木的人我觉得就是黑幕本人吧 (之前推测并不在15名参赛者内),依照推理的话 暗桩是大神,以体格来看明显不是,如果是其他人,例如说雾切想杀苗木的话,虽然说为 了犯案把他拐去那边很合理,但是下手的力道应该不会只是那种打昏的程度,至於蒙面 对於一般人来说也只是上保险的动作所以并不能代表啥,另外这也代表这房间内的东西 是黑幕不想要让参赛者看到的,也就是说黑幕是原本学校学生的机率又大了一点~ 2. 退一步来想,就算是雾切内建开图摸出这个房间好了,理论上她已经阅读过房间内部的 资料,只是判断现在还不需要拿出来讲,若她为了慎重起见还没调查的话应该不会让苗 木一个人跑过去才对,黑幕有可能是透过走廊的监视摄影机发现她在男生厕所待太久了 才发现的吧(汗),这边还能推测黑幕可能原本并不知道那个房间的存在. 3. 这个房间设立的可能性有两种: 黑幕为了放东西设的,就是占领学校後把校内多余的东西集中到这里,不过为啥不销毁? 原本学校的人设的,为的是藏匿某些资料给留在校内的学生来发现,也就是这些参赛者 配合上面的推理我觉得後者比较合理,"不能从这边出去"那张纸条也可能是原本学校的 人写来提醒其他学生的,但是原因不明,可能跟世界观有点关系. ------------------------------------------------------------------------------- [安广多惠子] {赌徒} http://i.imgur.com/qwlwZHj.png (Celestia Ludenberck) 干!小姐你的发言跟颜艺也太没品了www 我都不知道是该残念你的便当还是个性崩坏了.. http://i.imgur.com/DKN8Nbu.jpg http://i.imgur.com/XXdRPOf.jpg 这个真的是 http://i.imgur.com/zSR4CzZ.jpg http://i.imgur.com/nwbaJLM.jpg 崩太大了啦! 之前就提过我还算有点喜欢这个角色,因为她的行事风格算是相当有特色的,角色魅力还 不错,本来还蛮期待她在裁判庭上的表现的,结果动画似乎砍的太过头了,连我没看原作都 感觉的出来...根本是把案件证据带过一次就了事,有些不用解释的地方也很乾脆的不解 释了,感觉该有的嘴炮攻防还有推理过程差不多全删了,只留下一些诱导对话就直接转颜 艺硬杠了,是有没有那麽破格... (因为有点小不爽所以我有去找第三轮学级裁判的游戏 影片快速扫过一次,原作里面讨论案件的过程还蛮细的,Celestia也没那麽快变脸,虽然崩 坏度并没有比较好啦,动画反而完美呈现了这个层面XD 等之後玩游戏再来细看这部分吧) 人物个性跟犯案动机方面,我觉得与其说崩坏不如说她太常用营业用人格(?)跟其他人互 动了(的确赌徒这类面对面的竞技要骗人的话,除了话术优势外也得训练一个"面具人格" 来用,玩桌游类的也类似,只是日常生活不要习惯把它一直拿出来会比较好吧...),导致 强势本性冒出来的时候就显得反差超级大,也不是说她本性就多糟糕就是.另外她的个性 跟想法还是摸不透,大概就像是"天生的变化系念能力者"那样,说谎跟面具外表太过於自 然了导致无法理解哪些才是她的真心话,这次所说的犯案理由我觉得钱的比例倒不见得 像她说的那麽大 (话说常常跑黑道的赌后哪天被设计都不奇怪吧...这不是单靠赌运可 以解决的事情阿,谁让你躺在那边赚爽爽,而且还是个女人感觉超危险的XD) 主要还是闷 到受不了想出去加上时机成熟了这样吧 (看得出来她是看到Alter Ego後才主动策划这 件事情的...真是害人不浅的小天使XD),另外也看得出来她有着一部分浪漫取向的个性 (虽然不清楚人物背景,但应该是她自己刻意去追求欧式风格的),还有确实这一轮不出手 的话後面的风险已经大到快没机会了,她应该也理解这点 (之後再来谈策略的部分) 至於最後被咬成关键证据的本名,第一集显示所有人名字的时候就有怀疑过,在一个全部 都是日文名的故事中安插一个外文名角色,拿来埋梗的机率相对很大(不管是不是真的有 日文本名,也有可能是跟某些其他的名称相关,故意放在外文中让读者不容易直接反应到) 是说她这次的"赌运"其实还算是相当不错,正好要嫁祸的那个人姓名念法就直接对应到山 田的遗言,如果不是几个侦探组怀疑到她身上後要她调学生手册来对的话,还不见得会被 这件事逼死,所以才说杀石丸是在搞啥小阿! (关於案件细节的讨论跟评价後面再来谈) 最後的处刑,这名角色还算是退场得很漂亮,大概她打算犯案时就已经有相对应的心理准 备了吧,就是对赌服输了这样,而且败了才在那边大吼大叫的才是破坏形象(无误) 但还是 感觉相当潇洒到有点不真实,可能也是像她所说的那样面相切换的太自然了所以很简单吧 是说黑白熊居然不照她的风格好好烧死最後还开消防车去撞简直是恶趣味 ( ̄ー ̄;) 虽然相当不浪漫但这比烧死来的痛快多了啦...(在火焰中那幕还蛮美的,服务算给足了) ------------------------------------------------------------------------------- [十神白夜] {名门子弟} http://i.imgur.com/ruioHFx.png 标准的只会出一张嘴导致无法命中问题核心的那种性格 (他似乎都没在亲自搜查,比起那 位随手翻屍体内裤的当然弹药量少到不行) 而且看起来他在意的只有挑战够不够格让他 觉得有趣而已 (这集有一段剧情他还蛮不爽的,是因为他觉得太无聊...这种态度迟早会 翻船的阿,只是到现在没输过而已吧) 是说下轮大概是最後一轮了,加上风险难度也已经 高到不像话了,你到底还要不要出手XD (现在分析起来的话他是优势占最大的角色) ------------------------------------------------------------------------------- 灭族者翔 杀人鬼 [腐川冬子] {文学少女} http://i.imgur.com/nLaE7Wx.png 已经沦为持续发神经的搞笑角色了,没啥好谈的,下一位~ ------------------------------------------------------------------------------- [大和田纹土] {暴走族} http://i.imgur.com/Cva6xNo.png ------------------------------------------------------------------------------- [山田一二三] {同人作家} http://i.imgur.com/D5a8RpO.png 不怕神一般的对手(ry,这集知道案件过程後我有点想扁他...一方面是那个蠢到随便给其 他人利用的个性(好像对象是女性就什麽都没差了的样子),而且还为了二次元嫁动手杀人, 从被这麽一激就犯案来看评价已经跌到底了(如果是被话术框我还觉得正常一点,结果是笨 到连话术都不需要了),另一方面可能我也算有点支持Celestia的吧,这次案件由山田主导 的部分全部都在帮倒忙,自己负责的部分破绽多到被秒杀 (弄那堆COS是在坚持什麽啦XD) 然後再把Celestia一起拖下水,虽然被逼死的那两个问题(自爆发言+本名)是她自找的就是 另外关於喊出Celestia本名的部分,我觉得反而是可以拿来应证上集的推测,就是这些人都 被洗过记忆的事情,山田在回复记忆的那段回光返照时间中很直觉的喊了他习惯的名字... ------------------------------------------------------------------------------- [朝日奈葵] {泳将} http://i.imgur.com/1vWWEPt.png 目前少数的正常人(这边指的是一般人性格),相比其他那些冷静到不行翻屍体内裤的(喂) 还有持续搞笑跟发神经的人来说,会哭会绝望跟暴怒真的是超正常的反应,还有点担心这 种路人随时会喷掉,不过看这次裁判庭表现就知道她的票太好控了,有点脑的不该杀她啦 ------------------------------------------------------------------------------- [大神樱] {格斗家} http://i.imgur.com/KpVWJ1s.png 上集心得讨论Alter Ego的时候曾经提过依删去法来说她可能是黑白熊所埋的暗桩(不是 她就腐川,但是後者已经变搞笑役而且有梗了),虽然这集确认Alter Ego不是暗桩摸掉的 而是Celestia拿走的,不过立论上不会差太多就是,因为雾切看行动模式还是一样可以排 除,石丸跟山田则是因为个性跟精明程度不太会被黑白熊挑来用,再者理论上这个暗桩之 後还有戏分才对,这轮喷掉的三个都可以排除,因此我还是觉得是她的机率很大,而且由於 她的能力所以其他人进行游戏会时自动无视,当作一个"不动"的内应算是相当适合的,加 上我後来才想到她有喝奶茶的习惯(第三集回想厨房那段),跟第五集末和黑白熊的演出也 能对上 (Celestia则是当场排除,她不屑用奶精的~) 虽然她的个性看起来绝对不是坏人 但基於利益关系上只是当作纯粹的"内应"的话还是有可能吧.另外先不管她到底是不是, 这集最後摆出那副世纪末对决的样子是忍不住终於要冲黑幕了吗! (有时间演OP不能多打 个几拳来看吗) 我很想知道靠她到底能不能跟黑白熊对干阿,毕竟是唯一能打的参赛者. (虽然从动画还有六集来看她大概会壮烈牺牲就是,不过人都那麽少了黑白熊还会杀吗?) ------------------------------------------------------------------------------- [江之岛盾子] {辣妹} http://i.imgur.com/xvfspoQ.png ------------------------------------------------------------------------------- [叶隐康比吕] {占卜师} http://i.imgur.com/cpm7lN5.png 你的头发到底是怎麽被收纳到头盔里面的阿(汗),说起来挑个笨蛋嫁祸的问题就是案件设 计不能搞得太复杂不然感觉会很怪,设计那麽精密的走位跟COS服装一看就不觉得是他会 搞的方式,另外这次是被设计成放置play了,不过Celestia跟山田使用的方法跟我脑补的 合理方式实在是差距到我很想吐槽...要嫁祸给别人做成这样反而是帮倒忙好吗,栽赃太 过头反而破绽一堆,裁判庭上除了不在场证明的问题外他变成是第一个可以脱罪的人... ------------------------------------------------------------------------------- ~~ http://i.imgur.com/Amud3fj.png 你奶油到底吃完了没啦wwww 大概也是习惯它的机车演出方式了所以反而没什麽感想好写 ------------------------------------------------------------------------------- [游戏纪录] 死者 死亡地点 死因 凶手 01. 舞园沙耶香 苗木诚的房间 腹部被菜刀刺伤致死 桑田怜恩 02. 江之岛盾子 体育馆 违反校规遭到处刑,被标枪串成蜂窝 黑白熊 03. 桑田怜恩 裁判庭 学级裁判失败处刑,被大量棒球砸死 黑白熊 04. 不二咲千寻 泳池男更衣室 头部被哑铃重击致死 大和田纹土 05. 大和田纹土 裁判庭 学级裁判失败处刑,被高速甩成奶油 黑白熊 06. 石丸清多夏 物理室仓库 头部被木槌重击致死 山田一二三 07. 山田一二三 美术室仓库 头部被木槌重击致死 Celestia Ludenberck 08. Celestia 裁判庭 学级裁判失败处刑,被消防车冲撞死 黑白熊 Ludenberck 目前存活人数 - 7人 (3男 4女) 剩这些人是还要玩个屁阿XD 等等来谈行动策略吧~ =============================================================================== < 策略 > 目前只剩下不到半数的7人...完全压底线了,照惯例先来分个组吧,话说天国看戏好热闹 (1) 侦探组 : 雾切 / 十神 / 苗木 敏锐度/推理能力/弹药/搜查力/发言权高的 (2) 普通人 : 朝日奈 只剩一只的一般人萌娘 (3) 笨蛋组 : 叶隐 只剩一只很珍贵的笨蛋 (4) 未爆弹 : 腐川(翔) 犯案方式太死,放置中~ (5) 规格外 : 大神 总而言之不要去碰她... (还去单挑黑白熊) (6) 天国组 : 舞园 / 江之岛 / 桑田 / 不二咲 / 大和田 / 石丸 / 山田 / Celestia 谁来告诉我是要怎麽玩下去啦XD 站在要赢得游戏的立场的话卡在下面很多点: 1. 下一轮裁判庭人数最多只有6人 (double kill的话5人,大神不知道会不会出意外) 2. 假设没被咬出关键证据的话,要赢的票数门槛是半数 (含凶手,所以至少要控到2票) 3. 投票不受控制的侦探组还有3人,基本上很难嫁祸也很难杀,而且有相对高的发言权 4. 腐川会跟投十神,而且因为犯案限制所以很难嫁祸 (除非取得专用剪刀模仿她犯案) 5. 能顺利嫁祸的笨蛋只剩下叶隐(被嫁祸者不可能跟投所以要从能控制的票数中扣掉) 6. 大神跟朝日奈都一起行动,其他人不管是要下手或者嫁祸难度都偏高 (大神无法杀) 因此犯案最佳化的考量如下: 1. 要杀人只能挑侦探组的用来排除裁判庭上的炮火(上一轮Celestia就该这样干了阿...) 最该下手的是雾切跟苗木两人,苗木是推理能力命中率很高,加上个性单纯很好拐因此 是必杀对象,雾切则是强在弹药量跟容易咬到关键证据,但是因为个性问题很难顺利处 理掉(太过冷静了,而且想必她自己上的保险还不少),如果能想办法double kill这两只 虽然是减少裁判庭人数到5人但是胜率可能反而是变高的,另外十神是侦探组中威胁相 对低的(只会出一张嘴),放着他还有可能被误导(其他两位没被critical hit就不错了) 2. 嫁祸对象最好的就叶隐,因为实在是很好牵制的笨蛋XD,另外如果有办法从腐川那边偷 到剪刀模仿犯案杀掉男性(最适合就苗木)的话也可以嫁祸给她,而且还让十神的权力者 投票(腐川跟投所以变2票)失效,只是要怎麽跟杀人鬼杠上是个很大的问题...至於体育 组两人(朝日奈跟大神)因为一起行动能互证不在场证明所以很难搞,侦探组要嫁祸则得 看风向处理,弄不好的话只会死更快 (会被反击连段到死,而且可能会造成更多的破绽) 3. 目前看起来赢面最大的是十神(侦探组+权力者投票),分开来看一下各人当凶手的状况: 十神 - 如果是干掉一个侦探组的状况,因为他已经控了腐川的票,所以只要至少 拐到一名普通人或笨蛋就到达半数票了,接下来只要硬杠剩下的那位侦探 组就好(可以看风向顺便嫁祸给他),另外把其他两位侦探组double kill 的状况对他反而更有利,剩下5人的状况直接以最大发言权嫁祸给叶隐然 後拐到至少体育组1人的票就过半call game了. 苗木/雾切 - 跟十神的状况差不多,只是比他需要多控一票,因此他毫无疑问是首杀对 (让他多绑一票还得了,权力者要先咬~),不过不管是不是double kill 都几乎得控场到80%才能赢(也就是要骗过差不多除了嫁祸对象外所有人) 所以也不算很容易做到就是,非得用到假证据还有发言权来骗人. 其他人 - 别想了啦,纵使能做的到double kill也还得跟一个侦探组面对面(单杀面 对两个侦探组是稳死的),光是发言能力跟控场就弱一大截了,加上至少 人要嫁祸一人不受控的状况,要赢非得做到完美不可,机率真的太低了... 结论就是这一轮已经很难玩的起来了,风险也高到必须挑很极端的行动方式(不管是凶手还 是犯案对象都一样),不这样做的话在裁判庭上都是必死,因此真的有第四轮的话也只会是 侦探组内斗,其他都是毫无悬念,是说应该要冲黑幕了吧,那边的小樱看起来已经偷跑了XD =============================================================================== < 情报 > 1. 已知的学园规则: 违反校规者,死! 只能在学校范围内活动,禁止破坏学校设施以及对黑白熊使用暴力行为 禁止将学生手册借给他人 (抢劫/窃盗不在此限) (三温暖的高温可以破坏学生手册) 10:00 p.m ~ 7:00 a.m 的时段称为"夜间",餐厅会封锁无法进入 (经板友讨论确认) "夜间"期间只允许在宿舍区的寝室内睡觉,禁止故意在其他的地方睡 更衣室只能用对应性别的学生手册开门,不用学生手册进入的人会遭到机关枪射杀 毕业条件 - 成功杀死至少一名学生且不被其他学生知道 (同一人杀人额度最多两人) 杀人後在学级裁判上让其他所有人选错凶手 (有共犯也只有凶手能毕业) 有三人发现屍体时会出现死亡通知 (凶手外最多还能有两个人看到而不会触发广播) 在杀人案件出现後会举办学级裁判 (需全员到场),每次结束後会开放新的活动区域 学级裁判 - 用投票的方式决定案件真凶,若猜对了,则真凶处刑 若猜错了,则除了真凶以外的所有人处刑,真凶毕业 (零和游戏形式) ------------------------------------------------------------------------------- 2. 学园内部的设施: 每位学生分派一个房间,房门上有头像辨识(可拆卸),房门有内侧锁(无法撬开) 每个房间都有单独浴室,在"夜间"时段停止供水,只有女性房间的浴室可以上锁 宿舍各人房间的相对位置: 山田 叶隐 石丸 | 大和田 | 十神 | 江之岛 | Celestia | 桑田 ▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇ 大神 雾切 | 苗木 | 舞园 | 腐川 | 不二咲 | 朝日奈 每人有配备一组"工具",男性是工具盒(尖嘴钳 螺丝起子 槌子),女性是针线包 废物处理场的铁门只有当天持有钥匙的值日生才能开 游泳池的更衣室,从外侧来看 左: 女(门跟墙壁为红) / 右: 男(门跟墙壁为蓝) 澡堂的区域(含三温暖以及置物区)没有设监视摄影机 2F/3F楼梯 => 娱乐室 => 美术室 => 物理室 是条单行道,仓库也都是单出入口 各楼层区域配置: B1 : 学级裁判庭 (附刑场) 1F : 宿舍区 / 餐厅 (附厨房) / 洗衣间 / 废物处理场 / 澡堂 (附三温暖跟置物区) 保健室 / 仓库 / 体育馆 / 视听室 / 玄关 (大门) 2F : 游泳池 (附更衣室) / 图书馆 3F : 娱乐室 / 美术室 (附仓库) / 物理室 (附仓库) ------------------------------------------------------------------------------- 3. 翻译组帮忙补充的案件资讯,黄色是动画没演出来的,绿色是这集有但上集不会知道的 「美术仓库的推车」 : 再次发现屍体时於美术仓库发现的,推车没有把手,轮子沾着血 推测是和最初发现石丸屍体时在物理准备室的那台是同一台 「山田的眼镜」 : 在保健室发现山田的时候,他的眼镜被血弄脏了 在美术仓库再次发现山田时,那副眼镜变得很乾净 「正义机器人服装」 : 除了叶隐外谁也穿不上,而且根本看不到脚下,腰也没办法弯 「正义机器人设计图」: 在叶隐房间发现的,正义机器人服装设计图 「蓝色的塑胶布」 : 在美术仓库再次发现屍体时,被铺在石丸的屍体下面 推测应该是搬运屍体的时候为了不留下血迹而使用的 「被洗过的锤子」 : 美术仓库墙壁上挂着的锤子,大小不一 其中一个还是湿的,应该不久前才被洗过 「美术仓库的门」 : 连接美术室和美术仓库的门,只能从美术仓库内打开 根据朝日奈的说法,在寻找消失屍体时门是上锁的 不过再次发现屍体的时候,门似乎没有锁上 「物理准备室的血迹」: 留在最初发现石丸屍体的物理准备室的血泊… 在边缘还有轮子滚过的痕迹 「动漫角色的眼镜布」: 在保健室的垃圾桶发现印有动漫角色的眼镜布 上面有血迹,难道是谁用来擦血吗? 「Celes的证言」 : 山田屍体消失时,Celes和朝日奈离开保健室去了洗手间 但屍体离开她们视线范围只有差不多一分钟的时间 「叶隐的亲笔信」 : 叶隐为召集各位到食堂集合时所用的便条: 「快来食堂集合」 字写得非常漂亮 「叶隐的亲笔信」 : 叶隐暗示苗木到更衣室集合时所用的便条: 「雾切叫我们过去」 字写得非常漂亮 「叶隐的证言」 : 淩晨,叶隐似乎收到了神秘的便条 据说在按便条行动的时候受到了袭击,然後就晕过去了 便条内容:「发现了一个可能是出口的洞,能看到外面 说不定就能从这里出去了…要是被黑白熊发现就糟了 所以别惊动大家,半夜1点来娱乐室集合」 「坏掉的手表」 : 石丸的手表已经损坏,指针差不多停在06:05 昨晚的这个时候还没坏掉,推测应该是被袭击时损坏的 「石丸拿着的碎纸片」: 在石丸手里紧握着的被撕下来的碎纸片 「山田拿着的便条」 : 山田放在内裤里的便条 便条内容:「发现了一个可能是出口的洞,能看到外面 说不定就能从这里出去了…要是被黑白熊发现就糟了 所以别惊动大家,早上6点来物理准备室集合」 「电子学生手册」 : 每位学生都持有的电子学生手册,带有电子钥匙的功能 会显示持有人的真实姓名,和这次的杀人手段本身应该无关 ------------------------------------------------------------------------------- 4. 到目前为止关於游戏"背景"的线索: (以个人推理来更新,这集思考的新结论尚未放上) [上色标准,白色是纯论述的演出,黄色是有佐证的推测,红色是无佐证的推测] 这场游戏的参赛者是原本希望之峰学园的学生,被洗掉了从入学到游戏开始之间的记忆 游戏的舞台尚在希望之峰学园内,"黑幕"占据改造了这所学校然後把管理层级都干掉了 这场游戏是对外界播放的实境秀,"黑幕"并非要参赛者永远待着而是只要游戏顺利就好 黑白熊安插了暗桩(大神樱)在参赛者中,目的是作为游戏的"触发点"用,此人非"黑幕" Alter Ego那台电脑本来就是不二咲千寻的东西,而黑白熊也有可能是他之前所写的AI 学级裁判庭中有16个位置,从暗桩跟黑白熊的对话中知道确实有"第16名学生"的存在 动画OP/ED跟黑白熊都挂有"绝望" (Despair)这词,曾说过要惩罚全人类并让他们绝望 ~略~ (请参考雾切响子的项目) =============================================================================== < 案件 > 来对推理答案吧,虽然细节因为上集还没演搜查的部分所以有些地方跟脑补的有一点差距 (尤其是话术部分),但是只要能把犯案逻辑抓出来(主犯跟共犯结构),在人数少的现在光靠 删去法穷举法似乎就能把整个过程读出来了,还有顺便来评价细部的犯案手法,这次的案 件设计虽然破绽相当多但还是有点看头的,另外感觉动画裁判庭好像砍得很大,除了推理攻 防没怎麽看到外,不少地方都简单带过或略过了事,让期待Celestia话术的我有一点小不爽 01. (O) Celestia是案件的主犯,利用山田杀害石丸後最後再将之杀害,叶隐则是嫁祸对象 上集要推理最重要的犯案逻辑,Celestia最大的破绽就在於她在保健室的那个自爆发 ,从侦探组到观众只要抓到这一点就可以一路把共犯结构用逻辑掀出来(因为山田的 证言跟她一致),而且人数一少的状况下用删去法本来就不会剩下多少凶手的可能性, 被咬到後纵使没办法找出关键证据(像这集的学生手册),光靠散投也很容易就爆炸了 不过说真的这个双重犯案的手法我还蛮欣赏的,只是败在现在的成员组成相对不利. 02. (-) Celestia之所以挑山田当共犯是因为两人拥有一定程度的对话平台而且很好摆弄 基本上无误,虽然挑了一个笨蛋当作队友(从对话来看根本不需要什麽话术就摆平了, 而且单就他那部分的案件来说破绽多到会被秒杀),但就像Celestia说的那样,这颗棋 子好用到会不小心老马的程度,而且山田的犯案方式再怎麽笨影响都有限,只要自己不 要牵扯太深的话就不会一起被咬到,双重犯案的保险还可以在他不小心自爆的时候收 手不干(只要自己的那部分不出包是安全的很),另外这种手法也不可能阴到精明人. 03. (O) Alter Ego也有可能是被Celestia偷走的,为的是拿来当作跟山田合作的筹码 本来以为被暗桩摸走的机率还较大,只是有稍微考虑到一点Celestia拿走的可能性,不 过上集心得关於抓暗桩的论述结果还是没变就是.另外与其说这东西是筹码,不如说是 拿来钓山田引发杀机跟合作契机的触发点,是说有了Alter Ego也不需要非得挑石丸吧 04. (X) Celestia说服山田的方式是说自己是黑白熊所安插的暗桩,因此由山田来当主犯 自己来当共犯,并由她来帮忙设计整个犯案过程,结束後再把Alter Ego送给他 (O) Celestia说服山田的方式是说石丸强迫她偷走Alter Ego来激起山田的杀意,并提 出自己之後会再杀一人,两人就合作当作彼此的共犯以及帮忙制造不在场证明 喵的哪来那麽好骗 (/‵Д′)/~ ╧╧ ,这只超高校级的宅在这种死亡游戏中居然 还可以为了一个二次元嫁(?)笨到这种程度,被女人当作工具人用完就死完全不意外, 说不定连叶隐都比他聪明会觉得有鬼,亏我上集还想出了一个比较合理能说服一般人 的话术,结果他连一般人都比不上...另外这边Celestia挑石丸来当对象真的是错了, 考虑到裁判庭人员配置应该要改方式怂恿山田去杀苗木的,结果多死了一个死脑袋跟 一个笨蛋,裁判庭上还要一挑三个侦探组,当然就毫无悬念的挂了. 05. (X) 整出案件都是Celestia帮忙设计跟主导的,山田只是单纯的棋子 (O) 案件设计是两人合作的,尤其山田犯案的那部分他花了许多功夫 本来看到那麽复杂的设计方式我还以为是Celestia一手包办的(包含走位证据到嫁祸) 结果山田做了许多不必要的功下去,像是机器人服装跟锤子,我觉得这是Celestia另一 个败笔的地方,就因为做的太过头还有太细了反而是在帮叶隐脱罪,而且由山田主导的 部分想必不会多为裁判庭上的攻防做设想,统一证言的Celestia就这样被拖了下去... 06. (X) 正义机器人那张相片是事先拍的,叶隐方面则是把他牵制在房间内,并非直接接触 (O) 两人用纸条把叶隐钓出来娱乐室迷昏,穿上机器人装拍照再把他丢到游泳池铁柜 手法烂透了...这次最糟的就是这个部分,应该是由山田主导的没错吧...除了可能塞 纸条跟利用保健室药品外都猜错,因为实在是问题太多了.首先把叶隐叫出来的话只要 他瞄到一眼你们裁判庭上就准备被秒杀了(他是要嫁祸的又不能灭口),迷昏他後丢在 房间都比铁柜好太多,人家一看就觉得是被嫁祸丢进去放置的.再来那张照片也太多余 会造成Celestia被山田拖住的问题(推理时两位立场绑死),而且最起码拍完机器人装 後不要真的拿去COS阿,光看行动不便跟无法自己穿脱这些点就直接帮叶隐脱罪了,另 外还搞设计图是在玩啥小阿 ( ̄ε(# ̄) #○=(一-一o) 假证据做太细只会破绽更多 衣服量身打造也代表你们只能咬叶隐,反而锁死弹性,像这集雾切就完全没办法动. 07. (O) 榔头编号是拿来误导犯案顺序跟制造不在场证明的,石丸在早餐时间前就被杀了 这项很好思考所以没啥问题,实际上石丸是什麽时候被杀的也不是很重要就是 08. (X) 石丸要拖去物理室不太可能,应该是前一晚遇袭再被搬运到仓库去的 (O) 石丸是当天早上跟叶隐一样被纸条骗出来後,到物理室才被山田杀的 没想到一样可以用纸条的方式钓人,上集也已经有利用过写字骗过监视摄影机的方法 09. (X) 榔头跟COS装是利用美术室的颜料涂装的,装死用的血迹也是一样 (O) 榔头跟COS装是利用美术室的颜料涂装的,装死用的血迹则是用保健室的血袋 死亡游戏为什麽还要放血袋阿...这齐全到只要参赛者愿意可以在里面活一辈子了吧 (这集有照出美术室的木槌少了好几根,应该是被拿去涂装没错了) 10. (O) 上集心得所提的犯案过程走位方式 (假死跟搬运屍体的顺序) 虽然动画没从头带过但是应该都跟推理一样了吧,已经确认犯人的状况也不会有其他 可能性,看起来是很复杂但是都是确实可以办到的走位或者话术引导,设计的还不算差 比较有问题的点就是只能用来扰乱一般人,稍微有点头脑的人会察觉到"如果真的有这 名凶手的话"只能是分身跟穿墙 (因为楼梯跟楼层结构是单行道),马上就会调头怀疑 起这两位统一证言的人了 (因为只有他们跟"不可能存在的凶手"接触过) 11. (-) 山田顺便搬运石丸的屍体是因为Celestia要利用死亡通知保持山田已死的假象 这点动画完全没提,因为同时运送两者屍体的必要性并不是很明显,所以这是我自己脑 补的理由,当然也可能只是纯粹要扰乱其他人跟制造不在场证明而已,话说上次我还在 想Celestia要怎麽处理的第二次死亡通知,结果看起来是完全没去管...只打算利用石 丸那次两边同时发现屍体的死亡通知来盖过 (那边是这次走位最难控的) 12. (O) Celestia是在美术室等山田把案件完成後再拿那边的木槌把他爆头 如果不是前面太多地方跟山田绑在一起的话,她的案件也就只有这部分而已,基本上没 有出什麽大包,只有处理凶器有点小问题而已(因为只要有人推理出山田的屍体运送是 由於他假死自己跑上来,只有一根锤子洗过这件事情可以用来证实美术室是山田死亡 现场,如果稍微注意到的话可以全部都冲过一次水),还有不小心留了山田一口气XD 13. (X) 山田死前指出叶隐是凶手是因为状况错乱或者是卖Celestia人情 (O) 山田死前所说的是Celestia的真名 - 安广(Yasuhiro) 这部分光靠推理不可能知道的啦 ( ̄▽ ̄|||) 说真的Celestia这次的赌运也够好了, 人家死前剩一口气的遗言居然还能正好对到要嫁祸的那名炮灰,要不是他脱罪的太明 显早就赢了,而且还得有人想到那是本名(苗木也太神)去咬学生手册才会被逼死,看来 这次是苗木的幸运值变相压过Celestia了吧(之前跟板友讨论时知道她赌运是神级的) 就说了苗木应该要先杀才对,都没有在听 <(# ̄皿 ̄)╮☆(__ __||) 最後来检讨一下Celestia的做法,我总感觉我脑补的版本好像还比她实际执行的要来的有 效率多了~ ( ̄▽ ̄) 首先她在裁判庭被咬死的两点: 保健室自爆发言 & 山田遗言的本名 (用学生手册查) 这算她自己的问题没办法,不过在被人家咬上之前,其他方面其实还能再 做的更好一点. 首先自己来主导整个案件不要让山田插手太多,既然那麽容易就能摆平他, 靠点话术取得主导权也没什麽难的,那个什麽机器人COS服 设计图 还有照片通通都不要还 是可以照搞这次的手法 (甚至榔头不用涂装编号也不会有什麽问题),除了山田的手法不会 笨到被秒杀而来追共犯以外,自己也不会很快被拖下水.再来就是山田的犯案对象要挑侦探 组的人(尤其是苗木),只要用点策略说动他就好了,这样裁判庭上的人数配置会相对的轻松 (想想这次要是死苗木留石丸的发展状况),另外就是要嫁祸的叶隐尽量避免用直接接触的 方式降低风险,纵使用迷昏的做法也请丢回房间就好,刻意的假证据反而不见得比较占优势 至於裁判庭上的话术因为看起来动画全省了,等玩游戏时再来细看这部分吧 ( ′_>`) =============================================================================== < 展开 > [游戏黑幕] 重新来整理一下想法,目前的情报跟推理比较支持"裁判庭的第16人"就是黑幕本人的状况 而且并不在15名参赛者中 (从删去法跟一些戏外观点可以筛出来) 他可能想要在某个时间 点自己下来坐 (裁判庭应该是他占领学校後才盖的吧,总不会是一开始就有的) 现在重点 在於黑幕的身分是啥? 从对话还有演出来看我比较倾向他是希望之峰学园原本的学生,从 这集那一点点推理也能稍微支持一下这个想法 (怎麽之前从戏外触发的那个双胞胎论点好 像很合理= =,我是因为那不算是从动画中提出来的想法所以一直没把它当作推理素材用) 至於理由方面现在还是感到有点跳针,只能解读出大概这些参赛者们本来是作为人类的某 种"希望"的用途(例如说类似伊甸园计画,很早之前推测过可能是外面的世界毁灭了或者受 到重大打击,所以这些人基於某种理由被送到这边生活,虽然之後得知黑白熊的目的不是要 他们永远待下去时放弃了这个想法,但若黑幕是其中一名学生然後窜位了计画的负责人,把 其他学生洗脑後强迫来玩这场游戏倒也说的通,这是上次跟boyce02板友讨论出来的可能性) 黑幕藉由这种自杀方式来摧毁计画,作为惩罚"全人类"以及让他们"绝望"的方法也算合理 (已推测为实境秀),至於好像不计成本的搞到这样大手笔,推理作品都这样很正常啦~ =============================================================================== 终於处理完了,应该算赶上dead line了吧 (尽量在动画播的当天前写完才不会跑掉进度) -- 「如果昨天到了明天会变成两天前,试问後天应该是今天或是昨天?」 ◥████◤ ◥██◤ ~时间操纵绪论期末考 陶拉里亚大学院 ◥◤ Time is a marvelous plaything ◢◣ http://magiccards.info/9e/en/102.html ◢██◣ http://magiccards.info/avr/en/81.html ◢████◣ --



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◆ From: 218.161.54.157
1F:推 vincent0728:推! 08/23 01:43
2F:推 kao50126:推心得整理! 08/23 01:43
3F:推 SaberTheBest:未看先推 08/23 01:49
4F:推 f59952:蒙面人体格根本没差 看看柯南 每个黑人(?)体格 08/23 01:50
5F:推 f59952:你这根本是游戏攻略吧 哈哈 08/23 01:52
6F:推 aresa:鸡嘎五唷!!! 08/23 01:55
7F:推 KUSURI:山田有个习惯 就是叫人是叫姓+尊称 例如"苗木殿" 08/23 02:14
8F:→ shadowblade:没特别注意0.0 08/23 02:15
9F:→ KUSURI:所以"Yasuhiro"应该是某人的姓 从这里就可以把叶隐排除了 08/23 02:16
10F:→ shadowblade:喔喔 08/23 02:16
11F:→ KUSURI:如果他是要讲叶隐 就会说叶隐殿 而不是叫他的名康比吕 08/23 02:16
12F:推 duelaylomo:体格什麽的完全不重要,最多之後再让你吐槽说体格有差~ 08/23 02:23
13F:→ shadowblade:不过那个体积实在不合理阿XD 不然就不要把人演出来 08/23 02:26
14F:推 KUSURI:原作在裁判有特别提这称呼问题 二三章结果都是称呼露马脚 08/23 02:26
15F:→ shadowblade:日本人 ┐(─_─)┌ 08/23 02:27
16F:→ shadowblade:上一章也是? 08/23 02:28
17F:→ actr:君 08/23 02:28
18F:推 KUSURI:大和田裁判开始前他用男生的第三人代称称呼不二咲 08/23 02:29
19F:→ KUSURI:因此才被侦探组咬上 08/23 02:29
20F:→ shadowblade:喔喔 08/23 02:29
21F:→ KUSURI:中文就好多了 讲个她天晓得你是说男的他还是女的她(捏鼻 08/23 02:31
22F:→ shadowblade:中文称呼跟时态都超随便的~ (茶) 08/23 02:32
23F:推 yufani:shadowblade 先推啦 08/23 02:33
24F:推 Srwx:论第5章拨完(第10集左右) S大直接推理出第6章剧情的可能.. 08/23 02:37
25F:→ KUSURI:CH5为止其实8成结局所需材料都给了 CH6比较像在对答案 08/23 02:38
26F:→ KUSURI:缺少的两成大概就是犯案(整个事件)动机的部份 08/23 02:39
27F:推 ice76824:好认真 08/23 03:30
28F:推 willkill:原PO推理好 08/23 04:21
29F:推 x2159679:多惠子的确是因为超高校级的小天使才开始犯案的 08/23 07:32
30F:推 leonh0627:好多页 XDDDD 08/23 09:26
31F:推 leftside:这篇内容也太丰富了!! 08/23 09:38
32F:推 BlGP:其实我觉得奇怪的是半夜离开寝室不是违反宵禁吗........ 08/23 09:45
33F:→ BlGP:还是黑白熊就默许这种事情了 08/23 09:45
34F:推 mayanino:半夜是不能在寝室外过夜,不能离开寝室是赌徒小姐提出的自 08/23 09:48
35F:→ mayanino:主规范。 08/23 09:49
36F:→ arcanite:忽然有种疯狂的想法…黑幕会不会是某人双胞胎 08/23 10:38
37F:→ arcanite:这样某种程度上还能在校园里走动= = 08/23 10:39
38F:推 cwmebt:话说赌徒那句自爆发言其实是十神叫她讲的 08/23 10:39
39F:→ cwmebt:因为十神记得那段话所以就算当场窜改发言也没救了... 08/23 10:40
40F:推 johnjump000:雾切我老婆-////////////- 08/23 11:18
41F:推 newtypeL9:翻屍体内裤的(笑) 08/23 11:35
42F:→ shadowblade:黑白熊只有说不能在宿舍房间外睡觉,文字游戏上不睡觉 08/23 12:26
43F:→ shadowblade:也没差,而且从第二轮开始就一堆半夜趴趴走的人了 08/23 12:27
44F:→ shadowblade:话说我有不少论证是引用我前几集的文章内的,这边就没 08/23 12:28
45F:→ shadowblade:再从头推一次了,可能要回去看才知道我在说啥XD 08/23 12:29
46F:推 kanec:整理上色都详细 且无暴雷 08/23 13:22
47F:推 KUSURI:那条夜间不出门可能是赌徒替自己上的保险 这样可降低半夜偷 08/23 14:00
48F:→ KUSURI:搞事被目击的机率 08/23 14:00
49F:→ shadowblade:我觉得是双重意义,一开始状况不明时可以稳定群体状况 08/23 14:01
50F:→ shadowblade:不然发展成全面开杀的话她也不会比较有利 08/23 14:01
51F:→ shadowblade:而且还没有人死的时候靠这种约束力效果相当不错 08/23 14:02
52F:→ shadowblade:(感觉舞园没有爆走起头的话状况应该不会像现在这样) 08/23 14:02
53F:推 LHaEY:塞蕾丝的本名是安广吧?本广是哪个字幕组的翻译啊? 08/23 14:06
54F:→ LHaEY:第二章大和田露出马脚是他本人对女性和男性的习惯称呼不同。 08/23 14:07
55F:→ LHaEY:在游戏里塞蕾丝的自爆发言一开始就被十神发现了,学生名册上 08/23 14:08
56F:→ LHaEY:的本名甚至在裁判开始前雾切就有提醒过苗木…根本完败啊XD 08/23 14:09
57F:→ shadowblade:打错XD 08/23 14:10
※ 编辑: shadowblade 来自: 218.161.54.157 (08/23 14:10)
58F:→ shadowblade:Celes就那个自爆而已,其他没出到大包 08/23 14:11
59F:→ LHaEY:「不管怎麽说也厉害过头了…」←苗木对雾切的感想。 08/23 14:11
60F:→ LHaEY:总而言之山田的IQ只适合一个口令一个动作,让他自己发挥就会 08/23 14:13
61F:→ LHaEY:搞出正义萝卜这种东西… 08/23 14:13
62F:→ shadowblade:有够败笔的啦...Celes早该自己张罗整个案件了 08/23 14:13
63F:推 KUSURI:大和田有点像男生会叫"那家伙" 女生会叫"那女人" 08/23 14:15
64F:→ KUSURI:CH2刚开始时他称不二咲是"那女人" 可是裁判前却称他"那家伙 08/23 14:16
65F:推 LHaEY:我觉得塞蕾丝把案件流程搞得太复杂也是败因之一,越复杂就越 08/23 14:22
66F:→ LHaEY:容易留下证据,像二章的大和田除了口误和不小心被十神看到, 08/23 14:23
67F:→ shadowblade:我觉得与其说搞得复杂不如说嫁祸的太细了,不搞COS装跟 08/23 14:23
68F:→ LHaEY:几乎没有他就是凶手的证据。 08/23 14:23
69F:→ shadowblade:榔头(还有照片)然後照一样的流程来跑状况会好很多 08/23 14:24
70F:→ LHaEY:以山田的体型这屍体移动之谜铁定会被拆穿,而且在流程中他也 08/23 14:25
71F:→ LHaEY:差点被现场抓包,要是苗木再细心点叫大神来撞美术室的门… 08/23 14:26
72F:→ shadowblade:要移动主要是Celes的盘算,这点没办法改 08/23 14:26
73F:→ shadowblade:我是觉得如果早一轮,然後人员组成改变一下的话这个手 08/23 14:27
74F:→ shadowblade:法要赢的机率还不小 08/23 14:27
75F:推 cwmebt:谁叫赛蕾丝没有主角威能还硬要杠超高校级幸运(开大绝XDD 08/23 14:36
76F:→ shadowblade:就说了侦探组要先杀阿,一直狂死普通人跟笨蛋XD 08/23 14:38
77F:→ leonh0627:但真笨蛋却都还不会死 (拖 08/23 16:37
78F:推 kevin135k:影刃大大推推 看完後觉得山田的说服方法不如大大的啊... 08/23 22:13
79F:推 ak47ilike:真的很难赢...所以看下一章剧情的时候感觉挺闷 08/24 00:50
80F:→ ak47ilike:影刃大可以写出如此富质和量的推理文真的太强大了 08/24 00:51
81F:→ ak47ilike:另外希望制作组能着重在最後一章w 08/24 00:51







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