作者dreackes (0.0/)
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标题Re: [讨论] 遇到侵略就主张开城门迎接敌军是什麽心态
时间Sat Dec 14 12:05:48 2024
※ 引述《er2324 (er2324)》之铭言：
: 我觉得这是看时代跟对方实力啦。
: 以前就算双方差距有点大，
: 但因为武器也就那样而已，顽强抵抗可能还会有获胜的机会。
: 现代武器杀伤力一个比一个大。
: 尤其弱国跟强国武器的差距就更多。
: 也就是所谓的时空背景不同啦。
: 以前那些抛头颅洒热血就只适用於以前。
: 还有一点倒是跟以前没变，
: 就是永远都是不用上前线的人喊得最大声。
我们从乌俄战争来看
开场的乌克兰只有一堆破旧俄国军武
又破又旧不说 连数量都很少
欧美国家武器? 只有少少数的反坦克武器(英美友情相送)
在这种极端劣势下 俄国都无法快速取胜
这代表什麽?
现代战争防守方优势被扩大到很夸张
即使军武数量跟品质差异到如此 优势军力方都无法快速取胜
很多栅栏穿过来的会洗得好像说俄国大获全胜
别闹了 打到现在连基辅都没拿下来就只代表俄国还在输
前线继续死人就是再继续输 乌克兰也是毫无疑问的输家
但停战结果可能能让他们不会在受到俄国威胁 还不算输太多
俄国打到连老奶奶的底裤都拿出来了 再加上最精锐那一代人不是战死
就是成为国家永久的累赘 不管停不停战俄国都是最大的输家
赢家?
那几个趁势加入北约的俄国周边国家
被俄国干涉已久的叙利亚
还有那些欧洲国家都赢了不少
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.174.144.183 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1734149150.A.EDD.html
1F：推 ayubabbit: 这不是因为乌克兰很大吗 当年二战中国军备也超烂 12/14 12:07
2F：→ ayubabbit: 日本也没办法三月亡华啊 12/14 12:07
3F：→ dreackes: 你知道基辅在哪里吗? 你可以看一下地图喔 12/14 12:07
4F：→ ayubabbit: 当时日本大概也大不到1/4中国 12/14 12:08
5F：→ ayubabbit: 打 12/14 12:08
6F：推 ianlin1216: 俄国在输？？拜托告诉我不是在反串 12/14 12:08
7F：→ ayubabbit: 输啊 哪里赚了 12/14 12:09
8F：→ dreackes: 俄国在输阿 还是有人真的觉得打成这样俄国赢了XD 12/14 12:09
9F：→ ianlin1216: 能源出口吓吓叫跟我讲要输了？ 12/14 12:09
10F：→ ayubabbit: 能源输出本来就是它们能赚的吧 12/14 12:09
11F：→ dreackes: 说的好像没开战俄国不能卖能源似的XD 12/14 12:09
12F：推 pg2000: 希望你不是反串，要不然太好笑了 12/14 12:09
13F：→ ianlin1216: 一直赚外汇造军火要怎麽输 12/14 12:09
14F：→ dreackes: 尤其一点最好笑的 俄国军武一堆订单被退XD 12/14 12:10
15F：→ ayubabbit: 打到还要找北韩那种国家帮忙物资了 12/14 12:10
16F：→ pg2000: 很多人再唱衰俄国经济 却不敢把欧洲经济拿出来比 12/14 12:10
17F：→ astinky: 刚发动战争那时候还说一个小时还是三个小时要拿下基辅咧 12/14 12:10
18F：→ dreackes: 现在大家都知道俄国货就是XD 12/14 12:10
19F：推 chrisjohn214: 乌克兰最大赢家！ 12/14 12:11
20F：→ flydogbus: 觉得俄罗斯在赢可以把身家弄到俄罗斯银行，现在有20% 12/14 12:11
21F：→ flydogbus: 喔！ 12/14 12:11
22F：→ dreackes: 文章里就说了乌克兰也是输家阿 笑死 谁说乌克兰赢了 12/14 12:11
23F：→ pg2000: 俄国货如果真烂 那输给俄的北约军火是什麽? 12/14 12:12
24F：→ gfabbh: 要不要直接说打仗都是输家，不打仗看戏的才是赢家呀。 12/14 12:12
25F：→ dreackes: 真的赢家也写在文章里面了 真的赢爽爽 12/14 12:12
26F：推 HarukaJ: 是要多孝子才会觉得俄罗斯是赢家？？？？ 12/14 12:12
27F：→ dreackes: 不打仗看戏爽赚好几年和平还趁势加入北约的 爽赢阿 12/14 12:13
28F：推 qweertyui891: 欧洲的确赢麻，北约没有伤到一丝一毫 12/14 12:13
29F：推 game721006: 对，乌克兰赢定了，台湾挺乌克兰到底 12/14 12:13
30F：推 ayubabbit: 看戏真的很爽 大家一起感受二战美国的快乐 12/14 12:13
31F：→ ayubabbit: 大家快乐的看了2年的笑话 希望大家不要成为笑话主角 12/14 12:14
32F：推 ianlin1216: 打死乌军的炮弹 每10发大概有1发是台湾赞助造的 12/14 12:14
33F：→ dreackes: 有人真的觉得俄国是赢家吓死我了 最精华那代人非死即伤 12/14 12:14
34F：→ tim1112: 俄不就老招靠人多，跟武器没啥关系 12/14 12:14
35F：→ ianlin1216: 便宜的俄国煤矿实在太香了 12/14 12:14
36F：→ dreackes: 打完了之後不知道整个国家要崩溃多久 我是说俄国 12/14 12:14
37F：推 ww: 苏联入侵阿富汗伤亡7万人 结果苏联瓦解 这次俄罗斯已伤亡70万 12/14 12:15
38F：→ ww: 人 大家都在等着看後面的好戏 12/14 12:15
39F：→ game721006: 欧洲现在超爽的 能源爽爽用 经济蓬勃发展 政局稳定 12/14 12:15
40F：→ game721006: 内部一片祥和 12/14 12:15
41F：→ dreackes: 乌克兰还能期待欧美的重建资金 12/14 12:15
42F：推 rock5421: 看一下底下觉得俄国赢麻的id 搜个推文就知道什麽咖小了 12/14 12:16
43F：→ manilo: 双输罢了，总不会自己代入俄罗斯吧 12/14 12:16
44F：→ rock5421: 他们过没几句就是反观只会比乌克兰惨这种 12/14 12:17
45F：→ horrorghost: 没人说俄罗斯打得好，但他也没有输 12/14 12:17
46F：推 ayubabbit: 俄罗斯或成最後赢家 12/14 12:17
47F：→ horrorghost: 中美 > 俄罗斯 > 欧洲 > 乌克兰，胜负就是这样 12/14 12:17
48F：→ rock5421: 白痴才会开战 普丁就是低能儿白痴下三滥，现在就是看习 12/14 12:17
49F：→ rock5421: 近平能蠢到什麽程度 12/14 12:17
50F：→ BronyXrG: 打起来的双输阿 旁边看戏吃瓜爽赚阿 12/14 12:17
51F：→ chrisjohn214: 战争就一边输一边赢啊，骗自己有比较好吗，笑死 12/14 12:17
52F：→ poke001: 俄国打成这样已经算输了啦 12/14 12:18
53F：→ qweertyui891: 俄罗斯早就接收乌克兰数百万难民，俄罗斯人口搞不好 12/14 12:18
54F：→ qweertyui891: 还是增加的欸 12/14 12:18
55F：→ BronyXrG: 阿现在想当看戏的不行是要当双输那边比较好逆 12/14 12:18
56F：→ horrorghost: 只看乌俄两国的话，那当然是乌输俄赢啊 12/14 12:18
57F：→ ayubabbit: 就看你怎麽看 有看过赌盘就知道 有那种让分局的 12/14 12:18
58F：推 yomo2: 俄罗斯连叙利亚小弟都丢了 还去求以前看不起的北韩 12/14 12:18
59F：→ yomo2: 居然还有人吹赢家？？？ 12/14 12:18
60F：→ ayubabbit: 现在俄罗斯就像是中国跟足球踢足球 最後6:7 12/14 12:18
61F：→ ayubabbit: 日本 12/14 12:19
62F：→ flydogbus: 印度：Am I a joke to you? 12/14 12:19
63F：推 Nighty7222: 军事排名第二（笑） 12/14 12:19
64F：→ horrorghost: 另外这篇内文一开始就错了，好像乌克兰军力很废一样 12/14 12:20
65F：推 jeff666: 吹半天结果大国打小国打到现在还没打下来 只觉得很可笑 12/14 12:20
66F：→ jeff666: 我是不知道乌克兰军力如何啦 12/14 12:20
67F：推 kevinduh4: 以後会赢啊... 那块地的天然资源 12/14 12:21
68F：推 MarchelKaton: 俄粉当初吹说大人打小孩，一小时攻占基辅，然後就. 12/14 12:21
69F：→ MarchelKaton: ..www 12/14 12:21
70F：推 Bugquan: 为什麽没有双输的选项，推文说的好像一定得俄赢 12/14 12:21
71F：→ horrorghost: 旁边看戏最赚没错，可是台湾就是想站队 12/14 12:21
72F：→ kevinduh4: 而且乌克兰一定是输家啊... 12/14 12:21
73F：→ poke001: 不用知道乌克兰军力如何阿 只要知道军事排名第二那个 12/14 12:22
74F：推 ayubabbit: 台湾有站队吗 不是买俄罗斯煤矿买得很爽 12/14 12:22
75F：→ ayubabbit: 还是台湾实际上黄俄 12/14 12:23
76F：推 MarchelKaton: 笑死人的天下第二 12/14 12:23
77F：推 Nighty7222: 八卦站队了啊。还帮忙造谣 12/14 12:23
78F：→ qweertyui891: 以色列也不可能完全歼灭巴勒斯坦阿，不是100就是0 12/14 12:23
79F：→ qweertyui891: 的思想不奇怪吗？ 12/14 12:23
80F：推 manilo: 军板也都站好队了拉 12/14 12:24
81F：→ MarchelKaton: 对了俄粉还不敢讲说瓦格纳在非洲打超烂 12/14 12:24
82F：推 direct: 看到乌克兰只有破旧军武就不用看了 12/14 12:24
83F：→ ayubabbit: 台湾是尚书大人吧 川普赢的时候一堆川粉 12/14 12:24
84F：→ direct: 连乌克兰独立前是苏联军事重镇都不知道 12/14 12:24
85F：→ ayubabbit: 川普没赢的时候一堆希拉蕊粉 12/14 12:25
86F：→ horrorghost: 说真的，台湾先看自己的国军吧，都要没有军人了 12/14 12:25
87F：推 DiMammaMia: 打快三年了 还要北韩主委加码送人头去堆屍 这样虽赢但 12/14 12:26
88F：→ DiMammaMia: 输了吧 12/14 12:26
89F：→ spfy: 现在媒体太可怕了 我看报纸以为川普会输到脱裤 12/14 12:26
90F：推 ianlin1216: 军武板不只站队还疯狂水桶 12/14 12:26
91F：→ qweertyui891: 薪水太低当然没人 12/14 12:27
92F：推 pg2000: 只能说欧美媒体没这样自慰 自尊心过不去 12/14 12:27
93F：推 Nighty7222: 八卦水桶标准说别人？ 12/14 12:27
94F：→ pg2000: 北约多少雇佣兵在乌 台湾战死的就几个了 12/14 12:28
95F：推 fhirdtc98c: 号称世界第二打成这样真的满烙赛的 12/14 12:28
96F：推 game721006: 安啦，他们都说全世界挺台湾，战到底啦 12/14 12:29
97F：→ blackhippo: 世界第二..还有陆路连结都能烙赛成这样了.. 12/14 12:29
98F：→ qweertyui891: 就问开战的原因跟目的，乌克兰最终加入北约就是俄 12/14 12:29
99F：→ qweertyui891: 罗斯输，乌克兰不可能加入北约就能当俄罗斯赢 12/14 12:29
100F：→ blackhippo: 看到烙赛赶快改胜利条件.稳不输 12/14 12:30
101F：推 lnceric008: 叙利亚是俄罗斯殖民地吗 什麽叫俄罗斯丢了叙利亚== 12/14 12:31
102F：推 game721006: 乌克兰赢麻了 未来前景大好 12/14 12:32
103F：推 horrorghost: 其实我不知道欧洲看到叙利亚爆炸是在高兴啥？ 12/14 12:32
104F：→ dreackes: 连叙利亚跟俄罗斯关系都不懂得先去旁边读历史 12/14 12:32
105F：→ horrorghost: 又要一堆难民罗= = 12/14 12:32
106F：推 chrisjohn214: 输赢用嘴巴说的，原来是徵文比赛，我还以为是打仗X 12/14 12:32
107F：→ chrisjohn214: D 12/14 12:32
108F：推 Bugquan: 欧洲说了不接难民啊，还说换了政府你不是难民，可以回去 12/14 12:33
109F：→ Bugquan: 了 12/14 12:33
110F：推 pg2000: 主要是能瓦解伊朗对以色列的包围网 12/14 12:33
111F：→ pg2000: 另外可以期待土耳其和伊朗两个在争伊斯兰老大互殴 12/14 12:34
112F：推 urzakim: 俄国输到乌克兰要被川普压着头下跪了 12/14 12:34
113F：→ labbat: 不是有开图外挂？全地图视野外加精准饱和轰炸 12/14 12:34
114F：→ labbat: 俄国那个一百多人的精锐特种部队直接变成炮灰 12/14 12:34
115F：推 mushrimp5466: 当然是双输啊 乌克兰很惨但俄罗斯也没好多少 而且想 12/14 12:34
116F：→ mushrimp5466: 下车也下不了 12/14 12:34
117F：→ labbat: 基辅机场的时候 12/14 12:35
118F：→ urzakim: 还得靠川普 胜之不武 12/14 12:35
119F：推 game721006: 川普只是嘴秋啦 12/14 12:36
120F：推 shortoneal: 两三年刚开打的时候可不是这样讲的，都觉得乌克兰会被 12/14 12:36
121F：→ shortoneal: 直接全通首都，结果普丁塑造的那高深莫测的人设直接就 12/14 12:36
122F：→ shortoneal: 崩塌了，呵呵 12/14 12:36
123F：嘘 a9724145300: 打下来还要管粉累ㄟ，让你消耗到玩不下去就好惹，打 12/14 12:36
124F：→ a9724145300: 下你不如围住你，还围个爱心状呢，啾咪 12/14 12:36
125F：→ charlietk3: B站清一色推文叙利亚以前只能吃大饼现在连大饼没得吃 12/14 12:37
126F：→ charlietk3: 老哥怎麽看 12/14 12:37
127F：推 a8856554: 这里也有黄俄孝子XDD 12/14 12:38
128F：→ wcp59478: 真打下去对人民而言一定是两边都输好吗 12/14 12:38
129F：→ dreackes: 到处都有啦 栅栏仔无所不在 12/14 12:38
130F：推 umapyoisuki: 战争打越久输越多开战没瞬间拿下就已经是个小丑了 12/14 12:38
131F：推 rochiou28: 现在是哪边打越久输越多你要确定欸== 12/14 12:39
132F：→ neige923: 还在佣兵啊，国际军团是乌军正式编制 12/14 12:39
133F：推 narutokai: 除非能打到对方无条件投降，不然胜负当然用嘴说的啊， 12/14 12:40
134F：→ narutokai: 看看中共画的抗战地图，画得密集恐惧症都要发作了 12/14 12:40
135F：推 pg2000: 就是佣兵阿 不然是什麽? 12/14 12:40
136F：嘘 kasim15: 俄国输了XDD 12/14 12:41
137F：推 a25785885: 这个我敢说中又赢 赢家蛮多的 反正不会是乌俄 12/14 12:43
138F：推 umapyoisuki: 两边都越打约输啊 不然有哪一边过得有之前爽的吗 12/14 12:43
139F：→ qweertyui891: 战後在怎麽惨都是能复原的，不知道吵战损能干嘛 12/14 12:43
140F：→ kasim15: 经典贴标签假讨论 12/14 12:43
141F：推 qwe88016: 战损都能复原那干嘛反战XD 你以为在玩游戏喔 12/14 12:44
142F：推 Kt51000: 俄罗斯现在这鸟样还有人吹，就知道现在意识形态被渗透的 12/14 12:44
143F：→ Kt51000: 有多可怕了 12/14 12:44
145F：推 violing613: 要学也学二战的比利时卢森堡 学乌克兰傻傻的 12/14 12:45
146F：→ dreackes: 这里谁说要学乌克兰了 笑死 12/14 12:45
147F：→ qwe88016: 有人要掰了 12/14 12:45
148F：推 game721006: 关於战损能复原这件事，让我们问问被核弹炸过的日本 12/14 12:45
149F：→ game721006: 的感想（递麦 12/14 12:45
150F：推 Lisanity: 144F掰 12/14 12:46
151F：推 q2825842: 最大赢家算土耳其，乌俄都被普丁的野心害惨，但是停战 12/14 12:46
152F：→ q2825842: 後俄罗斯如果还是普丁极权恐怕前景也是黯淡 12/14 12:46
153F：→ game721006: 台湾学乌克兰不是用说的，是用做的 12/14 12:46
154F：→ fhirdtc98c: 现在还没打下来就开始鬼转讲要反攻到门口了，不然就是 12/14 12:46
155F：→ fhirdtc98c: 围住就好，强啊我们世界第二大国。 12/14 12:46
156F：→ qwe88016: 栅栏仔洗图机器人是不是不知道4-11 12/14 12:47
157F：→ kasim15: 美国援助=俄国输,美国退让=俄国输 帅帅帅 12/14 12:48
158F：→ kasim15: 反正贴贴标签就打赢战争了 12/14 12:48
159F：推 snake7222: 美国最赢而已，卖军火能源，削弱俄。 12/14 12:48
160F：→ kasim15: 某个聚集(自称)军事专家的地方都掰不下去 还有人在撑 12/14 12:50
161F：→ kasim15: 欧美一堆政权挺乌到垮台 也是赢吧 12/14 12:51
162F：→ pg2000: 美国绝对不算赢的那一方，因为明显盟友信心会有动摇 12/14 12:53
163F：→ pg2000: 真的赢的我只能说中国而已 12/14 12:53
164F：→ pg2000: 冷战以後以美国为首的西方秩序 迎来的第一个挑战者 12/14 12:54
165F：推 GaoLinHua: 中国跟足球踢足球最後6:7 笑死 12/14 12:57
166F：推 shawncarter: 有些人的世界线里面 中俄北韩伊朗叙利亚这种国家都 12/14 12:58
167F：→ shawncarter: 是一直赢 货币贬值一半、青壮年劳动力迅速消灭、国 12/14 12:58
168F：→ shawncarter: 民生活一天比一天悲惨都没关系 12/14 12:58
169F：推 qweertyui891: 美国也开始对盟友要越来越多钱了，盟友心里苦 但盟 12/14 12:58
170F：→ qweertyui891: 友不说 12/14 12:58
171F：→ wcp59478: 我知道你还有钱 12/14 12:59
172F：→ luckyodi: 无人机技术替补了非常多战力 这块台湾不注重 中国可是无 12/14 12:59
173F：→ luckyodi: 人机大国 有没有想过这个问题 12/14 12:59
174F：推 testlab: 战争没有赢家，虽然某些人只会说中俄又赢== 12/14 12:59
175F：→ luckyodi: 叙利亚被12天干爆也有乌克兰支援无人机训练 12/14 13:00
176F：→ luckyodi: 还在想着步兵拿枪去扫 真的是有点不行 12/14 13:00
177F：推 shawncarter: 美国盟友还有钱能给，反观美国敌人 12/14 13:02
178F：推 whitertiger: 看一圈八卦版讲乌俄战争的话题，帮俄罗斯讲话的很多 12/14 13:02
179F：→ whitertiger: ，可是俄罗斯不是侵略者吗？不帮乌克兰讲话就算了， 12/14 13:02
180F：→ whitertiger: 还认为乌克兰为啥不投降，这心态有问题吧 12/14 13:02
181F：推 rochiou28: 你怎麽不问问川普 12/14 13:02
182F：推 pg2000: 台湾需要俄罗斯牵制中国，把他们送作堆才有病吧 12/14 13:03
183F：→ whitertiger: 会不会哪天中国入侵台湾了，八卦政黑的这群人还是帮 12/14 13:03
184F：→ whitertiger: 入侵者讲话，要台湾不要反抗乖乖跪下等死？ 12/14 13:03
185F：→ pg2000: 还是你要说，台湾的战略方针就是把对手联合聚集起来 12/14 13:04
186F：→ pg2000: 一起消灭? 12/14 13:04
187F：→ asdfg0612: 原来有人觉得中俄不在同一边… 12/14 13:04
188F：推 probsk: 俄罗斯牵制自己的小弟干嘛 12/14 13:05
189F：→ gotofumihisa: 这是人命的问题 以前人命靠民族主义 爱国主义卖情怀 12/14 13:05
190F：→ gotofumihisa: 可以去堆屍 现在活老百姓更加重视生活品质 会愿意 12/14 13:05
191F：→ gotofumihisa: 防守死斗的人还有多少 12/14 13:05
192F：推 gametv: 一战封神绍伊古，1小时22分速通基辅 12/14 13:06
193F：推 pg2000: 怎麽可能会觉得俄甘心让中国越来越大? 12/14 13:06
194F：→ dreackes: 先回答无人机问题 乌俄战争的无人机战术台湾能用 12/14 13:07
195F：→ testlab: 183楼不用哪天，现在就能看到了== 12/14 13:07
196F：→ dreackes: 但中国不一定能用喔 12/14 13:07
197F：→ sunwell123: 不知道耶，不奢求提升，但投降後生活品质就不会下降 12/14 13:07
198F：→ sunwell123: 吗 12/14 13:07
199F：→ dreackes: 这也是台湾属於跨海登陆作战防御方的一个优势 12/14 13:07
200F：推 rronbang: 死边疆少数民族穷人，不知道莫斯科人多不多 12/14 13:09
201F：推 qweertyui891: 联合国百国支持巴勒斯坦也是美国一票否决，世界就是 12/14 13:09
202F：→ qweertyui891: 这样 12/14 13:09
203F：推 probsk: 中国一堆军工核心技术捏在俄爹手上 乖巧的很 12/14 13:12
204F：推 rochiou28: 但现在无人机技术是中国赢俄吧？ 12/14 13:14
205F：推 Hosimati: 问就是中共帮助俄罗斯战後重建，中又赢 12/14 13:18
206F：推 Erurize: 战争不是结束打赢才是赢家，不然小胡子前期赢成那样.最 12/14 13:18
207F：→ Erurize: 後还是输了 12/14 13:18
208F：推 TF00207374: 叙从世俗极权>宗教极权 12/14 13:22
209F：推 pandoraz: 世界第二的军力，而且还不用渡海，打成这副德性 12/14 13:28
210F：推 jya: 乌俄战争真的是两边双输，差别在於结束後谁会比较惨，真正的 12/14 13:28
211F：→ jya: 赢家文章也讲的很清楚了，还要洗俄罗斯赢的也很可悲 12/14 13:28
212F：→ howenchong: 不会再受到俄威胁？呵呵 12/14 13:37
213F：推 HGJman: 打仗本来就双输，一战二战哪有赢家？大家都死伤惨重重创 12/14 13:39
214F：→ HGJman: 经济跟人口，日子都很苦，为什麽二战後无大规模战争，因 12/14 13:39
215F：→ HGJman: 为经济学观念发达，经济需要的基本要素第一个就叫人口 12/14 13:39
216F：→ howenchong: 乌能撑是因为代理人战争，疯狂输血。川一说不输血了， 12/14 13:40
217F：→ howenchong: 就只能停战。还有你知道无人机最大国是中国吗？台湾目 12/14 13:40
218F：→ howenchong: 前还没人可军用的无人机吗？无知也要有个限度。 12/14 13:40
219F：→ dreackes: 那请问如何把中国无人机丢来台湾XD 乌俄战争用的可是 12/14 13:41
220F：→ dreackes: 小型短程无人机喔 无人机大国? 12/14 13:41
221F：→ dreackes: 你要怎麽把它运用在台海战争上 12/14 13:42
222F：推 ab4daa: 反串得不错 12/14 13:42
223F：→ dreackes: 再说了川说不输血你哪里看到乌克兰想停XD 12/14 13:43
224F：推 pg2000: 泽总自己态度都放软了 不徵兵就表示没打算继续耗了 12/14 13:43
225F：→ www115ui8: 俄国输光在中亚跟中东影响力还变中共小弟 这还不惨？ 12/14 13:44
226F：推 lungyu: 俄罗斯的红线与战略目标一退再退，退到可以自慰自己赢了为 12/14 13:44
227F：→ lungyu: 止，笑死 12/14 13:44
228F：→ dreackes: 泽总是说不扩大徵兵阿 美国要的是泽总放宽徵兵年龄 12/14 13:44
229F：→ lungyu: 更可悲的是因为乌俄战争导致失去叙利亚，根本亏翻了，埃苏 12/14 13:45
230F：→ lungyu: 丹才是那个赢麻了的人 12/14 13:45
231F：推 www115ui8: 抛弃自己小弟跑去跟敌人示好也是蔚为奇观 12/14 13:46
232F：推 taikonkimo: 泽总自己女儿也19岁了 怎可能开放18岁ww 12/14 13:46
233F：推 lungyu: 真正被速通的只有大马士革 12/14 13:49
234F：推 civiC8763: 讲战争的话选俄一定是等赢 12/14 13:50
235F：→ civiC8763: 但是烙赛成这样，俄方该有被审视为输家的觉悟 12/14 13:50
236F：→ a034506618: 大家都好踊跃，我相信台湾一定不缺兵 12/14 13:52
237F：推 nekokick: 反正打仗了死我们这些下等人而已啊 12/14 13:52
238F：→ TCPai: 西欧或成最大赢家！民主阵线万岁 12/14 13:54
239F：→ roxas: 乌克兰输 俄罗斯输 乡民赢麻了 12/14 13:54
240F：嘘 Vladivostok: 乌克兰本来是军事工业输出国，破旧三小 12/14 13:54
241F：→ dreackes: 破旧阿 你要不要估狗开战前乌克兰有的军武 12/14 13:54
242F：推 www115ui8: 真主党跟伊朗也是输家 失去叙利亚这个补给路线 12/14 13:57
243F：→ www115ui8: 戈兰高地还被以色列占领 地利尽失 12/14 13:58
244F：推 asd01248967: 战争不就数字游戏吗，说难听点生命只是数字1然後被用 12/14 14:01
245F：→ asd01248967: 铅笔抹去了 12/14 14:01
246F：嘘 a24606: 这是存活三年的乌吹，可不是一般的杂鱼乌吹啊！ 12/14 14:08
247F：推 a28200266: 俄国输了是输在外交 说真的跟乌也没关联... 12/14 14:10
248F：→ a28200266: 俄国失去的是欧美对他的容忍与信任 12/14 14:11
249F：→ www115ui8: 俄国失去的是对中亚跟中东的影响力 这很严重 12/14 14:14
250F：→ a28200266: 影响力那都其次了 反正俄国本来就没有大国的体质了 12/14 14:15
251F：→ a28200266: 不过是幻想延续上世纪苏联才继续在中东搞事 12/14 14:16
252F：推 codehard: 乌军武强是苏联时代，现在老早就不行了。 12/14 14:19
253F：推 RandyOrlando: 终於不满足在那边纸上谈兵 要出来教育大家了XDD 12/14 14:23
254F：推 lolicat: 战争两国双输 周边国家赚烂的局面 这就是现代战争 12/14 14:24
255F：→ lolicat: 认真说中台开战一样也是周边国家赚烂 12/14 14:26
256F：推 jaeomes: 确实现在还在前线互打而已 严格来讲没有甚麽进度 12/14 14:26
257F：→ jaeomes: 反而在比的是 两边背後的势力消长 12/14 14:27
258F：→ xj4m3: 乌感谢一中的中国台湾，台成最大赢家嘻嘻 12/14 14:33
259F：→ qaz556644: 如果领导者和官员在前线 而不是逃到国外爽 那我觉得坚 12/14 14:37
260F：→ qaz556644: 守才有道理 12/14 14:37
261F：推 HHH555JJJ: 邻国加入北约、经济体扭曲、叙利亚亲俄代理人被推翻、 12/14 14:43
262F：→ HHH555JJJ: 战死六十万人 怎麽会有人觉得俄国在赢啊？？？ 12/14 14:43
263F：→ HHH555JJJ: 不要忘记俄国在战前是可以跟美国叫板的欸 现在呢？ 12/14 14:43
264F：推 paul40807: 这里是4-11流刺网吗 还是底拖 12/14 14:48
265F：→ PSP1234: 俄国打到快变中国小弟了 有赢吗？ 12/14 14:53
266F：推 u9161031: 推文中支持侵略者的人就少在那假装关怀人民了。 12/14 14:58
267F：推 Kamollion: 只要让战争在自己国土发生，人民就已经是最大输家了 12/14 15:06
268F：推 eas06u4: 分析的还可以 12/14 15:18
269F：推 SYD72: 俄赚了钱，然後呢？整整一代人的大量死伤，战死的人力跟专 12/14 15:24
270F：→ SYD72: 业补回来不用时间吗？说赢的以为可以课金加速？ 12/14 15:24
271F：推 SYD72: 而且乌在战前也是支持中国的，让他们狗咬狗就好干嘛选边站 12/14 15:28
272F：→ leo255112: 退一万步不管战损比，打多久了还没打到基辅？ 12/14 15:36
273F：→ leo255112: 俄死残多少年轻人了，不是没看到就当作没有耶 12/14 15:37
274F：推 gn02290497: 黄俄孝子听不得俄国“输”这个字 12/14 15:54
275F：→ gn02290497: 乌克兰“输”可以 俄国“输”不行 12/14 15:55
276F：嘘 ReiXI: 这...错版了吧，政治狂热到癫狂了.. 12/14 16:01
277F：→ dreackes: 搜了一下ID楼上好像是防爆部队XD 12/14 16:06
278F：推 yisky: 乌克兰或成最大赢家 12/14 16:06
279F：推 leophior: 输赢是比较出来的 乌克兰绝对输比较多 12/14 16:06
280F：推 chuckni: 这一整串就是为什麽大家那麽喜欢钓鱼了，原始的那一篇只 12/14 16:07
281F：→ chuckni: 是一个例行废文被吵了一整天他都快爽死了一堆人跳下去抢 12/14 16:07
282F：→ chuckni: 着咬饵 12/14 16:07
283F：→ leo255112: 还有谁输比较多的喔.... 12/14 16:09
284F：推 gn02290497: 你死父母他死全家 所以你赢了 真棒的逻辑wwww 12/14 16:16
285F：推 kaede0711: 俄国没办法三日亡乌本来就输很大了 面子都丢光了 12/14 16:28
286F：→ kaede0711: 讲白了之前北约怕俄罗斯怕的要命 世界军武排名第二 陆 12/14 16:29
287F：→ kaede0711: 军也世界第二的国家 结果被拖入焦土战的泥沼之中 根本 12/14 16:29
288F：→ kaede0711: 把黄俄孝子脸都打烂 基本上现在只要停战俄罗斯作为侵 12/14 16:29
289F：→ kaede0711: 略方就是吃了败仗 所以面子根本拉不下去 但这样秏到底 12/14 16:29
290F：→ kaede0711: 对俄罗斯根本没意义 12/14 16:29
291F：→ kaede0711: 讲乌克兰输的好像战争死人就是输家 问题是侵略方跟抵 12/14 16:31
292F：→ kaede0711: 抗方的胜利条件根本不一样 12/14 16:31
293F：推 cannedtuna: 敢侵略就一起下去 让你强国梦破碎 12/14 17:10
294F：→ cannedtuna: 要称霸麻烦直接去打关岛 12/14 17:10
295F：推 inversexxx: 判断俄罗斯输赢与否要先理解普丁真正在乎什麽 对於独 12/14 17:14
296F：→ inversexxx: 裁者而言资源和人命的损耗是其次中的其次 内乱或权威 12/14 17:14
297F：→ inversexxx: 受到挑战才是他最担心和恐惧的 如今国内地位稳固 最 12/14 17:14
298F：→ inversexxx: 大的隐患大厨也已肃清 说真的相互抵消还真的没输多少 12/14 17:14
299F：→ inversexxx: 真正扛不住消耗战的其实是西方民主阵营 因为援助与否 12/14 17:14
300F：→ inversexxx: 依然需要仰赖自家公民的支持 这点在越战已有前车之监 12/14 17:14
301F：→ inversexxx: 了 何况川普上任又是一个巨大变数 真要说的话对俄罗 12/14 17:14
302F：→ inversexxx: 斯来说 中国的话语权坐大和产生仰赖才是严重威胁 12/14 17:14
303F：嘘 zsp8084: 被点出这是西洽版就只能拿你好像是防爆部队出来 不要那 12/14 17:21
304F：→ zsp8084: 麽可怜好不好== 12/14 17:21
305F：推 inversexxx: 对乌而言虽然依然面临国土损失 但最佳的停战时机可能 12/14 17:24
306F：→ inversexxx: 就是去年了 现在停的话不只俄罗斯 中国北韩这些掺一 12/14 17:24
307F：→ inversexxx: 脚的也会想来分杯羹 就像二战的苏联一样 只怪欧洲实 12/14 17:24
308F：→ inversexxx: 在进场太晚 也太软弱 12/14 17:24
309F：→ dreackes: 我是不觉得川普会让普丁好过到哪边啦 12/14 17:25
310F：→ dreackes: 川普那个个性 被他称做朋友的最好小心点 12/14 17:25
311F：推 inversexxx: 川普一上任就对普丁和习近平示好了 选前也一再说要撤 12/14 17:30
312F：→ inversexxx: 出乌俄泥淖 我认真搞不懂为什麽要对他有所期待 12/14 17:30
313F：→ dreackes: 不期不待 不受伤害 也不是期待啥就看川普这个人的纪录 12/14 17:31
314F：→ inversexxx: 只要给他点一时的蝇头小利帮他稳住美国国内支持度 他 12/14 17:31
315F：→ inversexxx: 是什麽价值都可以交易的 12/14 17:31
316F：→ dreackes: 如果普丁不听他的话我不觉得他会轻轻放下 12/14 17:32
317F：→ inversexxx: 还有无人机要能发挥作用高度仰赖制空权的保障 先进战 12/14 17:33
318F：→ inversexxx: 机依然还是左右当代战场局势的关键 12/14 17:33
319F：→ inversexxx: 简单啊 普丁可以说我可以在你任期停战 川普就能拿这 12/14 17:34
320F：→ inversexxx: 当政绩大肆宣扬了 12/14 17:34
321F：→ inversexxx: 拿别人送的战功当功勳自我加冕成国际外交乔王 对他而 12/14 17:36
322F：→ inversexxx: 言应该很有吸引力 12/14 17:36
323F：推 darkangel119: 乐子人： 台湾挺乌克兰 乌克兰挺中国 12/14 17:40
324F：→ inversexxx: 总之不要太小瞧独裁者的韧性 开战时台湾这边亲乌社论 12/14 17:41
325F：→ inversexxx: 也是月月预测俄罗斯经济会崩溃 军队会哗变 北约军援 12/14 17:41
326F：→ inversexxx: 武器会宰制战场 结果什麽也没发生 12/14 17:41
327F：→ inversexxx: 用立场来判断选择才有够白痴 乌克兰支持谁是他自家外 12/14 17:46
328F：→ inversexxx: 交利益最大化 但乌被拿下即台海战争被进一步鼓励 脑 12/14 17:46
329F：→ inversexxx: 子没坏或没满腹坏水都知道作为台湾人要支持哪方 12/14 17:46
330F：推 luleen: 讲得好像现在是在俄罗斯境内作战一样 12/14 17:49
331F：嘘 bb819597: 俄罗斯输了？那好哦，那继续打啊，打到赢就好，哈哈，看 12/14 18:22
332F：→ bb819597: 谁输谁赢，无知 12/14 18:22
333F：推 usoko: 你国力军力强人家几十几百倍 开战後闪电作战拿不下首都 12/14 18:22
334F：→ usoko: 战争拖了数年 青壮年死的死伤的伤 军备消耗到二战装备都拿 12/14 18:23
335F：→ usoko: 出来用 然後你还在讲说天然资源出口赚到流油不算输 12/14 18:23
336F：→ usoko: 我真不知道讲这种话的人是哪来的自信 12/14 18:23
337F：→ usoko: 战争的目的不是消灭对方多少国民 是拿下对方国家主权耶 12/14 18:24
338F：→ usoko: 你把现实现代战争当成RTS游戏是不是 12/14 18:24
339F：推 SYD72: 等他赢了再看他支持中国来侵略你吗？指望一个战前送航母还 12/14 18:29
340F：→ SYD72: 跟中国眉来眼去的国家？真的有人以为敌人的敌人就会是朋友 12/14 18:29
341F：→ SYD72: ？脑子坏了吧？ 12/14 18:29
342F：→ inversexxx: 印度也是和俄罗斯勾勾缠 同是北约盟友的土耳其也经常 12/14 19:01
343F：→ inversexxx: 和美国外交立场相左 国际关系本来就不是二分法作业的 12/14 19:01
344F：→ inversexxx: 一条筋觉得人家和中国友好就应该与之为敌才是没在动脑 12/14 19:02
345F：→ inversexxx: 要用这种思维去看待外交立场 那六七零年代台湾就是敌 12/14 19:04
346F：推 Fate1095: 俄罗斯都已经侵占乌克兰50%以上的领地了还在输？ 12/14 19:05
347F：→ inversexxx: 人环伺了 要不要这麽一厢情愿和被害妄想? 12/14 19:05
348F：→ sm02188612: 俄国损耗不小没问题啊 ，但最大输家一定乌克兰好吗， 12/14 19:10
349F：→ sm02188612: 鬼岛是在乌的位置欸，又不是在旁边喊烧的国家 12/14 19:10
350F：→ nightyao: 军武大神高潮。 12/14 19:12
351F：推 Lachdanan: 现实就是泽伦斯基民调只剩30% 12/14 19:13
352F：→ Lachdanan: 所以到底谁赢了？ 12/14 19:13
353F：推 inversexxx: 乌俄战场就是中国用来检验欧美国家支援力道的试金石 12/14 19:13
354F：→ dreackes: 鬼岛是在乌的立场又不是在乌的位置 12/14 19:14
355F：→ dreackes: 单纯论位置鬼岛不只是有利两个字而已了 12/14 19:14
356F：→ nightyao: 俄罗斯一开始可没有全力进攻以为亲俄乌东人会支持，却 12/14 19:14
357F：→ nightyao: 没想到亚述营利用美军给的地图资讯反打一波，但机场设 12/14 19:14
358F：→ nightyao: 施被占领後就无力，最多赌俄罗斯义务役军队在哪。 12/14 19:14
359F：→ inversexxx: 这都看不懂整天在卢乌亲中 如果不是反串也真的废到笑 12/14 19:14
360F：推 money501st: 没错 12/14 19:53
361F：推 chinhan1216: 我只看到乌克兰输到底裤都不剩 12/14 21:13
362F：推 gg0079: 如果没抵抗 一下就退利沃夫 那才是真的什麽都不剩 12/14 21:50
363F：推 your025: 乌克兰送掉多少个台湾了有想过吗 12/14 22:05
364F：→ your025: 乌克兰很大很大 12/14 22:05
365F：推 zilkle: 俄国已无法投注资源在附属国家，欧洲只吵乌克兰入北约， 12/14 22:06
366F：→ zilkle: 俄罗斯连小弟们叙利亚哈萨克伊朗北韩给不了资源，中国当 12/14 22:06
367F：→ zilkle: 和事佬，而且欧洲右倾很严重，不是像以前东德解体後那挂 12/14 22:06
368F：→ zilkle: 白痴左派亲俄，只等中国背刺俄国後欧洲跟中国卿卿我我 12/14 22:06
369F：→ your025: 开头补给没起来就想冲基辅大亏後才改现在慢慢吞 12/14 22:07
370F：推 allin2609: 嗯嗯嗯 希望面对地雷飞弹子弹时也能那麽大声 12/14 22:10
371F：推 L90156: 依照普丁的逻辑，美国让北约扩展到俄国门口才是真的输。 12/15 03:10
372F：→ L90156: 就是所谓的"飞弹架在门口"，这是普丁开打的中心思想啊。 12/15 03:10
373F：推 hirokofan: 譁变有啊，只是华格纳曹爽上身没下文了QQ 12/15 08:14
374F：推 after1: 跟国土大小也有关啊 12/15 13:11
375F：嘘 fouto: 说个笑话 乌克兰开场只有老旧武器wwwww 12/15 15:05
376F：推 oyaji5566: 俄国也是在销库存啊，FAB航弹其实是冷战时造的轰炸用 12/16 16:15
377F：→ oyaji5566: 大炸弹装上滑翔套件而已，只有榛树高超音速导弹才是真 12/16 16:15
378F：→ oyaji5566: 的拿新武器出来玩 12/16 16:15