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[讨论有雷] 随着整部漫画逐渐进入结尾,内容也脱离科学越来越多 在最新的几期,千空等人终於解开了whyman过去一系列以来的举动的原因 但认真的说,Whyman所问的问题, 其实也是过去千百年来哲学家、政治学家、乃至於无数的人不停自省的问题 在这篇文章,我想说的是, 人们对死亡是永远的恐惧,但正视死亡给了人们推进科学与艺术的动力 是死亡,让人们成为完人 这该怎麽解释呢? 首先,人们是怕死的 古代君王无不追求长生不老 人类想像的神明们每一个也都长生不老 各个文明想像的美好世界往往也包含了长寿不老 但照着上帝的形象所造出来的人们,生命却是有限的 人们对於死亡的认知,在人们认识自我之後更为严重 何谓自我?当看到湖面倒影或镜子时,知道这是独一无二的自己、不是别人 这种可以辨认自我的能力,是高等生物才有的,而人类很小就内建这种心智 然而,当人们能认识自我之後,马上就碰到一个问题: 假如自我是独一无二,那当自我消逝之後,就什麽都不剩了、完全消逝於世界上 但假如独一无二的自己最终会完全消逝於世界上,那在活着时做的一切有何意义? 这就是人们对於死亡永恒的恐惧,无法超越这恐惧,将无法继续生存下去 那人们如何克服这个恐惧? 我们定义人类文明,是从有宗教仪式开始。宗教仪式,最初就是为了处理生死之事。 我们透过宗教纪念死去的亲友、想像死後的世界, 当我们知道死後会被纪念、并没有被遗忘, 那似乎就仍在这世界留下什麽、不只是归零了, 当有死後的世界、还会论断现世的表现,那在人世的一切似乎也不是浪费了 当克服这人类宿命的恐惧之时,人类开启了文明之路 而当我们比较不怕死亡、知道生命的一切不完全是徒劳无功时 下一步,就是试着在生命过程中累积越多越好 希望多活几年、希望多做点事、希望多探索这个世界、希望留下纪录 於是我们开始追求科技与科学并分工合作 让做事情更有效率、让每个人可以充分发挥自己的潜能 让每个人可以够快填饱肚子、多的时间就能多发展自我实现 於是我们开始追求高山的美景、极致的艺术飨宴, 让心灵富足是有意义的、让灵魂充电是有意义的 千空这一路上的发明,一开始大多也是朝这个方向前进的, 食物、药物、居所、交通工具、通讯工具、 这些东西解放了人类,大家不用再像石神村、或像我们祖先一样 只能为三餐奔波就耗尽一生, 而能做漂亮的衣服、玩玩电动、打打棒球、环游世界、飞向月球 这些与生命生产无关之事,是科技为基础才能建构的人类文明 在这个逻辑之下,Whyman的长生不老,对人类并没有吸引力 最简单的逻辑是,假如人类真的不老不死, 那很可能所有的科学都不会有所发展、文明也无从启动 因为根本不会死,所以不需要去解释天气变化、不需要建构神话 不需要追求延长生命的科技、不需要追求让人类有效率的科技 就算要盖出整座城墙的巨人,自己只有双手,反正时间无限、用手慢慢盖就好 任何世界上的美景、反正时间无限、总有一天会看到、永远不用急 任何遇到的人、反正永远都会遇到、因此没有任何需要珍惜的 樱花树那刹那盛开的美景毫无意义,因为还要看无限次 你去看全世界各地对於"神"的想像,他们生活的一切也都是科技为0的 那唯一有意义的事是什麽? 这里就可以看出whyman的恶意了: 假如人变得长生不死、做任何事都没有意义 那剩下唯一的意义,就是延续自己的长生不死 当人类因为习惯长生不死、导致整个地球文明低度发展时 做任何事都缺乏动机、导致任何事都效率极差、都需要极长的时间完成 因此也很难满足Whyman们向人类索取的贡品 结果呢?就是一群长生不老的人类、用极其缓慢的技术、定期定额提供whyman电池 对,就在这种情况下,Whyman就完美完成寄生一个文明的任务了 而这个文明也因此崩解了 这里,用『寄生』两字形容是恰如其分 幸或不幸,最後人类没有选择长生不老 但这也不代表科学无敌、科技无敌、人类无敌 当生命有限,人们就注定要处理资源分配、要处理政治 这也是Dr. Stone在好几次都刻意淡化的议题 现在在千空的世界 靠的是集体粮食统收统支、让大家都有饭吃 然後有个重大目标(登月)、 让人类有共同努力的方向且生死攸关(有外敌要处理) 而一旦这个外敌消失、或几位主角老化、 马上要面临权力接班的问题 而当有人不想做被分配到的工作、 或是合作时都会有的偷懒与浮报、 甚至是人性冲动导致的犯罪时, 整个社会要去定义没有单一判准的公平正义 政治终究会在超过两个人的社会出现 尤其是当人类面对死亡时,除了透过宗教、透过科技之外,还有另一种出口: 透过集体认同, 例如国家主义、例如部落主义 自己是会死的,但假如把自我的形象投射到某个自己喜欢的团体 那就算自己消逝、而团体永存 因此为了自己认同的团体获胜、自己牺牲也没关系 这个团体认同的边界,有时以国家为边界、有时与文明为边界 而文明的边界又往往是地理环境、偶发历史等共同决定的 这些文明随着内部成员数量增多 无法互相认识 因此最终需要设立成文法律与不成文风俗来社会运作顺利 目前千空的石之世界 靠着主角的魅力光环统治、靠着主角群人数有限、能够互相认识而统治 但当千空真的复活了六十亿人,里面就会包含现在准备乱按按钮的普丁了 这样,值得吗? 这其实就是Dr. Stone前半部探讨的话题 千空当然会觉得值得,他并不在道德上判断 但千空这一路上都是靠"个人能力强弱"来判断复活先後标准的 简言之,会被复活,是因为有用 这个判断方式带来的哲学观或是文化 可能就会是当真的把全人类复活後,产生第一波冲突的导火线 当然,这些或许都是後话了 毕竟在漫画即将结尾之处,我们可以看到作者想要带给人们那麽值得更好的世界 再来该怎麽走,就不是千空或作者可以决定的, 而是人类在生命有限下的/得一起决定 -- ●﹁ <▉ 〉﹨ ╲ 、 〞 !! 拼命救球的才是好男儿!!! ●︿ —﹣ ┐ ╱ ___ ﹀▊ —﹣ /﹨ By WaCowYau ╴●▆╴ √ ╲ —﹣ 〈〈 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 168.150.122.34 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1646032986.A.6DC.html ※ 编辑: wearytolove (168.150.122.34 美国), 02/28/2022 15:24:32
1F:推 a34567: 这篇值得一看 别因为字多没图就END 02/28 15:49
2F:推 jupto: 永恒不是每个宗教的神都有的特性 北欧神就注定会赢来末日 02/28 15:50
3F:→ jupto: 印度教的神也是存在一个循环里一切都会毁灭然後开启下次 02/28 15:51
4F:推 tyui0459: 除非是有钱人,不然不老不死对一般人真的没太大的吸引力 02/28 15:52
5F:→ tyui0459: 光是要活下去就够辛苦了,谁还会去想长生不老 02/28 15:52
6F:→ jupto: 以中原文化为中心散步出的东亚则认为死亡是通往另一个世界 02/28 15:53
7F:→ ethan0419: 有机生命体一堆毛 02/28 15:55
8F:→ jupto: 永恒的概念最早有名的大概是希腊诸神 後来一神教传遍世界 02/28 15:56
9F:→ jupto: 永恒不朽才变成神的标配 不然综观世界实际上有永恒的神不多 02/28 15:57
10F:→ jupto: 多数没讨论这个问题 只能视作该文化的人认为神存在的时间比 02/28 15:57
11F:→ jupto: 人多的多 所以没在鸟这件事 02/28 15:58
12F:推 ian90911: 推 02/28 16:20
13F:推 sevtwosnake: 旧世界复活的人们奉行的资本主义在人类不死後会变更 02/28 16:29
14F:→ sevtwosnake: 极端 光是房价就会被炒到飞天了 02/28 16:29
15F:→ willytp97121: 好文 02/28 16:34
16F:推 kenkenken31: 推好文,追求长生不老真的很适合当反派XD 02/28 16:40
17F:推 kenkenken31: 想到鬼灭的无惨和鬼杀队之争也有点类似的味道,追求 02/28 16:42
18F:→ kenkenken31: 永生的鬼和世代传承下去的人类 02/28 16:42
19F:推 xponed: 克服死亡恐惧的方法可以参考隔壁炎炎消防队 02/28 16:45
20F:推 kenkenken31: 人有利己利他的一面,而长生不老,大多助长了利己的 02/28 16:45
21F:→ kenkenken31: 部分 02/28 16:45
22F:推 kenkenken31: 而利己的涓滴理论,早就被证实唬烂的可以 02/28 16:47
23F:推 Strasburg: 没看过 原来这部主题这麽共产 02/28 16:47
24F:→ Strasburg: 没有批判的意思 共产是很浪漫的社会思想 别做太多代入 02/28 16:48
25F:推 kenkenken31: 这部就比较不探讨政治,不然我觉得完结後又是一部能 02/28 16:49
26F:→ kenkenken31: 启发日本儿童走科学路的好作品 02/28 16:49
27F:推 willytp97121: 艺术领域里长生不老一直都是种负面名词哪 就像涅茧 02/28 17:04
28F:→ willytp97121: 利所说的 做科学的厌恶完美 完美就代表不会再进步 02/28 17:04
29F:→ willytp97121: 了 02/28 17:04
30F:推 alucard6310: 推 02/28 17:33
31F:推 Abby530424: 海海海海海德格 又是你 02/28 17:45
32F:→ Abby530424: 优文 先m 02/28 17:54
33F:推 justatree: 推 02/28 18:02
34F:推 louner: 推 上次有探讨死亡我又很喜欢的作品大概得追溯到龙族了 02/28 18:13
35F:→ louner: 巧的是两个都是韩国人的创作 02/28 18:13
36F:→ louner: 很喜欢龙族里“死亡是约定好的休息”这句台词 龙族2里雷 02/28 18:17
37F:→ louner: 泽认为死亡後就有无限的时间回顾自己一生 所以生前不努力 02/28 18:17
38F:→ louner: 过日子的话死後很快就会觉得无聊XD 02/28 18:17
39F:→ louner: 虽然还不能像书中角色如此达观 但这些想法多少减轻我对死 02/28 18:19
40F:→ louner: 亡的恐惧 02/28 18:19
41F:推 DaYehNO1: 好文 02/28 18:23
42F:推 hanmas: 不是吧 纯粹是whyman的长生不死法太渣而已 被石化什麽都 02/28 18:27
43F:→ hanmas: 不能做是搞屁 02/28 18:27
44F:推 togs09: 不管哪个文学作品 不老不死都是种错误的想法 真的不知道 02/28 19:09
45F:→ togs09: 来的 对於原PO的想法我是持否定看法 真的不老不死 并不会 02/28 19:10
46F:→ togs09: 阻碍人类的进步 讲白了就是人类的贪婪 02/28 19:10
47F:→ togs09: 应该都听过当你有一亿 你只会想要在赚到10亿元吧 02/28 19:11
48F:→ togs09: 那是因为你怕死? 不 人类的贪婪就是不断往前的动力 02/28 19:11
49F:→ togs09: 就因为现实没有的东西 人类很爱给他加上负面幻想 02/28 19:12
50F:→ togs09: 人类是种爱找理由 并且用奇怪的幻想来解释的奇特生物 02/28 19:13
51F:→ togs09: 看看到今天 还是有一堆人幻想某个骗子会复活 或是地下别墅 02/28 19:14
52F:→ togs09: 18楼.... 02/28 19:14
53F:→ togs09: 就算不提宗教...那麽生育呢? 你可曾听过有任何生物 会忌讳 02/28 19:18
54F:→ togs09: 生育这件事情? 别扯什麽道德这种被莫名美化的奇怪想法 02/28 19:19
55F:→ togs09: 人类对於很多事务 都会莫名的加上奇怪的幻想以及限制 02/28 19:21
56F:→ togs09: 什麽一滴精10滴血.....这在东西方都是有过的 甚至到现在 02/28 19:21
57F:→ togs09: 还是一堆人在那相信的幻想..... 02/28 19:22
58F:推 WindSucker: 地球也不是永生阿 02/28 19:44
59F:推 ORIHASHI: 推 02/28 20:24
60F:推 Bittertabby: 推 好文 03/01 00:12
61F:推 happygnar: 看完了 推 03/01 08:51
62F:推 inewigkeit: 优文必推。 03/08 21:45
63F:推 mkcg5825: 优文 03/10 11:46
64F:推 dirtyli: 推 刚补完 让我好好思考回味的优文 05/17 02:35
65F:→ evilaffair: 不老不死有两种人追求 一种是怕死的人 一种是整理 01/04 02:33
66F:→ evilaffair: 知识的人 01/04 02:33
67F:推 evilaffair: 人类活下去需要可能性 01/04 02:34
68F:→ evilaffair: 当追求趋近 可能性限缩 鸡蛋摆在同一个篮子里比反 01/04 02:35
69F:→ evilaffair: 派更危险 01/04 02:35







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