作者wizardfizban (疯法师)
看板C_Chat
标题[公告] C洽板务处理模式
时间Thu Dec 26 12:16:46 2013
刚讨论了一下，由我来发这篇好了。
基本上主要是有人检举或是水球来提醒，板主们才会去查看争议文章。
再来重点在於处罚方式。
如果是明确的情况，各别板主会直接下判决。
但有时如果地带模糊，或是不明确，我们会讨论後投票决定。
另一种情况是判决後被申诉时，我们也会讨论後投票决定。
以最近神魔之塔那篇转文来看。
前一天讨论时，多数板主都对用6-1-5-1来判没异议，所以判决自然就是6-1-5-1。
而我是因为那是神魔之塔相关文章，所以才认同推文内容没删符合6-1-5-1。小雨是认为
该推文内容己经符合6-1-5-1的违规了。allfate和a大我就不清楚了。
这样做是为了减少不同板主的看法分歧，投票是解决分歧的最快方式。
总之，这是多数决的结果。所以有些申诉会隔一段时间才处理，那是因为板主们还在吵架
中没定论。但有些很快就有结果。
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「......欢迎大家光临天象馆。」
「这里有着无论何时都决不会消失的，美丽的无穷光辉。
「满天的星星们在等待着大家的到来。」
── 星野梦美 ﹝星之梦﹞ ──
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 42.79.36.218
※ wizardfizban:转录至看板 C_ChatBM 12/26 12:16
1F：推 peterlph:┃ω・`) 12/26 12:20
2F：推 jschenlemn:最重要的明确违规事实跟理由呢? 12/26 12:21
3F：→ jschenlemn:还有一点奇怪..多数板主=小雨+疯法? 12/26 12:22
4F：推 Layase1:抱歉没注意到八卦版推文问题 造成部份人士困扰 人在外面 12/26 12:22
5F：→ Layase1:不会用moptt修文只好先砍掉 12/26 12:22
6F：→ Layase1:虽然刚有用远端连回去看到好心班友水球提醒 12/26 12:24
7F：推 Rainlilt:还有allfate 另外 arrakis并未参与这次会议 12/26 12:28
8F：推 kuku321:如以讨论而诞生的判决 无明确法条及相关判例的案件 不宜如 12/26 12:28
9F：→ kuku321:此判决 另原文是神魔之塔的"单独新闻" 与龙族大战无关 12/26 12:29
10F：→ kuku321:同样不存在"严格检视"之理由 不可以无关之A例 作为此案之 12/26 12:29
11F：→ wizardfizban:allfate只有说他没意见吧...所以我不确定他的看法 12/26 12:30
12F：推 Rainlilt:所以我用 6-1-5-1 有问题吗? 我也没提到龙族神魔大战 12/26 12:30
13F：→ kuku321:判决考量 此为"单独游戏"之新闻 12/26 12:30
14F：→ loneblackcat:我必须说这次事件版主处理得非常糟糕 12/26 12:30
15F：推 roea68roea68:那篇很早就在八卦版看过 说真的到底是哪一句6151 12/26 12:30
16F：→ kuku321:#1IkukwcV 此文明确指出系因游戏大战导致的严格检视 12/26 12:31
17F：推 Runna:6-1-5-1没问题 12/26 12:31
18F：→ roea68roea68:不过这东西板主要扯他自己自由心证也没办法 12/26 12:31
19F：→ kuku321:自由心证 乾脆开放乱斗 反正自由心证 被罚活该 12/26 12:32
20F：推 Runna:这CASE用公告的严格检视就是格格不入 会造成当事人困惑 12/26 12:32
21F：→ loneblackcat:锁前留箭头纪念 12/26 12:33
22F：→ kuku321:本版判决以首发判决之版主为准 但版主群内部就有说词不一 12/26 12:33
23F：推 MiharuHubby:好好的C洽板怎麽变得这麽复杂0.0 12/26 12:33
24F：→ appshjkli:UCCU!UCCU! 12/26 12:33
25F：→ kuku321:的情况 板主内部都无法统一罚则基准 版友能信? 12/26 12:34
26F：→ wizardfizban:因为以前吵过几次板主判决标准有差别的问题 12/26 12:34
27F：推 tv1239:底下暗潮汹涌啊XD 12/26 12:34
28F：→ wizardfizban:所以简单来说 有问题的就讨论投票解决最快呀... 12/26 12:34
29F：→ appshjkli:我还在想这个ID好眼熟,原来是Gamesale版主 12/26 12:34
30F：→ wizardfizban:罚则怎没统一....就警告一支呀 12/26 12:35
31F：→ kuku321:投票决定? 这文有没有违规 没有法能看 要用投票? 12/26 12:35
32F：→ tv1239:然後变成多数决国家 最後大家都被判死刑吗(奇诺风格) 12/26 12:35
33F：推 roea68roea68:反正要战起来(讲不过)就会直接锁文 真是优良版风(? 12/26 12:35
34F：→ roea68roea68:怎样都好啦lol 12/26 12:35
35F：→ kuku321:很简单 要判决这种"号称"争议文 先看有没有法 没有法源 12/26 12:35
36F：→ appshjkli:这篇文等等也要锁了吧 UCCU! 12/26 12:36
37F：推 dragonfly667:神串留名 12/26 12:36
38F：→ kuku321:看有没有判例 也没有判例 那怎麽可以光投票就当场立法? 12/26 12:36
39F：推 Rainlilt:模糊地带本来一人无法判定就多人投票 12/26 12:36
40F：推 qooking316:神魔那篇转文问题不大 但不代表转文者可以随便转都不修 12/26 12:36
41F：→ scarbywind:不都标出板规了,只是有人觉得适用有人觉得不适用 12/26 12:36
42F：→ kuku321:"本来"这两个字不是这样用的 你在法院能这样说? 12/26 12:37
43F：推 Rainlilt:法源就是6-1-5-1 SO? 12/26 12:37
44F：→ wizardfizban:就违反6-1-5-1呀...不是有引用板规给你看.... 12/26 12:37
45F：推 Rainlilt:这里不是法院 12/26 12:37
46F：→ kuku321:模糊地带是要靠修改版规来逐渐修正 而不是先判 当作先例 12/26 12:37
47F：→ kuku321:应该是先修板规 然後既往不咎 12/26 12:37
48F：→ wizardfizban:这里的确不是法院 12/26 12:38
49F：推 Runna:投票也不是问题 6-1-5-1也不是问题 而是不用在那边严格检视 12/26 12:38
50F：推 ifulita:我有问题，目前板主共有四人，如果投票结果刚好是2:2的话? 12/26 12:38
51F：推 Rainlilt:这里不是法院，不适用你说的法理 12/26 12:38
52F：→ ifulita:那这样该怎麽办啊? 12/26 12:38
53F：推 roea68roea68:说到重点了 这里不是法院 请遵守版皇之自由心证 12/26 12:38
54F：→ Runna:blahblah 附带一提 法院也是有投票来决定的 ex.大法官 12/26 12:39
55F：推 Rainlilt:@ifulita 群主长会看板主隐板 真有这问题会请他决定 12/26 12:39
56F：→ wizardfizban:吵到多数同意为止...所以有时会拖很久 12/26 12:39
57F：→ roea68roea68:版皇说的话即是真理 不可怀疑 q大所引用之推文一定 12/26 12:39
58F：→ roea68roea68:有违反6151 没有讨论的必要 12/26 12:39
59F：→ ifulita:过去曾经出现过投票结果是2:2的情况吗? 12/26 12:40
60F：→ newtypeL9:为何不三审定谳？可以拖好几年的 12/26 12:40
61F：推 Rainlilt:是没有 多数拿不定主意的状况较多 12/26 12:40
62F：→ wizardfizban:我忘了...不过有吵到把丝袜也找来一起讨论过 12/26 12:40
63F：→ ZMTL:这里是PTT，真对板主判决有意见本来往上找群组长才是正理 12/26 12:41
64F：→ ifulita:原来如此，感谢回答。 12/26 12:41
65F：→ scarbywind:驳回,抗告,再议,再审,非常上诉 etc.. 12/26 12:41
66F：→ LyoBei:都不要吵!!不然一律以宅军军法论处!!(已被拖走) 12/26 12:41
67F：→ ZMTL:在这边怎自由心证完全没异异，不然换个板主吧(咦 12/26 12:41
68F：推 Rainlilt:严格检视的问题很简单，因q板友有多次引战记录，故会被 12/26 12:41
69F：推 Rainlilt:严格检视其行为 12/26 12:41
70F：推 Runna:所以严格检视又变了...板主还是讨论後再说 两个说法不一 12/26 12:42
71F：推 kuku321:这篇转文的目的很简单吧 本版推文所争吵的是针对q版友的 12/26 12:42
72F：→ Runna:严格检视这点可是先从引某公告来的 12/26 12:42
73F：→ kuku321:过去行为 但判决是判"原文"推文有说这是宅游戏 12/26 12:43
74F：→ ericdragonw:锁前留箭头纪念 12/26 12:43
75F：→ wizardfizban:小雨要对q比较严格我没意见 反正投票决定呀.... 12/26 12:43
76F：→ kuku321:可是在本版引起争议有争论的并非所谓"宅游戏"言论 12/26 12:43
77F：→ Runna:现在板主都在写一部协同意见书 一部不同意见书吗? 12/26 12:43
78F：推 julianscorpi:又不是第一天自由心证 反应有必要这麽大吗XD 12/26 12:43
79F：推 BlGP:锁文转到西恰逼M吧~ 12/26 12:44
80F：→ kuku321:以他版"宅游戏"言论作为判决因素 但本版讨论根本没人理会 12/26 12:44
81F：→ julianscorpi:很早就不敢在板皇所辖之地发文了 12/26 12:44
82F：→ kuku321:这所谓"宅游戏" 这样罚的有道理吗? 12/26 12:44
83F：推 VIP:可以看z-1-19-1-11-2-2 过去就有转文没删负面推文被警告 12/26 12:44
84F：推 flamer:全体跪安吧 12/26 12:44
85F：→ ZMTL:其实转八卦的新闻来这边本来就是...恩 12/26 12:45
86F：推 henrytsai:判决也是法官投票出来的阿 不懂这有啥好吵的 12/26 12:45
87F：→ Runna:自由心证我还比较没意见 引个格格不入公告才奇怪 12/26 12:45
88F：→ rufjvm12345:转文推文视同内文 本来就要负责 12/26 12:45
89F：→ scarbywind:公告不就是你要的判例 12/26 12:46
90F：→ henrytsai:对板主判决不满就上诉小组长阿 开口闭口板皇能解决争议? 12/26 12:46
91F：→ Runna:ku讲得很清楚 该公告根本套不进要讨论的该篇转文... 12/26 12:47
92F：推 Rainlilt:最根本问题，转八卦新闻又不删推文，就是引战意图 12/26 12:47
93F：推 kuku321:对判决有异议当然是先询问过版主意见 协商 没用才往上找 12/26 12:48
94F：推 Rainlilt:你可以重新在这里发一篇 还有文章数和P币可以赚 12/26 12:48
95F：→ henrytsai:转文删推文又不是只有西洽 不信从棒球板转文到象板试试 12/26 12:48
96F：推 ZMTL:你当然可以跟板主讨论，但强调在法院该怎麽做完全没意义 12/26 12:49
97F：推 realion:版主很尽责，让想战的有地方发挥所长，虽然技巧还很稚嫩 12/26 12:49
98F：→ ZMTL:板主不是受过系统判决出身的法官，也不是PhycoPass的主机 12/26 12:49
99F：推 Rainlilt:另外，就是有板友认为q板友转八卦新闻来战，下面才会起 12/26 12:50
100F：推 Rainlilt:争议 12/26 12:50
101F：→ ZMTL:PTT本来也就是个给板主自由心证判决的地方 12/26 12:50
102F：推 kuku321:所以这不就在讨论了吗(摊手 我也没说这板板皇专制 12/26 12:50
103F：→ yukitowu:不要再追加严格检视的条件了好吗-3-... 没有意义又徒增 12/26 12:50
104F：→ kuku321:我想表达的只有"法规不明确" "版主内部整合有问题" 12/26 12:51
105F：→ yukitowu:分歧义... 12/26 12:51
106F：→ Runna:这年头"有人说"当道啊(摊) 12/26 12:51
107F：推 realion:中午吃饱太闲030 12/26 12:51
108F：推 roea68roea68:所以到底是哪句引战 12/26 12:51
109F：→ kuku321:"判决公告 跟另名板主回覆自相矛盾 前後不合理" 12/26 12:51
110F：推 henrytsai:而且tos不是有专板了 专板讨论不好吗 12/26 12:51
111F：推 Rainlilt:当然是以先判决为主。 12/26 12:52
112F：→ kuku321:多几次这种第一个板主发公告 第二个版主发另一篇文讲别事 12/26 12:52
113F：→ Runna:是不是专板讨论又不是现在讲的 是在另辟战场吗? 12/26 12:52
114F：推 sectionnine:大家来睡午觉啦...另外建议进版画面改成版规说明跟争 12/26 12:52
115F：→ sectionnine:议词句 12/26 12:52
116F：→ kuku321:只会让大家越来越无所适从而已 看看之前的LOL版 类似状况 12/26 12:53
117F：→ Runna:所以我说板主在那边写协同/不同意见书 当事人才会困惑 12/26 12:53
118F：推 realion:LOL是它版喔 12/26 12:53
119F：→ kuku321:要的话 统一口径 板主一致说6-1-5-1 不满请找组务 12/26 12:53
120F：→ kuku321:就绝对没人会说话了 12/26 12:54
121F：推 wulaitra:不服就去上诉啊 在这吵啥... 难不成被法院判刑後 12/26 12:54
122F：→ wulaitra:不服还要去找法官吵架吗 = = 12/26 12:54
123F：→ kuku321:我举LOL版 是第一个板主公告 第二个板主发文打脸 这种 12/26 12:54
124F：推 Rainlilt:OK 这部分我们内部会讨论检讨 12/26 12:54
125F：→ realion:不一致也可以找组务阿，又不冲突，要没人说话不可能啦 12/26 12:54
126F：→ qooking316:容易引战的转文者本来就应该多注意 会战也不是一两次. 12/26 12:54
127F：→ xxx60709:所以哪些推文引战了？ 12/26 12:55
128F：推 henrytsai:两位板主不都同意是6151吗？还是我理解有误？ 12/26 12:55
129F：→ yukitowu:等等 不是直接找组务吧-3- 12/26 12:55
130F：→ wizardfizban:是6-1-5-1没错呀....那篇有换了.... 12/26 12:55
131F：→ Runna:真实法院 法官本就很少写不同意见书 就是避免不必要质疑 12/26 12:55
132F：推 mariandtmac:战吧战吧 反正每个大板都有这种事 终於轮到希洽了 12/26 12:55
133F：推 tv1239:西洽一直都有这问题吧www 12/26 12:55
134F：→ wizardfizban:我那篇明明是回我认同的争议内容是因为神魔之塔的关 12/26 12:56
135F：→ wizardfizban:系呀.... 12/26 12:56
136F：→ Runna:当然PTT要写可以 但自然会有质疑的声音 12/26 12:56
137F：推 Rainlilt:我懂 kuku321 的意思了，关於公告诉求不同这点 我们板主 12/26 12:56
138F：→ Rainlilt:会议会提出来讨论 12/26 12:56
139F：→ wizardfizban:没有不同意见呀...全都是6-1-5-1呀 = = 12/26 12:56
140F：→ mariandtmac:不过怎麽都没板主被斗下来过 还是有(? 12/26 12:56
141F：推 zseineo:多战多健康 12/26 12:57
142F：推 kuku321:疯法别讲话就没事了...一个说删推文是义务 一个说因神魔 12/26 12:57
143F：→ scarbywind:谁想接XD 12/26 12:57
144F：推 scythe5433:我印象中没有被斗下来的啦 12/26 12:57
145F：→ kuku321:统一好口径再发文吧... 12/26 12:57
146F：→ scarbywind:两个原因有互相矛盾吗? 12/26 12:58
147F：→ kuku321:我只是觉得这样发文太草率 不能因C洽版友都好说话就这样 12/26 12:58
148F：推 sectionnine:R版务说未删除负面推文，然後W版务说争议词"神魔之塔" 12/26 12:58
149F：推 realion:两个原因都可以警告阿 12/26 12:58
150F：推 Runna:小雨的自由心证和q板友的纪录来决定还比较没问题- - 12/26 12:58
151F：推 henrytsai:同样都是6151阿 只是两位板主认定触犯6151的点不同 12/26 12:59
152F：→ henrytsai:这样也有问题？ 12/26 12:59
153F：→ kuku321:如果依疯法角度 如果这转文不是神魔VS龙族 就SAFE罗? 12/26 12:59
154F：推 ZMTL:两个板主对判决6151的原因着重不同，但都同意警告删文啊 12/26 12:59
155F：→ kuku321:其他我不多讲了 只是给个建议 然後越来越多人 变成混战 12/26 13:00
156F：→ ZMTL:板主多数有处理的共识，所以结论就是警告删文啊XD 12/26 13:00
157F：→ wizardfizban:如果不是神魔的文 我应该会判safe没错 12/26 13:00
158F：→ wizardfizban:不过我很常被挑判决倾向过轻的问题也是事实 12/26 13:00
159F：→ gn00399745:感觉战点不是因为推文 只是有人纯粹不爽八卦的文转过来 12/26 13:00
160F：推 Runna:..........酱油 算了啦 你建议完就够了 他还是看不懂 12/26 13:00
161F：推 realion:其实也没越来越多，趁机想乱的就几个而已 12/26 13:01
162F：推 Rainlilt:战点本来就是转八卦文............ 12/26 13:01
163F：推 Rainlilt:总之感谢大家指教，讨论有结果後我们会公告 12/26 13:02
164F：→ realion:又冷又寂寞的，想被关注的心情可以体会 12/26 13:02
165F：→ gn00399745:所以转文的人被罚了 挑这点出来战的人没事? 12/26 13:02
166F：推 roea68roea68:原来不是依照板规看推文内容有无违规 而是直接对八卦 12/26 13:02
167F：→ roea68roea68:有意见 看这荒唐的作法真佩服你们有自信版风比八卦好 12/26 13:02
168F：→ ZMTL:简单来说C洽的运作模式只要板主有共同"处理方法"的共识就决议 12/26 13:02
169F：→ realion:好啦，休息了，下去领便当吧 12/26 13:02
170F：推 updowntheof:要不就乾脆禁转八卦版的文就不会有争议了... 12/26 13:03
171F：→ ZMTL:而非要有"共同法条、触犯原因"的共识... 12/26 13:03
172F：→ roea68roea68:看W和R的推文结果对6151的看法也完全不同 果真自由 12/26 13:03
173F：→ roea68roea68:心证 12/26 13:03
174F：→ wizardfizban:有完全不同吗....对轻重看法不同而己吧 12/26 13:04
175F：→ wizardfizban:有些小雨判定违规的程度 我常判定是不到 12/26 13:05
176F：推 P2:推，感谢说明 12/26 13:05
177F：推 zseineo:对自由心证过敏的还是先去搞懂自由心证吧 12/26 13:06
178F：推 Rainlilt:无论如何6-1-5-1违规是事实。 12/26 13:06
179F：推 Rainlilt:本文也请停止讨论了，这里是ACG聊天板 12/26 13:07
180F：推 belmontc:有阿 用字不同当然看法就会"完全"不同了喔(棒读 12/26 13:07
181F：推 Rainlilt:之後意见请到 C_ChatBM反映 以上 12/26 13:07
182F：推 Yanrei:部分协同意见书 12/26 13:08
183F：→ belmontc:一天到晚只会拿"自由心证"来炮怎不见你去当立委? 12/26 13:08
184F：推 wi:诶 不就是处罚都来自6151 只是分寸拿捏2个版主引用原因不同 搞 12/26 13:09