作者chadmu (嘘之收集者查德姆)
看板C_Chat
标题[新闻] 看「黑悟空」现象 电玩别纠结国族主义
时间Sun Aug 25 14:31:22 2024
看「黑悟空」现象 电玩别纠结国族主义
自由时报 张经伟 评论投书
我喜爱ACG（动漫电玩），相信许多同好也是「爱ACG主义」更甚於「爱国主义」，否则很
难享受非本国厂商的ACG。以此而言，我们乐见《黑神话：悟空》的问世。网路上的主要
讨论似围绕「台湾做得出这般电玩与否」，倘若我们将首要关注换成「电玩」，或许我们
该问的是：「黑悟空」为何现在才破石而生？
改编自古代中国经典的ACG，至少卅年多前就已国际化。《西游记》改编最有成者，当然
是已故日本漫画家鸟山明的《七龙珠》系列，并有好莱坞真人版翻拍（尽管成果令人尴尬
）。
《三国演义》就更不用说，最热销全球的三国题材ACG一定是日本人创作，这几乎是现代
人的基本常识，像《全军破敌：三国》还是日商SEGA与英商Creative Assembly合作开发
。为何这些产品的制作团队，有日有美有英，反而就是没有中国？
假如中国没有疯狂的国族主义、无所不在的独裁政体，也许「黑悟空」早就西游各国了。
然而当创作必须宣扬「厉害了我的国」、必须不准辱华（我其实很为「黑悟空」制作人担
心，他曾对毛泽东肖像比中指）、必须被各种党眼紧盯…如此生产力肯定大受折损。
至少我个人出於ACG爱好，不但不是崩溃，反而是祝福：愿孙悟空逃得出习近平「限娱」
的手掌心、如《七龙珠》、《三国无双》…後继有力。
（作者是中学历史教师）
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.160.56.96 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1724567484.A.E61.html
1F：推 gino0717: 去跟你自由时报讲啊 08/25 14:32
2F：→ iam0718: 自由会这样真难得 虽然也有故意表的地方 08/25 14:32
3F：推 wvookevp: 这是评论投书啊 08/25 14:33
4F：→ devidevi: 这篇会被自由下架吧 08/25 14:33
5F：→ hydra6716: 这篇没问题啊 本质还是在嘴中国 08/25 14:33
6F：推 kaj1983: 都国产之光，不要分这麽细 08/25 14:35
7F：推 bicedb: 看标题还以为是在反省自己... 08/25 14:36
8F：推 ayubabbit: 能嘴中国的地方真的很多 硬是要否定成功才是傻了 08/25 14:37
9F：→ rock5421: 支那反省自己吗 08/25 14:37
10F：推 lolic: 表褒实黑 很自由啊 08/25 14:37
11F：→ RushMonkey: 他这篇虽然有点酸 但讲得没啥错阿 08/25 14:38
12F：推 sokayha: 假如没有 早就...虽然标题很好，但内文这假设还是怪怪的 08/25 14:38
13F：→ sokayha: 现在唯一各国有抵制黑悟空的只有政确在碎念 所以这文的论 08/25 14:39
14F：→ sokayha: 点要成立就是黑悟空要接受政确一条路啊 08/25 14:39
15F：推 hydra6716: 没错啊，就好像中国有国族主义 台湾没有的样子 08/25 14:39
16F：推 ayubabbit: 台湾有台积电 08/25 14:40
17F：推 Xhocer: 台湾只有沾光主义 08/25 14:40
18F：→ ayubabbit: 如果讲台湾就是 台湾不需要3A 讲中国就是怎麽现在才有 08/25 14:41
19F：推 hornybaron: 红绿一家亲 08/25 14:41
20F：嘘 dos01: 习近平:恩恩 我懂 所以可以封杀和服的动漫展了吗? 08/25 14:41
21F：→ dos01: 阿 已经封杀了 很好 08/25 14:42
22F：推 sm801101: 後面有嘴中国 不会下架的 08/25 14:43
23F：推 j55888819: 所以台湾做不出来的原因就是因为…？ 08/25 14:44
24F：→ ARTORIA: 很像台湾几十年的作文一样 最後还是要嘴中国 08/25 14:45
25F：→ loverxa: 人家踏出大大的一步 连起跑线都还没资格站上的纷纷讨论 08/25 14:46
26F：→ loverxa: 别人为何第一步踏的那麽晚 08/25 14:46
27F：→ chen050915: 这篇又啥问题 应该还好吧 就是有点酸 08/25 14:46
28F：→ hydra6716: 本来就没问题啊 就很自由的文 08/25 14:46
29F：→ hydra6716: 只是标题会让人以为是要讨论那群"只看国家就无脑黑 08/25 14:46
30F：推 kitty2000: 就是为了贬低中国不择手段啊，但是其实见识不广，只能 08/25 14:46
31F：→ kitty2000: 看台媒识读，但也知道台媒唬烂一张嘴不能信，所以也不 08/25 14:46
32F：→ kitty2000: 知道中国经济下行有多严重，所以找不到地方骂中国。只 08/25 14:46
33F：→ kitty2000: 好疯狂贬低游戏产业啊 08/25 14:46
34F：→ hydra6716: 黑猴子"的人而已 结果还能鬼转去酸中国 厉害 08/25 14:46
35F：推 kasim15: "也许黑悟空早就西游各国" 那台湾为什麽没有?? 08/25 14:46
36F：→ jackz: 黑悟空就用政治去销售的阿 不然怎会卖那麽多 08/25 14:46
37F：→ C13H16ClNO: 看这边新闻发的还挺纠结的说 08/25 14:47
38F：推 durg: 大概率是绿营发现到黑神话剧情根本全都是打中国的炮弹，所以 08/25 14:47
39F：→ durg: 变风向了 08/25 14:47
40F：→ hydra6716: 前面说许多同好爱ACG更甚爱国 08/25 14:47
41F：→ hydra6716: 结果通篇不谈一堆爱国的根本没玩就在嘴黑猴子 08/25 14:47
42F：→ hydra6716: 然後鬼转去嘴中国被国族主义影响导致黑猴子现在才出来 08/25 14:47
43F：推 square: 反省别人 好好笑 08/25 14:47
44F：推 sky81602: 笑死，看标题还以为是讲台湾，进来看到自由，内文果然 08/25 14:48
45F：→ sky81602: 是在嘴中国 08/25 14:48
46F：推 royroy666: 笑死 不就华人文化只炒短线 什麽叫现在才生出来 08/25 14:48
47F：→ arceus: 把中国换成别国 就会诚实的说该国历史文学真热门 acg爱蹭 08/25 14:49
48F：推 durg: 大概後面台湾这边会开始大量宣传黑神话中反抗当权者的剧情 08/25 14:49
49F：→ durg: 内容，来歪曲中国的大外宣变成一个荒诞剧 08/25 14:49
50F：推 hydra6716: 他这篇也不讨论一下啊台湾没有这麽疯狂的国族主义 08/25 14:49
51F：→ hydra6716: 没有无所不在的独裁政体 怎麽没有我们的黑猴子 08/25 14:50
52F：推 ayubabbit: 所以到底需不需要3A 08/25 14:50
53F：→ hydra6716: 讨论台湾大概又变成 "我们为什麽需要3A？"了 08/25 14:50
54F：→ arceus: 希腊北欧要好好检讨 怎麽自家的历史文化由他人发扬光大 08/25 14:51
55F：嘘 z2wen: 台湾没有纠结国族主义，结果又出了什麽？ 08/25 14:52
56F：推 durg: 毕竟宣传黑神话的，至今也没讲清黑神话的故事内容。真想要 08/25 14:52
57F：→ durg: 的话套一句我们不想要佛位想在花果山自在逍遥，完全能把中 08/25 14:52
58F：→ durg: 国摆到压迫者天庭的位置。 08/25 14:52
59F：→ mapulcatt: 结果通篇还是在讲政治www 08/25 14:52
60F：→ z2wen: 我倒想问这位历史老师，台湾又做出什麽？ 08/25 14:53
61F：→ ayubabbit: 不然怎麽会被转过来钓鱼 08/25 14:53
62F：推 andy3580: 应该去跟中时 央视讲吧 讲游戏就游戏不要一直偷渡大中 08/25 14:53
63F：→ andy3580: 国主义 08/25 14:53
64F：→ ayubabbit: 游戏龟游戏 林高龟林高 08/25 14:54
65F：→ z2wen: 从早期仙剑到如没落到只剩博弈电子小说，台湾没受到国族主 08/25 14:55
66F：→ z2wen: 义限制，又诞生什麽？ 08/25 14:55
67F：推 durg: 回某h,你就说答案了啊：没有控制人四处破坏的紧箍，没有跪 08/25 14:55
68F：→ durg: 或不跪都要杀你全家的天庭，当然不会有天命人出世。 08/25 14:55
69F：推 a28200266: 这确实 起码色色游戏如果老共不管制我不敢想像会有多 08/25 14:55
70F：→ a28200266: 强 08/25 14:55
71F：推 iwinlottery: 我们怀念他 08/25 14:55
72F：推 kasim15: 媒体写这种笑话 又有人来质疑网路论坛 帅帅帅 神操作 08/25 14:55
73F：→ ayubabbit: 台湾不需要3A 08/25 14:55
74F：推 gemboy: 可是黑悟空剧情几乎跟西游记无关不是吗 08/25 14:56
75F：→ ayubabbit: 突然想到版上一个老新闻 08/25 14:56
76F：→ ayubabbit: 文化部：发展独一无二具有台湾文化特色IP 08/25 14:56
77F：推 kitty2000: 台湾不需要3a，因为那个不赚钱。但别国有却还是开始检 08/25 14:56
78F：→ kitty2000: 讨别国，因为别国独裁，因为别国血汗才有3a。其实心里 08/25 14:56
79F：→ kitty2000: 还是觉得3a好，整个酸葡萄 08/25 14:56
80F：→ ayubabbit: 这应该算是纠结国族主义吧 08/25 14:57
81F：推 z2wen: 不敢回答台湾的没落，检讨黑悟空诞生之晚，这叫什麽历史老 08/25 14:57
82F：→ z2wen: 师？兴衰不并陈？ 08/25 14:57
83F：推 arcZ: 可是台湾做游戏都不太碰中国题材了 只剩武侠 08/25 14:57
84F：→ ayubabbit: 活侠,九日不就满满中国色彩 08/25 14:59
85F：推 gemboy: 然後七龙珠跟西游记关联除了主角名字还有啥 08/25 14:59
86F：→ MnWolf: 又哪个老师想转换跑道了 08/25 14:59
87F：推 hydra6716: 我是以为正常人都以自我反省或提升当常态 08/25 15:00
88F：→ hydra6716: 但某群人好像永远不习惯这件事 反省敌国永远更重要 08/25 15:00
89F：推 sokayha: 七龙珠最开始有猪有棒有云 其实一开始要素还是有齐的w 08/25 15:00
90F：推 durg: 台湾为什麽一定要在乎某人觉得如何？那是你在乎的佛位，可 08/25 15:01
91F：→ durg: 关花果山上的猴子什麽事呢？黑神话中剧情随便一抓都是用来回 08/25 15:01
92F：→ durg: 击的梗。你觉得不对可以去质疑黑神话为何这样写 08/25 15:01
93F：推 imgkiller: 回应你妈的台湾没落，你玩一个3A游戏，能联想到台湾没 08/25 15:01
94F：→ imgkiller: 落，你玩啥3A游戏，怎麽不去当哲学家 XDDDD 08/25 15:02
95F：推 RushMonkey: 九日不是武侠 但也有中国神话色彩阿 08/25 15:02
96F：→ RushMonkey: 而且还做得很好 08/25 15:02
97F：推 c1951: 30年前 中国科技落後 游戏产业几乎可以说没有 做不出很正常 08/25 15:02
98F：→ hydra6716: 实际上本来就没落 在崩溃啥 台湾在单机游戏辉煌的时期 08/25 15:03
99F：→ hydra6716: 刚好对岸还没发展 一堆人都很自豪他们只能吃我们的 08/25 15:03
100F：→ hydra6716: 文化输出好吗 08/25 15:03
101F：→ ARTORIA: 跟中韩比很正常啊 竞争国而且以前很多项目都是赢他们的 08/25 15:03
102F：→ mapulcatt: 台湾的文化产业本来就一直在走下坡 为什麽要装瞎 08/25 15:03
103F：→ mapulcatt: 或许是不需要 也或许是自然而然 不过没落就是现实 08/25 15:04
104F：推 ayubabbit: 台湾有台积电 文化产业有台积电好赚钱吗 08/25 15:04
105F：→ c1951: 但是中国人学习(抄袭)能力佳 脑子也不笨 追上来速度也极快 08/25 15:04
106F：推 tym7482: 结论 都是阿共的错 08/25 15:04
107F：→ ARTORIA: 不然体育跟娱乐事业干嘛常常跟韩国比 08/25 15:04
108F：→ hydra6716: 曾经我们不论是游戏 音乐都是文化输出国 08/25 15:04
109F：→ hydra6716: 现在则都变成"为什麽一定要输出" 08/25 15:04
110F：→ mapulcatt: 影视业也曾经是输出国 08/25 15:05
111F：→ imgkiller: 一个肉眼可见，下沉的3A产业。有啥好继续下本投资的， 08/25 15:05
112F：→ hydra6716: 好啦，不在乎没落就算了 但从来不自省 检讨别人特别快 08/25 15:05
113F：推 z2wen: 笑了，如果不是没落，怎麽市面上都是博弈？ 08/25 15:05
114F：推 sokayha: 台湾文化产业下坡是我们一般人定义的 某些人定义是从台湾 08/25 15:05
115F：→ sokayha: 本体文化觉醒起算 所以完全是成长 之前那些中国相关的都 08/25 15:05
116F：→ sokayha: 不算 08/25 15:06
117F：→ imgkiller: 转换跑道就是明智选择，还是你看不到，觉得3A会大兴？ 08/25 15:06
118F：→ hydra6716: 谁在跟你讲3A 逻辑会不会太差 08/25 15:06
119F：→ h75311418: 因为确实没必要做跟喜欢玩无关 08/25 15:06
120F：→ c1951: 应该是这些国家的人该反思 这些年为何没啥进步吃老本 结果 08/25 15:06
121F：→ hydra6716: 台湾从来没有过3A 哪来3A没落这件事 08/25 15:06
122F：→ hydra6716: 是说整个文化输出 传承都没落好吗 08/25 15:06
123F：→ imgkiller: 现代人游戏越玩越休闲了。很多玩家甚至宁愿用"看"的， 08/25 15:06
124F：→ kimicino: 看人家发展起来，也反省检讨一下自己的产业发展哪里出问 08/25 15:07
125F：→ kimicino: 题 08/25 15:07
126F：→ c1951: 被中国慢慢突破追上来吧? 08/25 15:07
127F：→ imgkiller: 没那个耐心去玩了。爲什麽？因爲可以娱乐的选择太多 08/25 15:07
128F：→ hydra6716: 哪个台湾人在打「休闲」的啦，中国人反串喔 08/25 15:08
129F：推 z2wen: 整个游戏产业没有进步，反而停滞，甚至没落，循环呈现负面 08/25 15:08
130F：→ z2wen: ，充斥博弈手游叫休闲，笑了 08/25 15:08
131F：→ imgkiller: 大宇的老板都知道要转型了，到底哪些人在执着於3A啊， 08/25 15:09
132F：→ imgkiller: 不是花自己的钱去投资无所谓，然後还硬连结到啥民族尊 08/25 15:10
133F：→ viaggiatore: 九日不是中国题材? 还有它是武侠吗? 08/25 15:10
134F：→ imgkiller: 严等等，你是小粉红吗 08/25 15:10
135F：→ viaggiatore: 推文真是一堆人都没在玩游戏耶，随口乱回的 08/25 15:11
136F：→ z2wen: 不如人也不承认，拿台积遮羞，博弈能变成休闲，逻辑就跟这 08/25 15:11
137F：→ z2wen: 篇历史老师一样，台湾可以不进步，中国该进步才对 08/25 15:11
138F：→ viaggiatore: 其实九日讲的天祸超级中国的啊 08/25 15:11
139F：→ imgkiller: 游戏产业可以发展，但强走3A就是死路一条。説了现代人 08/25 15:11
140F：推 h75311418: 那个也是台湾文化呀没什麽好区分的 08/25 15:12
141F：推 dalzane: 应该去跟动漫展禁和服的那些人讲吧 08/25 15:12
142F：→ imgkiller: 玩的游戏都越来越休闲。你看啥LOL的玩家，转到手游。三 08/25 15:13
143F：→ dalzane: 还有那些看到一点xxx就碎满地喊乳滑的 08/25 15:13
144F：→ imgkiller: 国志X，玩家要操作的也越来越少。街霸引入"现代模式" 08/25 15:14
145F：推 z2wen: 好了吧，博弈手游泛滥成这样，也能叫休闲，这种现象与游戏 08/25 15:14
146F：→ z2wen: 环境是正常的吗？ 08/25 15:14
147F：→ z2wen: 仙剑，大富翁，三国群英，辉煌一时，结果现在剩博弈手游， 08/25 15:15
148F：→ z2wen: 有什麽进步？ 08/25 15:15
149F：→ imgkiller: 赶快去玩你的黑悟空啦，看能不能再悟到什麽 08/25 15:16
150F：→ z2wen: 历史老师的逻辑：台湾可以不进步，但中国应该进步，某些人 08/25 15:16
151F：→ z2wen: 逻辑也是我就烂心态 08/25 15:16
152F：→ Hakase5566: 娱乐城 三缺一才是台湾进步的表现辣 08/25 15:17
153F：→ z2wen: 因为我就烂，「你跟我这样说我有什麽办法」，所以一直拿台 08/25 15:18
154F：→ z2wen: 积遮羞，不然不屑3A 08/25 15:18
155F：→ hydra6716: 就都推给环境阿 看这几天护航的都这些招 笑烂 08/25 15:19
156F：→ hydra6716: 曾经台湾是文化输出大国 不说中国 连韩国都不是我们 08/25 15:20
157F：→ hydra6716: 对手。结果现在什麽都没有就变成大环境的问题 08/25 15:21
158F：→ hydra6716: 大环境是谁造就的？现在就变成「我们不需要3A」 08/25 15:21
159F：→ hydra6716: 那不如说说我们到底还有什麽 08/25 15:21
160F：→ Hakase5566: 说到大环境就要谈4-11的问题了阿 然而这版就禁评了xd 08/25 15:22
161F：推 bbq123: 这篇标题看似中坜 但内文一样是在酸中 所以以目田的立场来 08/25 15:23
162F：→ bbq123: 看其实很OK的 08/25 15:23
163F：推 devidevi: 3A是技术力的累积，不是一开始就是做3A 08/25 15:31
164F：→ shoederl: 自由也被协同作战渗透了 08/25 15:35
165F：→ DEAKUNE: 台湾早期也有出品西游记电玩，自从放弃成为文化输出国後 08/25 15:39
166F：→ DEAKUNE: 就死透了吧 08/25 15:39
167F：推 hexokinase: 文章还是酸酸臭臭的 自由还想装中立 08/25 15:44
168F：推 rainwen: 是没错，我们都很缺乏国族自信心 08/25 15:50
169F：推 qcwxez: 游戏归游戏，但台湾人批评中国政治制度怎会有问题呢？难道 08/25 16:05
170F：→ qcwxez: 要对他们的问题视而不见，才叫做没有立场？ 08/25 16:05
171F：推 bjk3370: 嘴对岸游戏烂嘴了一辈子 结果现在被超车 就开始逃避 08/25 16:10
172F：推 calase: ….中国游戏产业超过台湾十年以上了吧，前几年哪来那麽多 08/25 16:12
173F：→ calase: 莫名其妙的文章来闹 08/25 16:12
174F：→ qcwxez: 常理来说，中国人力物力优於台湾，各种产业规模上本来就 08/25 16:16
175F：→ qcwxez: 比我们有优势，台湾一直以来的策略不是求精，发展重点产业 08/25 16:16
176F：→ qcwxez: ？ 08/25 16:16
177F：→ qcwxez: 这都不是一天两天的事了 08/25 16:16
178F：→ qcwxez: 开发者要造梦理所当然，但大家条件就是不一样，这也没什 08/25 16:19
179F：→ qcwxez: 麽好比的，继续努力就是了 08/25 16:19
180F：→ abadjoke: 中国现在这股国族主义的风气很恶心没错 08/25 17:18
181F：→ abadjoke: 但说中国没有国族主义黑悟空早就出来了就真的好笑了 08/25 17:18
182F：→ abadjoke: 这几年会开始有尝试砸钱进游戏的厂商是纯粹因为 08/25 17:18
183F：→ abadjoke: 中国游戏公司不能拿赚来的钱炒房了 08/25 17:18
184F：→ abadjoke: 不知道投哪里只好到处投 一部分投到本业才有钱做这种 08/25 17:18
185F：→ abadjoke: 不然的话之前是炒房稳赚的你在游戏开发上投多少 08/25 17:18
186F：→ abadjoke: 就等同赔多少 因为跟房地产比起来什麽都是赔 08/25 17:18
187F：→ abadjoke: 这篇废文就是看报纸知屁股 什麽都不懂也没关系 08/25 17:18
188F：→ abadjoke: 只要「民主」+ 「自由」+「嘴中国」就能变出一篇文 ez 08/25 17:18
189F：推 CaTkinGG: 台湾民族主义不容许有人喜欢中国 08/25 17:58