作者pickchu22001 (天啊~无薪假~)
看板C_Chat
标题Re: [板务] 4-1认定 推特文和任何人不自带ACG点
时间Thu Jul 8 22:31:45 2021
※ 引述《DarkKinght (老王)》之铭言：
: 身为一个从以前当初会跟着一起看鲁鲁修跟CLANND实况文的PTT使用者
: 我其实有点不太懂这个话题现在又再来一次到底是怎样?
: 小圆的时候也吵过一次
: 五等分的时候也吵过一次
: 现在换成吵Vtuber
: 我讲白一点啦,今天只要不管讲三小东西你都贴个图片,讲点跟ACG有关的话题
: 这样就算是符合版上的发文版规的时候
: 去吵这个东西定义上到底算不算ACGN的范畴里面根本一点意义也没有
: 那怕你今天版规把V文都禁掉
: 下一次不知道哪天哪个作品红起来了,是不是又要吵一次这个问题?
没啊?大家又不是吵 V 没ACG 点,现在吵最凶的是 V 是否需要
规范有做 ACG 相关的行为才能发.我讲过,我不看 V,但我承认 V
是 ACG 相关的新兴行业.
今天最大战点,是一般人认为Vtuber 和统神之类的实况主一样.
所有的V粉有人能够反驳我,V皮後面的中之人是正常人,
需要吃饭睡觉.也会有情绪,会忌妒眼红其他Vtuber 吗?
统神吃牛排,发C洽会被砍.那为啥V 吃炸鸡或是耳机掉洗衣机
可以发? Why? 前後者到底差在哪边? 这哪里有创作?
更别提哪个V 受委屈,被公司冷淡,或哪个V 看到另一个V 为啥没打招呼.
更狂的是V 毕业,本人都没讲理由,连同事都没讲.
一大堆通灵文,永远也得不到证实. 根本和讨论偶像八卦没两样.
各位! ACGN 都是作者创造虚构出来的.
但我列上面几项,是真实发生的事情啊! 甚至还有台V杀到见骨的事情.
还有那个订阅数,大家讨论 ACG 作品卖多少合理.但频率能不能降低?
250w 一次,280w 一次,300w 又一次. 鬼灭票房或是海贼王单行本发行
数,也没有如此频繁吧? 有20 or 30w 就po 一下? 鬼灭顶多就上映时期
Po 一下,下档就消失.
我再次强调,我赞成V 文能 Po,但因为 Vtuber 的特殊属性要有规范.
例如: 唱 ACG 歌(O),个人曲(X). 打电动(O),杂谈(X). 贴贴 or 不仲(X).
最好能在所有V相关的文加[Vtub] 让想看的人看.不要自己自创tag.
这样互相尊重不是很好吗?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.228.225.195 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1625754707.A.4F1.html
1F：→ k960608: 这里是vt闲聊板 请不要限制其他人 谢谢 07/08 22:33
2F：推 CorkiN: 你没有齁楼价值 07/08 22:33
3F：→ k960608: 什麽讨论度高 废文仔就会往哪跑 大家也要一起接受他们 07/08 22:34
4F：推 vivianqq30: #1Wuh0c_5 刚好有篇bm文很适合你 07/08 22:34
感谢~刚去附议了.
5F：→ k960608: 不要再搞什麽陶片放逐了 他们就是闲聊板的最高价值 07/08 22:34
6F：推 a123444556: 你会被说快去BM板发文建议 07/08 22:34
7F：推 smart0eddie: 跨版代码可以连板名一起吗⊂(･ω･*⊂) 07/08 22:35
8F：→ Rue168101: 真的 没说要全禁 看看百鬼百万今天就几篇了 07/08 22:35
9F：→ loserloser: 讨厌V的自己滚不就没事了? 要吵几次R 07/08 22:35
※ 编辑: pickchu22001 (36.228.225.195 台湾), 07/08/2021 22:36:32
10F：→ smart0eddie: 这条其实没有也不能禁VT角色 07/08 22:36
11F：→ loserloser: 这边是V版 非V的请自创一个ACGN_CHAT的专版 07/08 22:36
13F：→ tw15: 蛤 啊V就是创造虚构出来的啊 07/08 22:36
14F：推 alchemy123: 不管 西恰是自由闲聊的地方 虽然这跟真人八卦87啪像 07/08 22:36
15F：→ smart0eddie: 只是很多人提早开战四个月後的镇魂曲 07/08 22:36
16F：→ andy0481: 顺便解释一下你各张图的看法阿 满好奇套皮实况主的逻辑 07/08 22:36
17F：→ smart0eddie: 右中的火鸡吃的鸡是画图的鸡吗⊂(･ω･*⊂) 07/08 22:38
18F：推 reader2714: 能开联署重新定义v是否acg吗? 07/08 22:38
19F：→ CorkiN: 反正现在齁粉的想法就是完全不能有任何一丁点的限制，有 07/08 22:38
20F：→ CorkiN: 限制就是歧视，无解 07/08 22:38
21F：→ smart0eddie: 左上左中是游戏一定可以 中下是绘图一定可以 07/08 22:38
22F：→ k960608: 我觉得每个发文的都要过一次vt的洽点验证 07/08 22:38
23F：推 Shawn5689: 你要不要顺便看看你这篇上面那篇优文 有差吗 07/08 22:38
24F：→ loserloser: 解决提出问题的人也是解决问题的方法阿 不然每次洗过 07/08 22:39
25F：→ smart0eddie: 右中如果是绘图炸鸡一定可以 07/08 22:39
26F：→ loserloser: 头就吵一次 07/08 22:39
27F：→ smart0eddie: 左下跟中中都是绘图加上无关的行为 我觉得不太行 07/08 22:40
28F：→ smart0eddie: 其他的我觉得不行 07/08 22:40
29F：推 a123444556: 光看图就右上 右下 左中没点 中上那个这边不会被检举 07/08 22:41
30F：推 andy0481: C洽板没有禁止asmr喔 也没禁声优 所以应该要可以才对 07/08 22:41
31F：→ andy0481: 左中有G点啊 07/08 22:41
32F：→ a123444556: 看错 左中好像有点 因为是开台打游戏 07/08 22:42
33F：→ smart0eddie: 左中游戏啊 我不是有说 07/08 22:42
34F：→ smart0eddie: 喔 不是我 07/08 22:42
35F：→ marktak: 就是 你不开心可以删文 07/08 22:43
36F：→ smart0eddie: ASMR 声优 实况主 就看每个人自己的认定吧 07/08 22:43
37F：推 Dreamer11705: 为什麽个人曲不行 甚至连MV也是动画了 这不行那Yoas 07/08 22:43
38F：→ Dreamer11705: obi等V家相关作家的也全部禁一禁？ 07/08 22:43
39F：推 brian78313: 同意 07/08 22:44
40F：推 andy0481: 当时我做这张图就是想表达无敌星星的好处而已 07/08 22:44
41F：→ andy0481: 直接右上右下砍掉其他给过 很简单 你要去画线哪个可以 07/08 22:44
42F：→ andy0481: 哪个不行 就是连个验证图都答得很痛苦 板主要怎管板.. 07/08 22:44
43F：→ k960608: 也对 无敌星星的前提下 通通都过 07/08 22:44
44F：→ smart0eddie: 无敌星星条件下的话只有统神吃鸡不行 07/08 22:45
45F：→ k960608: 是说我发现 有些虽然是说实况主行为应该禁止 但是举例的 07/08 22:45
46F：→ CorkiN: 那圣丹利吃鸡可以吗 07/08 22:45
47F：→ andy0481: 就方便为主 今天一直要画线 那的就是大家一起麻烦 07/08 22:45
48F：→ k960608: 时候比较像是偶像行为 到底是哪种比较有问题 07/08 22:46
49F：→ Briefs0321: 说真的那张图我觉得只有中下可以 其他ACG点太薄弱了 07/08 22:46
50F：→ CorkiN: 给我一个齁点，我可以撑起整个西洽废文(°∀。) 07/08 22:46
51F：→ k960608: 左上左中是游戏 理论上也没问题 07/08 22:47
52F：推 a123444556: 中中那个想了一下好混乱 不就右上套张皮就变中中有点? 07/08 22:47
53F：→ Benson765421: 左中是G吧 有acg点 07/08 22:47
54F：推 eo8h1: 中上 右上 没有 其他有 07/08 22:47
55F：推 dreackes: 只问一个问题 初音有没有ACG点 如果VT没有那初音也一样 07/08 22:47
56F：推 smart0eddie: 左上左中就电子游戏 07/08 22:47
57F：推 shlolicon: 很多VT文根本就跟游戏实况的内容八竿子打不着 某族群 07/08 22:48
58F：→ shlolicon: 就很喜欢拿VT本身有ACG点偷换概念 07/08 22:48
59F：→ smart0eddie: 初音的虚拟角色跟VT的虚拟角色都有啊 07/08 22:48
60F：→ CorkiN: 初音不会吃炸鸡也不会耳机掉洗衣精 07/08 22:48
61F：→ dreackes: 都是虚拟角色.... 07/08 22:48
62F：→ k960608: 左上左中中下有 右上右下没有 剩下看解释 07/08 22:48
63F：推 andy0481: 初音吃炸鸡 欢迎去a某板主今天的废文 谢谢 07/08 22:49
64F：→ CorkiN: 更不会不仲也不会被优待/冷待 07/08 22:49
65F：→ dreackes: 那初音的那些曲子算不算有ACG点? 07/08 22:49
66F：→ vivianqq30: 偷换概念哦…你应该要质疑的是小组长跟板主吧== 07/08 22:49
67F：→ k960608: 有人说vt是初音 有人说是实况主 有人说存在即洽点 07/08 22:49
68F：→ dreackes: 概念很简单 如果VT原创曲不行 初音的曲子大概几乎全灭 07/08 22:49
69F：→ k960608: 这就是一个vt各自表述的现象 07/08 22:49
70F：→ k960608: 哪有简单 我觉得vt不是初音 这样不就无关了 07/08 22:50
71F：→ andy0481: 那是你觉得 如果你是小组长大概会被N百个投诉信问爆 07/08 22:50
72F：→ andy0481: 今天会给无敌星星就是方便管板而已 07/08 22:50
73F：→ dreackes: 一个是人套着皮 一个是程式套着皮 都是唱着非ACG歌 07/08 22:50
74F：→ dreackes: 那一个可以一个不行的道理是? 程式比较有ACG点? 07/08 22:51
75F：推 a123444556: 突然觉得立专法好了 二次元三次元混在一起变撒尿牛丸 07/08 22:51
76F：→ k960608: 那是皮(歌)的部分有点 不是程式(人)的部分 07/08 22:52
77F：→ a123444556: 以往情况多数是二次元或三次元单一的 07/08 22:52
78F：推 Dreamer11705: 一堆V家曲或是从V家出来的人新歌作品在版上都有人讨 07/08 22:52
79F：推 tomalex: (′・ω・‵) 就是把元PO列的当个板FB在发 才引起反感R 07/08 22:52
80F：→ Dreamer11705: 论 然而照他们的标准跟ACG不知道有什麽关联 07/08 22:52
81F：→ CorkiN: 所以我支持披萨猫vt实况主论，直接套用实况主规定就没那 07/08 22:53
82F：→ k960608: 至少我觉得这两个相对薄弱 07/08 22:53
83F：→ CorkiN: 摸多问题OuOb 07/08 22:53
84F：→ UzInSec: 统神是声优欸 不能过吗? XD 07/08 22:53
85F：→ Benson765421: 我也觉得vt只算实况主就好 07/08 22:53
86F：→ k960608: 与其讲统神 不如说鲁蛋 他现在(偶尔)也套个皮了 07/08 22:53
87F：推 smart0eddie: 程式是虚拟的 07/08 22:53
88F：推 newland: 那张图就右上看不出ACG点 其他都过啊== 07/08 22:54
89F：→ smart0eddie: vt可以乾脆直接调整版规看要怎麽认定 07/08 22:54
90F：推 roger2623900: 我判就右上不行 但版主认为的线我猜是右上右下不行 07/08 22:54
91F：→ roger2623900: 我到现在也是不确定实况主线在哪 因为也是有讨论 07/08 22:54
92F：→ roger2623900: 没被桶的 07/08 22:54
93F：→ Dreamer11705: 这种标准以後讨论个YOASOBI都要被禁了 07/08 22:54
94F：推 tomalex: (′・ω・‵) 先去搞站务换血比较快 VT ACG认定是小组长 07/08 22:55
95F：推 a123444556: 硬要我做判定vtuber归类实况主 VT皮相关创作是二次元 07/08 22:55
96F：→ tomalex: 新的台大学生都该注册了 07/08 22:55
97F：推 dreackes: 目前直接给VT无敌星星这做法我不觉得有什麽不妥就是了 07/08 22:55
98F：推 andy0481: 问题就是你换了小组长 还是要画一条ACG认定线出来管板 07/08 22:55
99F：→ dreackes: 毕竟对於版主们来说这样管版也比较方便 07/08 22:55
100F：→ andy0481: 基本上不给无敌星星 那我那张验证图都会答得乱七八糟 07/08 22:56
101F：→ k960608: 也对 省麻烦通通给过 真的没什麽不妥 07/08 22:56
102F：→ CorkiN: 其实我一直不知道ptt小组长是怎摸选的或是有啥任期限制之 07/08 22:56
103F：→ CorkiN: 类的有的没的，有人可以跟我解释一下吗 07/08 22:56
104F：→ UzInSec: 实况主不过 但统神不是有声优身分? 07/08 22:56
105F：→ tomalex: (′・ω・‵) 就给新的处理 不管有没有过 至少不会万年国 07/08 22:56
106F：→ tomalex: 大 07/08 22:56
107F：推 sd106: 真的 不给过的话管版超麻烦 07/08 22:56
108F：→ dreackes: 就以这则公告 雨宫天吃炸鸡是NG那边喔 07/08 22:57
109F：→ andy0481: 反正还是老话 有问题的不是题材不是无敌星星 有问题的一 07/08 22:57
110F：→ andy0481: 直都是拿无敌星星乱搞的人 07/08 22:57
111F：→ loserloser: 那配过花木兰等动画的一些中文明星都算声优? 07/08 22:57
112F：→ Benson765421: 爱衣乳滑也是ng 07/08 22:58
113F：→ andy0481: 今天为了那些乱搞的人要来拔星星 只会搞得乌烟瘴气 07/08 22:58
114F：推 chen31502: 中配本来就可以讨论阿 07/08 22:58
115F：→ dreackes: 爱衣乳华NG 但只要多贴个爱衣配的角色图就能过关 07/08 22:58
116F：→ k960608: 那就我一开始讲的 今天无论如何这里就是闲聊板 所以废文 07/08 22:59
117F：→ UzInSec: 配音过就算吧 因为没画线区分过专职或兼职啊 07/08 22:59
118F：→ andy0481: 不用一直问OO算不算什麽的 现在就是广发星星 基本上沾边 07/08 22:59
119F：→ k960608: 挑最高讨论的拿来发 也是合情合理的事 大家也要包容他们 07/08 22:59
120F：→ andy0481: 都带点能发 07/08 22:59
121F：推 a123444556: 难不成要局限在主业必须是声优你才认为是声优? 07/08 22:59
122F：→ dreackes: 说穿了桶神你有技巧PO也是都OK 贴个LOL背景都算过关了 07/08 22:59
123F：→ k960608: 现在星星唯一会掉下来的就4-11 XD 07/08 23:00
124F：推 jympin: 阿人家做的都是符合版规的事 你不爽只能去修改版规 不然 07/08 23:00
125F：→ jympin: 咧 07/08 23:00
126F：推 c880529: V的个人曲不行的话，同样标准vocaloid也不行吧 07/08 23:00
127F：→ k960608: 所以现在不是在修板龟吗(揉眼) 07/08 23:00
128F：推 Shawn5689: 上面一篇牛头人是不是支语都过关了 就VT总是想层层检视 07/08 23:00
129F：→ Shawn5689: 是有什麽毛病 07/08 23:00
130F：推 Vulpix: 如果无敌星星可以乱搞，那就该有所限制啊。4-11不就是这 07/08 23:01
131F：→ Vulpix: 样才重新修过？那其他板规没理由不行。 07/08 23:01
132F：→ k960608: 有过关吗 检举看看阿 07/08 23:01
133F：→ cocytus39: 这样v歌 yoasobi aimer的全都不行欸 07/08 23:01
134F：推 newland: 目前VT就银盾高雄林小姐会有问题== 07/08 23:01
135F：推 andy0481: 不是不是 你们在说啥 无敌星星是套在4-1上代表他有点 07/08 23:02
136F：→ andy0481: 而4-11是路上的洞 你吃了星星掉进洞里还是会死掉 07/08 23:02
137F：→ Vulpix: 所以那条就是针对VT的啊。 07/08 23:02
138F：→ andy0481: 你讨论林小姐的绘师或是设计什麽的完全是OK的喔 07/08 23:02
139F：推 crossworld: 又是个VT粉正常发挥水准的一天呢~~~~真和平 07/08 23:03
140F：→ andy0481: 林小姐的问题是他影片内容99%会掉进4-11的洞里 07/08 23:04
141F：推 probsk: 照这一条来看 讨论声优引退婚丧喜庆等等都是NG是吧？ 07/08 23:04
142F：推 chen31502: 镇魂曲还没结束 07/08 23:04
143F：→ k960608: 你是说这篇还是原文 原文给过 07/08 23:04
144F：→ probsk: 所以以後声优结婚不能恭喜 死了也不能RIP？ 07/08 23:05
145F：→ Vulpix: 没有，无敌星星的意思是政治创作就可以。林小姐实况当然 07/08 23:05
146F：→ Vulpix: 是ACG创作。要修板规也是因为照原本的字面解释会有问题才 07/08 23:05
147F：→ Vulpix: 修的，很难得看到板规用立意来判的场景。 07/08 23:05
148F：推 a123444556: 重大变故放宽 07/08 23:05
149F：→ chen31502: 补acg点啊 07/08 23:05
150F：推 dreackes: 重大OK喔 像是三浦大神 烙印勇士 不~~~~~~~~~~~~~~~~ 07/08 23:06
151F：→ Vulpix: 她是把政治报导评论做成ACG作品吧？ 07/08 23:06
152F：→ vivianqq30: 每有一篇板务回文出现 镇魂曲就会再次运作 07/08 23:06
153F：推 roger2623900: V个人曲不行的话 那是只有动画的OPED插入曲BGM可以 07/08 23:07
154F：→ roger2623900: 其他歌都不行？ 07/08 23:07
155F：→ dreackes: 照这篇就是把V的无敌星星拔掉 但衍生问题可能更多就是 07/08 23:08
156F：推 andy0481: 他哪有把政治变ACG 他就单纯用4-1无敌星星聊4-11的东西 07/08 23:08
157F：→ CorkiN: 不就上次吵完版主闭门会议完连个票都没投直接啥都没变才 07/08 23:08
158F：→ CorkiN: 会一直有人提== 07/08 23:08
159F：→ andy0481: 能过得一直都是你拿政治把他变成acg 如马皇降临 07/08 23:08
160F：→ dreackes: 政治出成ACG本来就该给过就是 不然ACG中的政治也会4-11 07/08 23:09
161F：推 qd6590: 不准限制任何VT喔 你要限制就是全部滚回专版 07/08 23:09
162F：推 Vulpix: 在deadline之前都不会结束吧，无敌星星、热度高、大家一 07/08 23:10
163F：→ Vulpix: 起回专板这些镇魂曲一定会再出现。 07/08 23:10
164F：→ jacky00025: VT个人曲不行 所以V家也out yoasobi ado这种也out吗? 07/08 23:10
165F：→ CorkiN: 不知道这次会不会又吵一吵然後又啥都没变了== 07/08 23:11
166F：推 andy0481: 我可以跟你说 高机率啥都不会变XD 07/08 23:11
167F：推 dreackes: 这次版务本来就没有要动VT的无敌星星就是了 07/08 23:11
168F：→ andy0481: 因为这些东西满冲突本板宗旨 07/08 23:11
169F：→ Vulpix: 实况就是作品啊？实况不是作品的话，那吃炸鸡也不是。 07/08 23:12
170F：→ dreackes: 他是处理像是声优 作者 之类的相关人士 07/08 23:12
171F：推 qd6590: 不变很好啊 想讨论VT的人开心版主开心 这样不就大家都开心 07/08 23:12
172F：→ andy0481: 闲聊板还要去规范你的闲聊不够点不准来这闲聊 很难搞 07/08 23:12
173F：→ Vulpix: 是没错啦，但有人要提就讨论起来了。 07/08 23:12
174F：推 roger2623900: 像避难所这种有动画的MV又要怎麽分？ 07/08 23:12
175F：→ CorkiN: 所以就直接vt实况主论总不会有啥冲突版旨问题了吧== 07/08 23:13
177F：→ qd6590: 不可以== 你把VT当实况主就要全部人滚回专版了 07/08 23:13
178F：→ andy0481: 套皮实况主就我们这篇上面聊的东西啊 请去验证先 谢谢 07/08 23:13
179F：推 Srwx: VT比起声优更有ACG点 就这篇逻辑声优要一起禁 07/08 23:13
180F：→ jeffy84123: 没有人强迫版上每篇都要看，不想看为什麽要进去看？ 07/08 23:14
181F：→ kalen123: 不管内容，只要与VT有关，就自动被视为ACG的一部份 07/08 23:14
182F：推 dreackes: VT没ACG点的话初音就不该有....初音的歌也不该有 07/08 23:14
183F：推 smart0eddie: 这篇就是要禁声优啊... 07/08 23:15
184F：→ qd6590: 反正我看最後就是都没动 过几个礼拜或几个月再来趴踢一次 07/08 23:15
185F：→ Vulpix: 嗯，对啊。决议之後桶决议前的文。而且实际上那篇底下的 07/08 23:16
186F：→ Vulpix: 推文没什麽吵架也还是桶。 07/08 23:16
187F：→ kalen123: 现在VT就是吃了无敌星星状态，动不了的。 07/08 23:16
188F：→ wcp59478: 要加好啊 但是一视同仁 大家都加 07/08 23:17
189F：→ CorkiN: Vt实况主论的话，大概就4这样吧，声优部分我不太清楚所以 07/08 23:18
190F：→ CorkiN: 没回答 07/08 23:18
192F：→ wcp59478: [动画][小说][漫画][游戏]... 07/08 23:18
193F：→ qd6590: 当实况主处理好像会死一样 敢改任何一条就是全部滚回专版 07/08 23:18
194F：→ Vulpix: 我也觉得是这样。差别在於板务趴踢过的要cd一年，但一定 07/08 23:18
195F：→ Vulpix: 还能有其他议题能谈的。 07/08 23:18
196F：→ CorkiN: 啊，左中画错 07/08 23:18
197F：→ x7479635: VT跟初音也差多了吧 07/08 23:18
198F：→ CorkiN: 阿航pung吃鸡能过的 07/08 23:18
199F：推 smart0eddie: 火鸡吃鸡图可以啦 那个是二创图 07/08 23:19
200F：推 chen31502: 右中为啥不行 07/08 23:19
201F：→ sd106: 实况主吃鸡 不是游戏吗为啥不行 07/08 23:19
202F：推 Shawn5689: 那桶神二创图给过吗 07/08 23:19
203F：推 dreackes: 人套皮跟程式套皮 一个能算一个不能算? 07/08 23:19
204F：推 vinc4320: 如果VT能算 那统神也应该要算 07/08 23:19
205F：→ CorkiN: 喔喔我以为是现实吃鸡，是二创画图的话可以过 07/08 23:19
206F：→ smart0eddie: 程式虚拟啊 07/08 23:20
207F：→ dreackes: 再说了VT有承认他们是现实中的某个"人"吗ww 07/08 23:20
208F：推 andy0481: 你asmr没回答 这是重大分歧点 07/08 23:21
209F：→ CorkiN: Vt实况主论我是真的觉得没啥问题啦== 07/08 23:21
210F：→ vinc4320: 如果按照现行对VT的宽容 那我是不是贴一张丹利转守为攻 07/08 23:21
211F：→ vinc4320: gif就可以开始发文丹利吃炸鸡了 哭啊 07/08 23:21
212F：→ andy0481: 本板声优是OK的 asmr也是OK的 如果你这两题给过 07/08 23:21
213F：推 a123444556: 那VT是会自己动自己说话吗? 07/08 23:21
214F：→ smart0eddie: 4 07/08 23:21
215F：→ andy0481: 那VT吃鸡图又给过 中间那张也要给过 懂吗 很难画线的 07/08 23:21
216F：→ CCNK: BM早就开好了在那边等你 07/08 23:21
217F：推 s210125: Vt 有设定背景故事 是虚拟角色啊 不然真的有佩克拉岛这 07/08 23:22
218F：→ s210125: 个地方吗请问一下 07/08 23:22
219F：→ dreackes: 以VT的概念来说 4 07/08 23:22
220F：→ CorkiN: 目前纯asmr是可以过的?! 07/08 23:22
221F：推 chen31502: 你去问看看人工智障她是人还是ai阿 07/08 23:22
222F：→ smart0eddie: 不行吧 07/08 23:22
223F：→ andy0481: 可以啊 DLsite的ASMR都来问过几次了 07/08 23:22
224F：→ andy0481: 我记得是用创作分类来过关的 07/08 23:23
225F：推 Vulpix: 噢，因为标题会让人以为是有兴趣的文章，我也想拓宽一点 07/08 23:23
226F：→ Vulpix: ACG的口味。点进去以後才发现误入丛林却为时已晚。 07/08 23:23
227F：→ UzInSec: VT有图就能过啊 07/08 23:23
228F：推 dreackes: VT没图也能过 无敌星星 07/08 23:24
229F：推 s210125: 那请问以vt 实况主论 有一个vt 是桂言叶 那请问他是实 07/08 23:24
230F：→ s210125: 况主还是虚拟角色？ 07/08 23:24
231F：→ dreackes: 有图能过的是所有的文章 像是大谷 昨晚讨论的寿司 07/08 23:25
232F：推 vinc4320: 有图就过 那是不是其他实况主也只要贴一张图就可以开始 07/08 23:25
233F：→ vinc4320: 废文连发了 07/08 23:25
234F：推 chen31502: 老实说VT涵盖范围就整个ACG 你想缩限VT一定是砸自己脚 07/08 23:25
235F：→ EQUP: 我只希望分类Vtub能确实执行，不然常常看到标题不明所以，以 07/08 23:25
236F：→ EQUP: 为是啥新的作品或资讯，结果点进去又是V 07/08 23:25
237F：→ dreackes: 本来就是这样 很吃惊吗? 07/08 23:25
238F：推 andy0481: 一直都可以一张图後废文连发阿 小画家自己画都行 07/08 23:26
239F：推 tim19131: 认同 07/08 23:26
240F：→ dreackes: EQUP大这点我倒是很同意 分类没分清楚只是搞得大家很乱 07/08 23:26
241F：→ UzInSec: 有图一直都能过 现在讨论的是没图能不能靠身分过 07/08 23:26
242F：推 reader2714: 强制分类也有提案 大家去附议喔 07/08 23:26
243F：推 a123444556: 算了 VT的ACG点太莫名其妙 本来就不想争这个 不要发这 07/08 23:27
244F：→ andy0481: 反正就是 套皮实况主论 就是个提案人自己都不知道怎画线 07/08 23:27
245F：→ andy0481: 的东西 很多东西实况主明显不行但套上皮又好像可以 07/08 23:27
246F：推 enders346: VT就是实况主 07/08 23:28
247F：推 Vulpix: 我记得好像有说不能火柴人。ANSI也不能用图转。至少要是 07/08 23:28
248F：→ Vulpix: 灵魂画家。 07/08 23:28
249F：推 tomalex: (′・ω・‵) 套皮实况主不给过 认定有ACG点就是小组长说 07/08 23:28
250F：→ andy0481: 结果你要用套皮实况主论去分 就会搞得整个用板管板都难 07/08 23:28
251F：→ a123444556: 篇内文讲的那些三次元内容就好 太容易惹议了 07/08 23:28
252F：推 sd106: 就像有些人觉得v的acg 点莫名其妙 也有些人觉得他们很符 07/08 23:28
253F：→ sd106: 合acg 看法本来就没啥交集 07/08 23:28
254F：→ CorkiN: 我今天才知道原来纯asmr可以== 07/08 23:29
255F：推 dreackes: 还有在此议题上讨论VT没有任何意义 因为不是要动这块 07/08 23:29
256F：→ smart0eddie: asmr是那篇说pass啊？ 07/08 23:29
257F：推 jympin: 修这个根本挡不住V的废文 花几秒找张二创图就过关了 强制 07/08 23:29
258F：→ jympin: 分类 不想看就滤掉比较实际 07/08 23:29
259F：推 andy0481: asmr我不熟 但你可以/asmr去看看 没有什麽太重的限制 07/08 23:30
260F：→ a123444556: 就问一句 VT是套皮实况主论对VT文影响在哪好了 07/08 23:30
261F：→ qo753123: 真人用虚拟的皮和人设来开实况 各自解读而已 07/08 23:30
262F：→ andy0481: 然後我忘记是哪边有讲过可以算是创作类= = 07/08 23:30
263F：→ jympin: V的ACG点毫无疑问吧 有些人只是不满V有无敌星星想拔掉而已 07/08 23:31
264F：推 wsx88432: 推 07/08 23:31
265F：推 chen31502: 说不定台V或小V反而被打到 因为二创太少没办法补acg 点 07/08 23:31
266F：→ a123444556: 要发皮的相关创作又不会被挡 被挡就是某些三次元行为 07/08 23:32
267F：→ Yijhen0525: 原创Vtub的ACG点我实在想不透，实况玩游戏还有点 07/08 23:32
268F：推 dreackes: 当你认定VT没ACG点会衍生太多问题 就问"谁套皮"就好 07/08 23:32
269F：推 streakray: 因为统神臭臭der 07/08 23:33
270F：推 runeofthunde: 检讨之前要先A自己ID有没有发过任何的废文喔 不然会 07/08 23:33
271F：→ runeofthunde: 被抓出来检讨 我昨天就被检讨了^_^ 07/08 23:33
272F：→ Yijhen0525: 套ACG角色皮的Vtub这还没什麽问题，角色本就有点 07/08 23:33
273F：推 Vulpix: 我最不满的其实是无敌星星不够无敌XD板主的解释是虽然是 07/08 23:33
274F：→ Vulpix: 作品但容易引起争议，所以还是要4-11用来桶那一篇。 07/08 23:33
275F：推 CorkiN: 统神臭臭的笑死，哭啊不要这麽诚实XD 07/08 23:33
276F：推 smart0eddie: 真的可以欸⊂(･ω･*⊂) 07/08 23:34
277F：→ dreackes: 问题是大部分的VT角色皮就是用ACG设定阿 07/08 23:34
278F：推 andy0481: 是你自己没搞懂无敌星星是用在4-1上不是在4-11上= = 07/08 23:34
279F：→ wcp59478: 哪个角色一开始不是作者原创生出来的XD 07/08 23:34
280F：→ andy0481: 套皮实况主论的话 新皮出来的讨论文请问有没有ACG点? 07/08 23:35
281F：推 godlike612: 个人曲我倒觉得应该开放 07/08 23:35
282F：→ dreackes: 所以照这个概念如果认定VT没ACG点那初音也要掰.... 07/08 23:35
283F：→ andy0481: 人家的皮也是绘师设计跟画出来的 说有就不符合套皮论 07/08 23:35
皮有 ACG 点啊?都有一堆V的色图. 今天说没点的是三次元
发生的事,谁和谁不好.谁早餐吃啥. 为啥能套进 ACG点?
※ 编辑: pickchu22001 (36.228.225.195 台湾), 07/08/2021 23:37:56
284F：→ andy0481: 说没有又不符合绘图 本身就是个很难画线的东西... 07/08 23:36
285F：推 qo753123: 那叫统神套一个acg的抱枕套开实况能过吗 07/08 23:36
286F：→ andy0481: 说过了 能 这种问题不要再问了 C洽就是这麽的松= = 07/08 23:36
287F：→ dreackes: 应该可以喔XDDDD 07/08 23:36
288F：推 Vulpix: 板主说的应该那「虽」是作品，作品本来就该受4-11-1保护 07/08 23:37
289F：→ Vulpix: 。是开了个洞让他掉下去。 07/08 23:37
290F：推 Shawn5689: 你叫他套着开台就会过关啊 07/08 23:37
291F：推 chen31502: 实况本来就能过不是？ 07/08 23:37
292F：推 runeofthunde: VT有ACG点这无庸置疑 现在明明就是文章数过多 一直 07/08 23:37
293F：→ runeofthunde: 有人带风向到 「这里不就是闲聊版吗？」或是「那XXX 07/08 23:37
294F：→ runeofthunde: 也都不行了喔」 VT=实况主只要成立 什麽百鬼耳机坏 07/08 23:37
295F：→ runeofthunde: 了这种文就不会出现了啊 07/08 23:37
296F：→ dreackes: 统神实况吃炸鸡不能过喔........ 07/08 23:38
297F：→ andy0481: 理论上实况不能过 沾到ACG边的实况才能 07/08 23:38
298F：→ dreackes: VT跟谁不好 跟谁吃早餐 为啥是三次元的事ww 07/08 23:38
当然啊? 发生在现实的事,也不是照剧本编排的东西.
公司不让V做企划,或不帮V坦. 这都三次元的事啊
299F：→ runeofthunde: 实况本来就可以过 所以就算把V认为实况主 这边大部 07/08 23:38
300F：→ runeofthunde: 分的讨论还是不会受到影响啊.. 07/08 23:38
※ 编辑: pickchu22001 (36.228.225.195 台湾), 07/08/2021 23:41:40
301F：→ dreackes: 如果把V认为是实况主 今天星街唱歌就没ACG点了 07/08 23:39
302F：→ runeofthunde: 在我们讨论的同时 外面又多了两篇百鬼文 07/08 23:40
303F：→ dreackes: 因为他今天只有唱HOLO原创曲 07/08 23:40
304F：→ wcp59478: 文章数过多?哪里多?你觉得多? 07/08 23:40
305F：推 chen31502: 因为他们看到的是套皮实况主而不是虚拟角色之间的互动 07/08 23:40
306F：推 andy0481: AB角色的感情在本版本来就有ACG点 除非你要用套皮实况主 07/08 23:40
307F：→ runeofthunde: 昨天有人说到 把V认为实况主 专串还是可以在…应该 07/08 23:40
308F：→ runeofthunde: 吧？昨天回我的人说的很坚定 我也信了 07/08 23:40
309F：→ andy0481: 论来说AB角色不是ACG创作 07/08 23:40
310F：推 a123444556: 那限缩VT的三次元行为应该没问题?问题都在那边不是? 07/08 23:40
311F：推 Shawn5689: 所以禁了VT 两篇百鬼文变两篇瑞希文 这样有改善吗 07/08 23:41
312F：→ runeofthunde: 我不争论了 等等我发PM废文的搜寻纪录又要被贴上来 07/08 23:41
313F：→ runeofthunde: 然後说我是双标精神分裂仔 07/08 23:41
314F：→ dreackes: 那两篇文是发文的人的问题还是VT的问题你可以先想一下 07/08 23:41
315F：→ andy0481: 就老问题 限缩标准是什麽 一个喜欢吃炸鸡甚至开炸鸡店的 07/08 23:42
316F：→ andy0481: 人设吃炸鸡请问是三次元吗? 07/08 23:42
317F：→ runeofthunde: 人的问题啊 但这样可以不用再看到我喜欢的东西被拿 07/08 23:42
318F：→ runeofthunde: 来钓鱼然後嘘到xx 07/08 23:42
319F：→ dreackes: PM不仲不就是两个出演的角色在演不仲 问题在哪? 07/08 23:42
320F：推 erimow: 关於不仲的部分好奇一件事情，今天这件事情若是发生在M 07/08 23:42
321F：→ erimow: C里算有点吗？ 07/08 23:42
322F：→ andy0481: 做菜都是地狱料理的发个料理推特 请问是三次元吗? 07/08 23:43
323F：→ wcp59478: VT只是其中一种实况主 你不会说荷包蛋=蛋吧 07/08 23:43
324F：推 e7star574269: 我不管我不管 我要发vt废文 07/08 23:43
325F：→ erimow: 按照原po来看，若是这样无点，那是不是MMO玩家的争议也 07/08 23:43
326F：→ erimow: 不能po了 07/08 23:43
327F：→ andy0481: 这就是不给无敌星星的话会有很多麻烦争论点 07/08 23:43
328F：→ erimow: 像是今天FFXIV玩家那篇 07/08 23:43
329F：→ runeofthunde: 创版宗旨是闲聊没错吧？ 擦边通常也都不会桶 但现在 07/08 23:44
330F：→ runeofthunde: 不就是太多只擦到边擦到部分洽友不爽了吗== 07/08 23:44
331F：→ erimow: 另外12楼那张图个人认为右上右下不行其他都可以 07/08 23:45
332F：推 tomalex: (′・ω・‵) 擦到点吧 连边都快没了 07/08 23:45
333F：→ dreackes: 问题是发那些擦边文的人就是专发废文 你不给他这个他换 07/08 23:45
334F：→ erimow: 中间那张由於是开着实况演绎角色的ASMR我认为有点可以接 07/08 23:46
335F：→ erimow: 受 07/08 23:46
336F：→ dreackes: 个点去发还不是废文一车 07/08 23:46
337F：推 mariandtmac: 太多=几个人重复发废文 你今天禁VT文照样换个题材 07/08 23:46
338F：→ mariandtmac: 继续发 07/08 23:46
339F：推 a123444556: VT二次元就有点没事 三次元部分定为ACG相关从业人员吧 07/08 23:46
340F：→ dreackes: 从百鬼怎样变成茶度怎样版面会比较乾净吗? 07/08 23:46
341F：→ wcp59478: 太多又是多少?部分人不喜欢然後直接歧视或核平 好耶 07/08 23:47
342F：推 andy0481: 就你要限制他们擦点文势必要调整板规 但那条线真的难画 07/08 23:47
343F：推 Rivendare: 想定规则又定义不清 就活该被废文跟刻意擦边文洗更大阿 07/08 23:47
344F：→ andy0481: 画完不管是用板管板基本上都会更麻烦 然後他们继续擦点 07/08 23:48
345F：→ dreackes: 怎麽会有人幻想禁掉VT就能减少废文.............. 07/08 23:48
废文不可能消失的,但总要去做才有可能减少.
总不会一个人想要减肥,却连禁食/运动都不开始?
为啥 VT的争议如此多? 因为他是新兴 ACG,以往的规范
可能不足. 当然要特别订制.
和虚拟货币一样,现在各国也开始制定法规.而不是用
传统货币的方式管理.
346F：→ wcp59478: 洗就洗阿 然後? 07/08 23:48
※ 编辑: pickchu22001 (36.228.225.195 台湾), 07/08/2021 23:53:57
347F：推 mariandtmac: 另一个方法就是狂检举 哪天说不定真的踩到版规直接 07/08 23:49
348F：→ mariandtmac: 桶掉 07/08 23:49
349F：推 runeofthunde: 撇除调激进反VT的人 V=套皮实况主 对现在真心讨论V 07/08 23:49
350F：→ runeofthunde: 的人有影响吗？ 07/08 23:49
351F：→ mariandtmac: 至少NBA板以前是这样玩的 07/08 23:49
352F：→ runeofthunde: 对每天用暴力猴连进去专串看的人有影响吗？ 应该没 07/08 23:49
353F：→ runeofthunde: 有吧？ 07/08 23:49
354F：→ dreackes: 你把那堆VT文换成茶度文不就是VT红起来之前的C洽日常吗? 07/08 23:50
355F：推 a123444556: 这次这个真人不带点如果过关再把VT三次元部分框进里面 07/08 23:50
356F：→ dreackes: 会喔 部份人就会抓着漏洞说VT不行那这个不行那个不行 07/08 23:51
357F：→ a123444556: 就解决VT的三次元争议部分了吧? 07/08 23:51
358F：→ dreackes: 而且那些人不一定是VT粉 有些根本是来乱的 07/08 23:51
359F：推 chen31502: 现在有个还没出道只有皮和设定的iRyS 请问她是实况主吗 07/08 23:51
360F：→ mariandtmac: 以前有劣文制度处理起来就简单多了 唉唉 07/08 23:51
361F：→ Rivendare: 当然会有单纯来乱的啊 因为规则他们连写都写不清楚 07/08 23:52
362F：推 erimow: 只有皮的话还是带点啊，毕竟是一张创作 07/08 23:52
363F：→ dreackes: 世界上永远不会缺看清楚你的规矩钻漏洞的人喔 07/08 23:52
364F：→ Rivendare: 皮你把它算创作绘图也可以凹啦 07/08 23:52
365F：推 andy0481: 是不是有人以为方唐镜很少阿 你画线他们就想跳来跳去 07/08 23:52
366F：推 kalen123: 1.动漫是acg，动漫中有吃炸鸡，买股票的场景也还是acg 07/08 23:53
367F：→ kalen123: 。2.动漫的内容是由现实人物创作的。3.那同样是动漫形 07/08 23:53
368F：→ kalen123: 象，由中之人控制的VT吃炸鸡，讲股票当然也是acg@wcp59 07/08 23:53
369F：→ kalen123: 478 07/08 23:53
370F：→ andy0481: 现在给无敌星星没有线 他们才会这麽欢 想逼大家画线出来 07/08 23:53
371F：→ wcp59478: 随便都可以碰到点怎会有人觉得多限制一点废文就会变少WW 07/08 23:53
372F：推 jacky00025: 想问一下 holo官方动画里面出场的角色 算是动画角色吗 07/08 23:53
373F：→ Rivendare: 最简单不就直接强制标分类 分类错误直接删累积变水桶 07/08 23:53
374F：→ andy0481: 线画出来後你以为他们就会安静? 才不会 他们会在线上跳 07/08 23:53
375F：→ kalen123: 现在看到的理由是这样 07/08 23:53
376F：→ Rivendare: 这样不想看就不要点下去就好了 07/08 23:54
377F：→ dreackes: 所以强制分类应该是解决问题的最好方法了 07/08 23:54
378F：推 g89227: VT真的就是套皮实况组 07/08 23:54
379F：推 tomalex: (′・ω・‵) 强制分类让87%人直接开筛选最快是吧 07/08 23:55
380F：→ Rivendare: 强制分类後 接下来就剩想看VT文的人和发VT废文的两边吵 07/08 23:55
对,第一步强制分类最快.违反者桶就能达到效果.
想看的人看,不想看的人跳过. 我看到有些V 粉连这也反
不懂反对的理由?
※ 编辑: pickchu22001 (36.228.225.195 台湾), 07/08/2021 23:57:41
381F：推 runeofthunde: BM版就有人截图统计 VT文就是比别人多啊== 禁掉废文 07/08 23:55
382F：→ runeofthunde: 当然还是有啊 这就是人的问题又解决不了 07/08 23:55
383F：→ Rivendare: 其他人也只能就自己过滤掉 不然擦边球更多只会更洗 07/08 23:56
384F：→ dreackes: 以HOLO VT来说他们的自认概念就是那张皮 套皮? 07/08 23:56
385F：→ wcp59478: 强制分类好啊 一视同仁如何 07/08 23:56
386F：推 LoKingSer: 你这篇文章前後矛盾ㄟ，开头说没要吵ACG点，然後最後 07/08 23:56
387F：→ LoKingSer: 又说个人曲跟杂谈不算？算不算是你认定的吗？那是不是 07/08 23:56
388F：→ LoKingSer: 又要来吵Vtuber有没有ACG点了？ 07/08 23:56
389F：推 melvin8052: 你讲出套皮的瞬间 就认知了有皮这个acg点 07/08 23:56
390F：→ wcp59478: 话说为啥要@我 07/08 23:57
391F：→ kalen123: 问题就在那张皮，你觉得那只是形象，他们觉得这是一个 07/08 23:57
392F：→ kalen123: 会讲话的acg角色，这是两边不交集的地方 07/08 23:57
我懂了,原来差别在这.
如果觉得这些都是ACG角色.那公司对V不好为啥要烧?
反正是创作,虚拟的啊? 公司和V一起演的呀?
明明就把三次元的事带进来,根本和现实偶像一样呀?
创哥在巨人里面杀那麽多角色,也不会有人到创哥的推特烧.
393F：→ dreackes: 回到VT原意"虚拟"直播主 请问皮 在哪? 07/08 23:57
394F：→ jacky00025: 你说ho就算了 为什麽vt文是跟单一作品比... 一直不懂 07/08 23:57
395F：推 tomalex: (′・ω・‵) 後面有人直接在配音跟你互动才被说是皮R 07/08 23:58
※ 编辑: pickchu22001 (36.228.225.195 台湾), 07/09/2021 00:04:31
396F：→ tomalex: 就跟实况主开实况跟你互动 多挂一个脚色滤镜让你看而已 07/08 23:58
397F：推 sd106: Vt 这个类别文章数应该跟漫画动画差不多吧 07/08 23:59
398F：→ Rivendare: 正常的讨论区怎样都会有你不想看的废文 强制分类至少可 07/08 23:59
399F：→ Rivendare: 让你第一眼就过滤一半 07/08 23:59
400F：→ kalen123: 噢，回你“只是实况主”那句 07/08 23:59
401F：推 dreackes: 这就是托马你的认知问题 VT粉看的是那张皮不是中之人阿 07/08 23:59
402F：推 aa091811004: 看到第一句，我就有点无奈，我从前天这个版务文开始 07/08 23:59
403F：→ aa091811004: 就一直遇到各种人跳针v没acg点，然後现在又变成不是 07/08 23:59
404F：→ aa091811004: 要吵 07/08 23:59
405F：推 chen31502: 这就认知差异阿 07/09 00:00
406F：→ dreackes: 他们看的是那张二次元角色在跟他们互动不是里面的人啊 07/09 00:00
407F：→ tomalex: (′・ω・‵) 在多数人眼中就是套皮R 07/09 00:00
408F：推 CorkiN: 薛丁格的vtb(°∀。) 07/09 00:00
409F：→ aa091811004: 可不可以先统整一下，不然当我以为v有acg点没异议的 07/09 00:00
410F：→ aa091811004: 时候却又要从这个地方开始 07/09 00:00
411F：→ chen31502: 那黄金船的直播你看到是黄金船还是声优(？ 07/09 00:00
412F：推 erimow: 套皮就有点啦= = 07/09 00:00
413F：推 melvin8052: 角色滤镜这说法很好笑 那你讨论动画还不是可以说是某 07/09 00:01
414F：→ melvin8052: 声优的滤镜 07/09 00:01
415F：→ dreackes: 你的多数人在哪边? 非ACG众 还是C洽群投票出来的? 07/09 00:01
416F：→ CorkiN: Vtb悖论 07/09 00:01
417F：推 a123444556: VT没有改变後面有个真人在动在说话的事实吧? 07/09 00:01
418F：→ chen31502: 言叶你看到的是言叶还是声优 07/09 00:01
419F：→ erimow: 还是现在黑星红白画的ina都不算创作了 07/09 00:01
420F：推 runeofthunde: 为什麽还要坳数据 现在是真的辩论会吗== 07/09 00:01
421F：推 andy0481: 动画也没有改变有个真人画出他们後面有真人配音的事实 07/09 00:01
422F：推 sd106: 你…你的..多数人 到底是多多？ 07/09 00:01
423F：→ n44976: 鬼灭票房洗版也洗了好几个月 怎麽没看有人出来靠北 07/09 00:01
424F：→ dreackes: 智障AI你问他中之人是谁他会说他就是个AI是他自己 07/09 00:01
425F：推 smart0eddie: 鬼灭有啊 去BM/ 07/09 00:02
426F：→ melvin8052: 为什麽要挂皮 就是要保持那个角色的特别之处 我觉得这 07/09 00:02
427F：→ melvin8052: 不难理解吧 07/09 00:02
428F：→ smart0eddie: 巨人也又 一样BM 07/09 00:02
429F：→ runeofthunde: 提了一个A 就会有人开始疯狂无限上纲 这个呢？哪个 07/09 00:02
430F：→ runeofthunde: 呢？ 哈哈 说不出来了吧 我才是对的。我都不知道这 07/09 00:02
431F：→ runeofthunde: 样到底该怎麽讨论 07/09 00:02
432F：→ runeofthunde: 我还是回去发PM废文好了 07/09 00:02
433F：→ dreackes: 你问那只PEKOPEKO的兔子他会说他是来自PEKOLAND的公主 07/09 00:02
434F：→ andy0481: 然後像是死侍这种突破第四面墙跟你聊天互动的 所以也没 07/09 00:02
435F：推 aa091811004: 将干话，acg有声除了v家（不太熟）跟某些类似的程式 07/09 00:02
436F：→ aa091811004: 外，哪个不是有真人在後面讲话， 07/09 00:02
437F：→ andy0481: 点了吗 所以说线到底要怎画 07/09 00:03
438F：→ a123444556: ...阿...算了 累了 感觉就是平行线怎麽交流都无法理解 07/09 00:03
440F：推 reader2714: 试证明多数人 07/09 00:03
441F：→ wcp59478: 不凹数据 就不要讲那种自己为可以代表群体的言论 07/09 00:03
442F：→ andy0481: 不是无限上纲的问题 是你要画出一条线让大家分辨哪些有 07/09 00:04
443F：→ runeofthunde: 不用沟通了啦 我昨天也有回一篇 最後就是被Aid说我 07/09 00:04
444F：→ melvin8052: 真要讲 v家也是人声采样 07/09 00:04
445F：→ runeofthunde: 还不是发废文 我是双标仔 07/09 00:04
446F：→ andy0481: 哪些没有 不然你发文都不知道你在线内线外是要怎用板? 07/09 00:04
447F：→ jacky00025: 既然你们人这麽多 为什麽不多发一点文.. 你想讨论的文 07/09 00:04
448F：推 sd106: 每次吵这个最後都是平行线 然後也没啥大变动 07/09 00:04
450F：→ runeofthunde: 好好 我输了 我没数据 我是小众 不好意思打扰了== 07/09 00:04
451F：推 aa091811004: 啊如果你发废文造成废文太多，被讲双标刚好而已啊 07/09 00:05
452F：→ CorkiN: 好，我建议大家都给阿夸烫一下，然後开心睡觉去:) 07/09 00:05
453F：→ a123444556: 要镇魂曲还是什麽随便 等人提出让我不会头痛的解法 == 07/09 00:05
454F：推 dreackes: 你觉得初音有没有ACG点 如果有? 那VT在你的认知就该有 07/09 00:05
455F：→ jacky00025: 好 烫我 晚安 07/09 00:06
456F：→ EQUP: 先强制分类，之後走向会清晰起来，下一步要吵什麽到时候再说 07/09 00:06
457F：推 runeofthunde: 烫一下我屁眼可以吗 07/09 00:06
459F：→ CorkiN: 好，帮你了，可以开心睡觉了，晚尢尢 07/09 00:07
460F：→ runeofthunde: 谢谢阿夸 这样我半夜睡觉不会烙赛了 07/09 00:08
461F：推 aa091811004: 不说还好，ㄧ说去a了一下还真的 07/09 00:08
462F：→ runeofthunde: 我就废文仔啊 发过废文就不能讨论了 我知道ㄌ== 07/09 00:09
463F：→ aa091811004: 平常刷废文，然後在跳出来讨论如何处理废文，双重人 07/09 00:09
464F：→ aa091811004: 格？ 07/09 00:09
465F：推 dreackes: 别战这点就是了 这个版本来就允许废文 07/09 00:10
466F：推 melvin8052: 如果你看bm版 那边有很多id你会很意外原来他们会说人 07/09 00:10
467F：→ melvin8052: 话 07/09 00:10
468F：推 k960608: 来bm认识人类全新的一面 07/09 00:11
469F：推 chen31502: 觉得VT废文太多被人嫌 结果自己也是推手w 07/09 00:11
470F：推 runeofthunde: 我精分 现在是正常人格 这个解释应该可以吧(? 07/09 00:11
471F：推 aa091811004: 允许废文那吵这麽多干嘛 07/09 00:11
472F：推 Sinreigensou: 你觉得V文章太多洗板 但是人家就算给你看，比例就 07/09 00:12
473F：→ Sinreigensou: 是10几趴而已，你只是不想看到这种文章而已吧 07/09 00:12
474F：→ CorkiN: Bm版也是有发病然後bm版一起被桶的啦，到了那边一堆人都 07/09 00:12
475F：→ CorkiN: 会人格切换 07/09 00:12
476F：→ runeofthunde: 痾 我没有检讨废文啊 你要不要看一下我的推文 我也 07/09 00:12
477F：→ aa091811004: BM有去啊，只是没那麽常，看到人格的差异反而有时候 07/09 00:12
478F：→ aa091811004: 火气会上来 07/09 00:12
479F：→ runeofthunde: 没有说把VT赶出去废文会少啊 怎麽帽子都扣在我这了 07/09 00:12
480F：→ Sinreigensou: 我现在都改看V没在看动画我也不会抗议C恰动画文太 07/09 00:13
481F：→ Sinreigensou: 多洗板，奇怪就不能将心比心吗 07/09 00:13
我还以为神灵都是在看X黑板...
没吧,我这篇文哪有说要赶VT文.
是要有规范好吗? 如果V文真的很少,
那每次吵都洗整个版面是吵爽的喔...
482F：→ runeofthunde: 上面我也有说 创版宗旨就是闲聊 所以擦边的不都会给 07/09 00:13
483F：→ runeofthunde: 过 07/09 00:13
※ 编辑: pickchu22001 (36.228.225.195 台湾), 07/09/2021 00:17:05
484F：→ k960608: 就有人一手要无敌星星 一手要人家不要发废文罗 07/09 00:14
485F：推 aa091811004: “VT有ACG点这无庸置疑 现在明明就是文章数过多” 07/09 00:15
486F：→ aa091811004: 你自己发的 07/09 00:15
487F：→ k960608: 你今天无敌星星顶着废文就会出现 这里是闲聊板 07/09 00:15
488F：→ aa091811004: 文章过多，啊结果你是过多的推手之一 07/09 00:15
489F：推 runeofthunde: 文章数过多不等於VT废文文章数过多吧？ 07/09 00:15
490F：推 a123444556: 改看V不看动画不就有创专板 结果没人去 这就看不懂了 07/09 00:15
491F：→ wcp59478: 有人是谁 07/09 00:15
492F：→ wcp59478: 阿这个谁很重要吗 07/09 00:16
493F：→ runeofthunde: 三个月共19篇文含非vt 要被你说成废文推手我也认了 07/09 00:16
494F：→ marinetauren: 一般实况主能避开4-1的情况就是开台内容是ACG相关 07/09 00:16
495F：→ aa091811004: 喔？所以你觉得废文没关系吗，那可以散会啦，一切照 07/09 00:16
496F：→ aa091811004: 旧 07/09 00:16
497F：→ marinetauren: 把VT归类在实况主中体质好的不管内容如何都不会4-1 07/09 00:16
498F：→ marinetauren: 而一般实况主开台外会踩4-1的情况VT也做一样规范 07/09 00:16
499F：→ marinetauren: 至少不会出现像是在追星追实况主各种通灵或日常文 07/09 00:17
500F：→ aa091811004: 废文也是文章的一种，废文多文章就会跟着多，很难懂 07/09 00:17
501F：→ aa091811004: ？ 07/09 00:17
502F：推 melvin8052: 废文版就真的没关系 不发v也只是改发其他废文 07/09 00:17
503F：→ Sinreigensou: 就是洗爽的 事实上就是只有10几趴 07/09 00:18
504F：→ dreackes: VT不在4-1里面会有一堆问题一堆人要把他切开是? 07/09 00:18
505F：→ Sinreigensou: 在那边抗议C恰都是V文 结果算给你看根本不是这回事 07/09 00:18
506F：→ melvin8052: 你不能怪v一直红 应该要怪其他acg不够红 07/09 00:18
507F：推 aa091811004: 所以我说那皆大欢喜啊，可以散会了，压根不用吵 07/09 00:18
508F：→ Sinreigensou: 我看这些人比较是像看到V文就不爽 洗板只是藉口 07/09 00:19
510F：→ reader2714: 还我蔚蓝纯净的西洽!! 07/09 00:19
511F：→ dreackes: 这篇版务主旨是要减少声优 游戏制作者的废文就是了 07/09 00:19
512F：→ dreackes: 滚回专版就是C洽以死有事烧纸XD 07/09 00:20
513F：推 aa091811004: 谁管你几个月发几篇，你发的内容才是重点 07/09 00:21
514F：→ aa091811004: 啊，我回run 刚才漏回 07/09 00:21
515F：嘘 NomeL: 你这篇就是说V没acg 点啊… 07/09 00:21
516F：推 UtsuhoReiuzi: 那个 其实我有去检举过实况主杂谈实况4-1 结果版主 07/09 00:22
517F：推 runeofthunde: 好好 我废文双标仔我认输了 我是垃圾山的船员 污染 07/09 00:22
518F：→ runeofthunde: 西洽的推手 07/09 00:22
519F：→ UtsuhoReiuzi: 判定有删文就pass 所以(ry 07/09 00:22
520F：推 smart0eddie: 4-1本来删文通常就PASS 07/09 00:23
521F：→ smart0eddie: 不管原来会不会桶 07/09 00:23
522F：推 UtsuhoReiuzi: 所以这边又一条支线了 无ACG点实况可以PO 删掉就好 07/09 00:25
523F：推 smart0eddie: 我到是有点好奇快速繁殖中的争议文需不需要熔断 07/09 00:25
524F：推 zxcasd848: 我的提案文尽量避开了对vt的讨论 结果大家还是一头热 07/09 00:25
525F：→ smart0eddie: 开趴啊 07/09 00:26
526F：→ smart0eddie: 当你说了四个月後要砍VT就一定会开趴 07/09 00:26
527F：→ smart0eddie: 现在应该四方大乱斗吧 07/09 00:27
528F：推 melvin8052: 不算支线 一直都有人这样玩 自删仔也不少 07/09 00:28
529F：→ k960608: 总觉得该分个六大派大战光明顶的阵营了 07/09 00:28
530F：→ zxcasd848: 嘛 大家没这麽多人有怨气也不会吵的这麽凶了 07/09 00:28
531F：→ smart0eddie: 觉得凭甚麽限制VT的粉 / 废文专业户 / 觉得VT文过头 07/09 00:28
532F：→ smart0eddie: 的 / 觉得管这麽多干啥的 07/09 00:28
533F：→ zxcasd848: vt粉一点限制都不愿接受的我深感头痛 07/09 00:29
534F：推 CorkiN: 六大派围攻西洽(°∀。) 07/09 00:29
535F：推 UtsuhoReiuzi: 那个不是早就知道的事情了吗.... 07/09 00:30
536F：→ k960608: VT滚出去派 / 都是废文仔的错 / 乖乖呆在专串 07/09 00:30
537F：→ wcp59478: 要限制可以啊 一视同仁 核平後我看谁比较痛苦 07/09 00:30
538F：推 melvin8052: 你可以把v文代换成任何一个废文 一样成立 07/09 00:30
539F：→ k960608: 不一定 更多不愿意接受限制的可能是老板友 他们现在也变 07/09 00:30
540F：→ k960608: 成vt粉而已 这就是vt现在的繁盛 07/09 00:31
541F：推 aa091811004: 来限制啊，啊结果一起被限制到的其他人又有意见 07/09 00:31
542F：→ willy0713: 现在不就有人想全部不接受的全打成vt粉www 07/09 00:31
543F：→ melvin8052: 你的限制只是在自我满足 赶走一个你不看的东西 就觉得 07/09 00:31
544F：→ melvin8052: 自己所在的地方乾净了 07/09 00:31
545F：推 TanakaJapan: 欸，看了一下通灵文本身就是虚构的创作，会不会其实 07/09 00:31
546F：→ TanakaJapan: 通灵文最有恰点== 07/09 00:31
547F：推 Srwx: 不愿意接受不是理所当然吗.. 双标的作法 07/09 00:32
548F：→ k960608: 你看这版务一开 就有人来讲历史要大家不要限制了 07/09 00:32
549F：→ aa091811004: 你这篇非v粉反对的不少 07/09 00:32
550F：推 smart0eddie: 你要用这个论点去护航通灵文可以啊 07/09 00:32
551F：→ zxcasd848: 限制=赶走 = =？脑袋不要这麽僵硬好吗 07/09 00:32
552F：→ smart0eddie: 只是伤害到的是粉丝喜欢的V跟公司 07/09 00:32
553F：推 f40075566: 就某族群有够吵的每天刷他妈的废文 被和谐还要出来哭 07/09 00:32
554F：→ f40075566: 腰 你妈头七都没那麽悲愤的可笑族群 07/09 00:32
555F：→ smart0eddie: 其他人真的反正就自己想办法跳过就好 07/09 00:32
556F：→ aa091811004: 光是第一篇我要帮你解释就解释一堆，结果现在变成v 07/09 00:32
557F：→ aa091811004: 粉一点限制都不愿意接受 07/09 00:32
558F：→ k960608: 反正不好的都是废文仔 真正的粉丝都是很nice的 07/09 00:33
559F：推 runeofthunde: 靠北 突然看到有人暴言不小心笑出来 07/09 00:33
560F：推 Wester0804: 所以现在是要干嘛 先强制分类吗 07/09 00:33
561F：→ zxcasd848: 好啦 对不起 地图炮开太大了 07/09 00:33
562F：→ melvin8052: 我觉得新番文很烦 能不能限制 我觉得漫画更新文很烦 07/09 00:33
563F：→ melvin8052: 能不能限制 07/09 00:33
564F：→ runeofthunde: 现在没要干嘛 诚如AA大所言 大家散会 07/09 00:34
565F：→ aa091811004: 你自己去翻，一堆反对的都非v粉 07/09 00:34
566F：→ k960608: 反对不外乎就 1.本来就不能限制 2.废文不会减少 3.我就想 07/09 00:35
567F：→ k960608: 发声优文为什麽要限制我 07/09 00:35
568F：推 TanakaJapan: 开个玩笑哈哈，这篇已经歪好远了，说真的下午看到现 07/09 00:35
569F：→ TanakaJapan: 在我觉得都是各讲各的而已，有的人就是来吵架不是来 07/09 00:35
570F：→ TanakaJapan: 讨论的 07/09 00:35
571F：推 Srwx: 我开始觉得V黑和SJW很像 目标把XX变成自己喜欢的样子 07/09 00:35
572F：→ zxcasd848: 我大多有翻过了 我也在想怎麽做比较好 妥协点不好找呢 07/09 00:35
573F：推 aa091811004: 翻过你还能丢出那个地图炮，我也是很无奈 07/09 00:36
574F：→ aa091811004: 看来帮忙解释是我吃饱太闲，还是省省好点 07/09 00:37
575F：→ smart0eddie: 才不是 V黑想的应该是怎麽去喷V跟公司 07/09 00:38
576F：推 zxcasd848: 很感谢你帮忙解释 是我失言的错了 07/09 00:38
577F：推 a123444556: 看BM好像也没有专板开了没人去通通挤在这里不走的先例 07/09 00:38
578F：→ TanakaJapan: 把希恰变成自己希望的样子也无可厚非，你我不也有自 07/09 00:38
579F：→ TanakaJapan: 己想要的结果。 07/09 00:38
580F：→ k960608: 有人想要自由的样子 有人想要有规矩的样子 也有人想要 07/09 00:39
581F：→ k960608: 某些人滚出去的样子 07/09 00:39
582F：推 runeofthunde: 之前那个Holo专版不是说版主有别的用意所以才没人去 07/09 00:39
583F：→ runeofthunde: 的吗？ 那个时候没参与到不确定为什麽 07/09 00:39
584F：推 smart0eddie: 不要甚麽都一刀切把一大群人全划到对面去 07/09 00:40
585F：→ smart0eddie: 不管哪边都一样 07/09 00:40
586F：→ k960608: 就万恶的源头j版阿 镇魂曲的开始 07/09 00:40
587F：推 UtsuhoReiuzi: 後来有粉丝连署第二次 结果直接被打成黑 07/09 00:40
588F：推 aa091811004: 因为当初开的是j前版主，齁文废文大赛的始作俑者 07/09 00:40
589F：推 zxcasd848: 开板人举办过废文大赛嘲笑过齁 07/09 00:40
590F：→ runeofthunde: 那我怎麽办 两个人格一人一边吗 人格战争自己打自己 07/09 00:40
591F：→ smart0eddie: 那个板主以前是齁黑 後来自称变成齁粉 07/09 00:40
592F：推 IB1SA: 其实这麽多篇已经忘记诉求是啥惹 只想看热闹 07/09 00:40
593F：推 a123444556: 还有vtuber板阿 结果只看到少少几篇文 就一个看不懂 07/09 00:40
594F：嘘 jasonchangki: 统神又不是动漫人物，你讲四姨还有讨论空间 07/09 00:41
595F：→ runeofthunde: 喔喔 难怪holo版都没人去 我还以为他是真心开版的@@ 07/09 00:41
596F：推 chen31502: holo本身开版就程序不正当了 07/09 00:41
597F：→ aa091811004: 加上当时好像有来自某版的截图，内容是想要乱搞 07/09 00:41
598F：→ jasonchangki: 照你这样讲你知道Vanoss金身了好吗 07/09 00:41
599F：→ chen31502: 那是有人渎职才创出来的版 07/09 00:41
600F：→ runeofthunde: VT版对齁的大事还是都有讨论啊 之前好像也有贴过直 07/09 00:42
601F：→ runeofthunde: 播串 但成效不彰的样子 07/09 00:42
602F：→ zxcasd848: 但j板也希望有人能接棒避嫌 07/09 00:42
603F：→ aa091811004: 所以好一阵子没人打算相信那个所谓的开版 07/09 00:42
604F：→ aa091811004: 顺便说一下开版程序也有问题 07/09 00:42
605F：→ k960608: 先不论程序啦 我看那几篇开版连署真的是很可怜 07/09 00:42
606F：→ k960608: 私人恩怨比人家的专版还重要 07/09 00:43
607F：→ zxcasd848: 後续的连署也失去信任当作是有心人士想赶人了 07/09 00:43
608F：推 aa091811004: 程序加开版人的黑历史造成的啊，别拆开来看 07/09 00:44
609F：→ aa091811004: 晚了，懒了，你们慢慢来 07/09 00:45
610F：推 UtsuhoReiuzi: 老实说我觉得版上现在这样 j版根本难辞其咎 07/09 00:45
611F：→ UtsuhoReiuzi: 当初就他虾七八乱搞徵文 一切就开始滚雪球了 07/09 00:46
612F：推 vivianqq30: 嘲讽齁粉废文发的好开心 但是VT废文洗板碍眼QQ 07/09 00:47
613F：推 zxcasd848: 粉与非粉的矛盾和冲突就开始了（烟） 07/09 00:47
614F：推 patchiang13: 这样所有声优也不用po了 07/09 00:48
615F：→ k960608: 变成通灵大赛真的很可怕 比a版那种废文还讨厌 07/09 00:49
616F：→ k960608: 而且通常这种时候不是废文id的人也会跑出来 黑单防不太 07/09 00:50
617F：推 runeofthunde: 通灵大赛我常常参赛 对不起 07/09 00:50
618F：→ k960608: 住这种情形就是 07/09 00:51
619F：推 TanakaJapan: 还好当时我没在这关注这些，自己每天下班追直播都来 07/09 00:52
620F：→ TanakaJapan: 不及了 07/09 00:52
621F：推 IB1SA: acg点图片那张图觉得套皮都给过 实况主玩游戏也可以 声优as 07/09 00:54
622F：→ IB1SA: mr就觉得不行 那不是在玩游戏 不过声优asmr模仿演出的acg人 07/09 00:54
623F：→ IB1SA: 物就可以 总之还4要有acgn点 没有就桶之类的 07/09 00:54
624F：嘘 eternallover: 齁粉滚 VT废文滚 07/09 01:02
625F：推 sondbe: 三次元的事~又有牛妈闲聊吃猪肉 牛妈=漫画家=就算有acg点? 07/09 01:17
626F：→ sondbe: 如果像尾田漫画卷末的问答=漫画内容=的图 这才有ACG点 07/09 01:19
627F：推 kevin870325: 推 07/09 01:20
628F：→ sondbe: 或是三次元但是与游戏发售相关=小岛秀夫与公司恩怨有ACG点 07/09 01:21
629F：→ sondbe: 如果说某作者推特"今天早上喝了牛乳啦!!!!!!!!!!"这有ACG 07/09 01:23
630F：→ sondbe: 每天贴一位作者随便的推特文 是每天好几篇 吃什麽去了哪 07/09 01:24
631F：→ sondbe: 推特文有ACG点 很简单 每天各位狂转发某作者又做了什麽 07/09 01:25
632F：→ sondbe: 吃饭睡觉日常 相信V也会被洗下去啦(也不用看了 07/09 01:26
633F：→ sondbe: 如果说某作者发推特的文不令人反感 原因只有一个 "过量" 07/09 01:28
634F：→ sondbe: 洗到每天都精神耗弱了连听2pac都变兔佩可这还不严重吗? 07/09 01:30
635F：→ sondbe: 君明也是 可是现在时间经过就没了 V是某篇讲的看不到尽头 07/09 01:32
636F：→ sondbe: "君名"=你的名字 文很多啊 无论频率或持续时间 合理范围内 07/09 01:35
637F：→ sondbe: 用噪音形容君名=工地噪音 很巨大但你知道它有天会盖完; 07/09 01:38
638F：→ sondbe: 而另一边是您楼上每天的奔跑+撞击声 小孩跑跳 (没有尽头 07/09 01:42
639F：推 sondbe: 容我说句无关的话 会逼死人的绝对是後者 就是频率与持续 07/09 01:44
640F：推 MisuzuXD: 这篇讲最好 没在看v的 看到整天洗一堆小事就赌烂 07/09 01:47
641F：推 Dreamer11705: 你堵烂的内容就要别人不能发 好恐怖喔 07/09 01:49
642F：推 cookiecloud: 有在看V的一堆也是赌烂那些鸡毛蒜皮或通灵文啦 07/09 01:50
644F：→ kevin79416: 同时也出道当V，她就是扮演言叶，而不是套皮 07/09 01:54
645F：→ kevin79416: 其他不公开中之人的VT也是这样，所作所为都是代表角色 07/09 01:55
646F：推 sondbe: 鬼灭顶多就上映时期Po 一下,下档就消失 这是重点中的重点 07/09 01:57
647F：推 Dreamer11705: 而且这种外行文每次都要先宣称承认V有ACG点 但还是 07/09 02:00
648F：→ Dreamer11705: 整天拿实况主来类比 这篇甚至还把个人曲跟杂谈画X 07/09 02:00
649F：→ Dreamer11705: 双方不可能有共识的 07/09 02:00
650F：推 sondbe: 像小户川那样 眼睛加个VT皮滤镜 看到真实世界每个人都VT 07/09 02:00
651F：→ sondbe: 如果各位都具有小户川VT大脑 这世界肯定美到令人不忍直视 07/09 02:03
652F：推 anyanyaa: 不管啦 那些都齁黑发的 不喜欢V的滚出西洽我没有违规 07/09 02:03
653F：推 farseer7: 这里是闲聊版谢谢指教 07/09 02:06
654F：→ xxxxae86: V之间的关系也可能是演出来的啊，你不是鱼怎麽知道鱼很 07/09 02:12
655F：→ xxxxae86: 开心 07/09 02:12
656F：推 coppertank: C洽就闲聊版，我不看v我不点进去就是了。但我也认为 07/09 02:56
657F：→ coppertank: 一直发vtuber的生活锁事文满烦的，又不是什麽可以造 07/09 02:56
658F：→ coppertank: 成现象级的事情，可以发推特文但要限制发文数 07/09 02:56
659F：推 algebraic: 同意这篇 07/09 03:11
660F：推 sky8171014: 这个提议不错 07/09 03:11
661F：推 Ratio0306: 十分同意相关文要加［Vtub] 07/09 04:20
662F：推 touhou8426: 销量多少那种干文真的不要也罢。 07/09 04:29
663F：推 Cactusman: 同意 但VT厨某种程度上是追星属性听不懂 07/09 05:25
664F：→ Cactusman: 拿实况主类比没有任何问题 07/09 05:26
665F：推 aaaa8247: 你限制齁版po齁文。你完蛋了 07/09 05:33
666F：→ benyouth: 现在我觉得不要乱创tag就还好 07/09 06:26
667F：推 kinuhata: tag不统一连过滤都很难过滤 一堆挂闲聊的是要滤三小 然 07/09 07:06
668F：→ kinuhata: 後最近又一堆挂发钱的 又多一种tag WTF 07/09 07:08
669F：推 after1: 我觉得加TAG可以 但要管到别人想发甚麽内容就管太宽 07/09 08:44
670F：推 sharkshana: VT价值不够不许发文 旧的ACGN是反动守旧份子 应该被放 07/09 13:31
671F：→ sharkshana: 逐 07/09 13:31
672F：→ ACGUYKING: 推 07/09 13:40
673F：推 dderfken: 中上 右上 右下没有 07/09 14:09