作者yingjeou (英九)
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标题Re: [情报] 游科冯骥：这届TGA 我特麽白来了
时间Sun Dec 15 01:09:26 2024
我认为没必要太苛责冯骥，他的身边给他今天一定是他得大奖的氛围太重了
我自己是萨尔达粉丝，王国之泪没得大奖时我也很崩溃，即便我当时根本还没玩过
我身边玩过的都说好，外加旷野续作，怎麽可能差
实际上玩过後就会知道，好玩但开创性没有旷野那麽高，神作，但没那麽神的感觉
当他身边的所有人都说是他了，中国之光、中国3A第一人
他心态崩了也不是什麽怪事，袁世凯称帝不也是在身边人的洗脑下造成的吗？
※ 引述《LABOYS (洛城浪子)》之铭言：
: ※ 引述《spy19 (spy.)》之铭言：
: : 我认为今年很有可能是游科离年度最佳最近的一次
: : 毕竟今年游戏大作确实是比较少
: : 以後大作多了 大概连被讨论有没有年度最佳的资格都没了
: 讲白了，会有这种抱怨产生的人
: 不管放在哪一年，不管他输给什麽对手，就还是一样会埋怨啊。
: 说什麽「大作」游戏多了比较没有机会
: 啊不就很是类游科制作人的心底潜意识：我堂堂UE5 ARPG，会输你个平台跳跃
: 然而真的没有标准可循吗，
: 把今年的作品摊开来看，FF7，法环算是比较一般认知的3A作品
: 机器人有他高度的完成度和娱乐性，同样是平台跳跃，
: 东西要藏哪里，为何他能做到那麽舒服，那麽精准，和手把功能那麽契合
: 小丑牌是那绝妙的创意产生的话题性和中毒性
: 而暗喻幻想除了美术，音乐，精链的战斗系统外，
: 它还讲了一个可能中国创作者未来50年都没有办法创作的主线故事。 XDD
: 他们明显
: 都是在游戏性，创意，游戏内涵有独到之处被选进来的
: 黑悟空外野看起来，现在处在追求「船坚炮利」的阶段，
: 还在器物面，思想还没跟上
: 是个不错的游戏，但很多细节打磨还太生涩
: 就拿个地图来说，初期多少人是看着网路上的攻略打的，
: 不然游戏中的引导完全起不了作用。看看多少成熟的游戏是怎麽处理这类的问题的。
: 所以说，这是没有标准吗？
: 还是已经先入为主自己设定标准「应该是怎样」 应该是超棒画面，应该是UE5
: 左看右看，四舍五入，优势在我
: 结果现实是骨感的。
: 会这样想的人，
: 根本对上谁，只要没赢都有得抱怨好不好，除非他赢了，不然永远有话说。
: 你真的以为撞柏德之门，撞艾尔登法环，撞旷野之息没获奖
: 会心服口服。甘拜下风，会像各家游戏制作人一样，风度的恭喜对方，自己继续努力吗
: 想多啦
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.12.31.196 (台湾)
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1F：推 peterboon: 我也是觉得王国之泪应该要赢BG3的 大破防 12/15 01:11
2F：→ poke001: 我是支持BG3 但是觉得王泪会得 12/15 01:12
3F：→ jeff666: 没玩BG3 不过旷野有拿过就很棒了 也没两个同系列的得过 12/15 01:12
4F：→ jeff666: BG3得奖 反而让我对他更有兴趣 12/15 01:12
5F：嘘 nightseer: BG3怎麽可能输萨尔达 萨尔达应该要今年出 12/15 01:12
6F：→ poke001: 但是王泪没得也没多少人到处出征把BG3喷得一文不值的 12/15 01:12
7F：→ PunkGrass: 这种就是狗摇尾巴 迷汤灌过头 最重大破防 12/15 01:13
8F：推 ruby080808: 可是他两年前就写好得奖感言了欸，这个真的傲慢过头 12/15 01:13
9F：→ ruby080808: 了= = 12/15 01:13
10F：→ poke001: 两年前就写好了? 是有多看不起其他游戏厂 12/15 01:14
11F：推 ap9xxx: 至少不会看到青沼英二对TGA得不得讲这种话 12/15 01:15
12F：→ arceus: BG3当月就卖破500万了 而且在西方热度异常的高 12/15 01:15
13F：→ ap9xxx: 然後两年前写好更是超越"现代最强全华班"的讽刺 12/15 01:16
14F：推 Psaeai: 制作人又不是网友，舒适圈吹到自傲，格调就这 12/15 01:16
15F：→ poke001: DND在西方一直都有稳定粉丝 也不算异常的高 反而东方这边 12/15 01:17
16F：→ poke001: 热度起来才是意外 12/15 01:17
17F：→ ryoma1: 不是～王泪至少还有个96分摆在那边，黑悟空是哪来的信心？ 12/15 01:17
18F：→ lovegensokyo: 虽然我也是当年以为一定是王泪所以很意外，但我可 12/15 01:18
19F：→ lovegensokyo: 没出征啊，而且冷静一下就接受了虽然电波不合但BG3 12/15 01:18
20F：→ lovegensokyo: 确实是很厉害的游戏的事实 12/15 01:18
21F：→ Psaeai: 你敢想像青沼王泪输柏德後会玻璃心？王泪也是声势整年比 12/15 01:18
22F：→ Psaeai: 猴子更少缺点问题 12/15 01:18
23F：→ ryoma1: 公布前就说过几百遍了，媒体占90％怎麽可能会自打脸给GOTY 12/15 01:19
24F：推 bladesinger: 我是支持王国之泪啦，不过BG3也确实很强拿了不会到不 12/15 01:19
25F：→ bladesinger: 可理解的程度 12/15 01:19
26F：→ h75311418: 吵这种不会改变的有什麽意义 12/15 01:19
27F：→ NCTU87: 我也支持萨 不过GOTY让我跑去买BG3来玩 都很赞 12/15 01:19
28F：→ h75311418: Bg3去年拿到今年奖还灾拿 12/15 01:20
29F：推 lovegensokyo: 还有黑猴就真的还不够完善，跟王泪BG3这种谁拿都不 12/15 01:22
30F：→ lovegensokyo: 意外的状况完全不同 12/15 01:22
31F：→ Weky: Bg3就旷野等级 王泪输不算冤枉 12/15 01:22
32F：推 Psaeai: 支持萨的社群输了可没猴群如此崩溃洗整天，还无差别攻击 12/15 01:23
33F：→ Psaeai: 洗负评，颁奖後连制作人都露出这种德性是最好笑 12/15 01:23
34F：→ tsukirit: 对对对 没几小时就破关的手把粪Game最完善 12/15 01:23
35F：→ tsukirit: 最不完善的就是垃圾机器人啦 12/15 01:24
36F：→ lovegensokyo: 哇这都能破防的吗？ 12/15 01:24
37F：→ alinalovers: 颁奖时间是12月，王国之泪5月就出了，然後你这个自 12/15 01:24
38F：→ alinalovers: 称是萨尔达粉丝的居然到12月都没玩王国之泪，也是蛮 12/15 01:24
39F：→ alinalovers: 屌的 12/15 01:24
40F：→ Louta: 你好歹说一下机器人哪里不完善吧= = 12/15 01:25
41F：→ tsukirit: 时长太短 你拍一部10分钟短片 跟 别人电影比完善 12/15 01:25
42F：→ tsukirit: 笑话 怎麽比 12/15 01:26
43F：→ Louta: 甚麽时候TGA标准还有时长了= = 12/15 01:26
44F：→ Weky: 时长哩 玩一百小时大便还不如抽一根烟 12/15 01:26
45F：→ tsukirit: 那作一分钟破关更完善阿 笑死 12/15 01:27
46F：→ Louta: 而且时长跟完不完善到底有三小关系 12/15 01:27
47F：推 Allensert: BG3在台湾也算满红的吧 先不说实况主 那段时间steam版 12/15 01:27
48F：→ Allensert: 都快变博德3专版了 12/15 01:27
49F：→ poke001: 销量完现在完时长了吗 12/15 01:27
50F：→ poke001: 换 12/15 01:27
51F：→ tsukirit: 内容不足 弹何完善 12/15 01:27
52F：推 kaj1983: 那宝可梦年年都要goty了吧 12/15 01:28
53F：→ Weky: Bg3在台湾应该很普通 实况的热度算中低 12/15 01:28
54F：→ tsukirit: 谈何完善 12/15 01:28
55F：→ tsukirit: 完善当标准又不是我开头的 12/15 01:28
56F：推 ShenMue: 十几个小时 很正常的水准 12/15 01:28
57F：→ Louta: 游戏时长跟游戏完不完善能扯在一起讲还真的是第一次看到XD 12/15 01:28
58F：→ kaj1983: 想也知道这种标准不适合拿来评价该不该给奖 12/15 01:28
59F：→ poke001: 实况的热度中低很正常 bg3时长太长了 实况起来要做效果会 12/15 01:28
60F：→ Louta: 完善是标准没错啊 但是时长不是阿 12/15 01:29
61F：→ Weky: 时长 暗黑 poe众人均千小时 12/15 01:29
62F：→ poke001: 超累而且还要维持超级久 12/15 01:29
63F：→ tsukirit: 一秒破关更完善啦 12/15 01:29
64F：推 jeff666: MH：评分有时长这回事? 12/15 01:29
66F：→ poke001: bg3我目前到有实况到结局的实况主都横跨两个月以上 12/15 01:30
67F：→ rh44442002: 看樱井怎麽说时长 12/15 01:30
68F：→ Louta: 照这逻辑一堆模拟系列游戏时长都破表阿 12/15 01:31
69F：推 Psaeai: 萨尔达是教科书的引导，轻易拐走你玩十小时，猴子就是教 12/15 01:31
70F：→ Psaeai: 科书的误导，轻易让你卡探图节奏十小时，欠打磨的猴子这 12/15 01:31
71F：→ Psaeai: 样搞也当然能凑高时数 12/15 01:31
72F：推 lovegensokyo: 要比时长那换ubi上啦，让你写作业写到吐 12/15 01:31
73F：→ tsukirit: 不用长 但不能不用一天一天破玩 还扯他完善 12/15 01:31
74F：→ poke001: 其它年顶多就喷喷tga作球吧拉吧拉就算了 怎麽今年突然跑 12/15 01:32
75F：推 Weky: Bg3 yt中文评论影片也不是很多 只能说繁中区域热度真的普 12/15 01:32
76F：→ Weky: 通 12/15 01:32
77F：→ Louta: 到底完不完善跟时长的关系在哪= = 12/15 01:32
78F：推 ryoma1: 时长没什麽好嘴的，平台游戏差不多那样，麻利欧也是10小时 12/15 01:32
79F：→ poke001: 一堆评分标准出来了 12/15 01:32
80F：→ CarRoTxZenga: 战了 销量>时长(完善)下一个要换什麽?文典博大精深? 12/15 01:32
81F：→ tsukirit: 因为除了10/10 历年最垃圾得奖者 就是机器人 12/15 01:32
82F：→ Louta: 阿你怎麽不说黑神话有人一年也能破= = 12/15 01:33
83F：→ CaVenus: 他这言论就有问题喔，不用帮他洗喔 12/15 01:33
84F：→ Louta: *一天 12/15 01:33
85F：→ Weky: 81分吊车尾只剩下销量和洗票能说嘴了 12/15 01:33
86F：→ poke001: 再来可能就要比文本字数了吧 12/15 01:33
87F：推 ShenMue: 真会作游戏 十几个小时就完善了 12/15 01:34
88F：→ ShenMue: 没玩过十几个小时的游戏吗？ 12/15 01:34
89F：→ yangtsur: 明年GTA6 上市 我看中国厂商都不用来了 免得白来 12/15 01:34
90F：→ j2796kimo: 对机器人怨念真深啊！不就是游戏而已吗！还真执着。 12/15 01:34
91F：→ tsukirit: 二人同行剧情 同乐 跟体验都屌打垃圾机器人，所以没人 12/15 01:34
92F：→ tsukirit: 说话 12/15 01:34
93F：→ poke001: 明年要拚的可多了 没得奖就要哀真的别来了 12/15 01:35
94F：推 kaj1983: 没入围就可以不用去了吧XD 12/15 01:35
95F：→ tsukirit: 双人成行 12/15 01:35
96F：推 trtrtradam: 那个ID都觉得黑猴比卡普空更会做打击感了就顺从他吧 12/15 01:36
97F：→ tsukirit: 垃圾机器人得奖被骂 根黑猴无关 单纯是他粪 12/15 01:36
98F：推 Weky: 机器人玩家评分这麽高说体验差 说笑吗 12/15 01:36
99F：→ poke001: 明年激战年 黑猴明年出可能连入围都是问题 12/15 01:36
100F：→ trtrtradam: 没人说话是那年没有黑猴，有黑猴双人成行就是单人没 12/15 01:36
101F：→ trtrtradam: 办法玩的小游戏 12/15 01:36
102F：→ Weky: 那黑猴出在去年 博德要怎麽喷 12/15 01:37
103F：推 tsukirit: 没话说 输博德 输法环 都正常 12/15 01:38
104F：推 hyuchi0202: 如果是黑人神话 悟空 就能得奖了 12/15 01:39
105F：→ poke001: 喷小众游戏自嗨凭甚麽拿奖阿 12/15 01:39
106F：推 lovegensokyo: 传送门系列的游戏时长还更短呢，但玩完给人的震撼 12/15 01:39
107F：→ lovegensokyo: 和余韵是很多3A大作都做不到的，游戏真的玩少了 12/15 01:39
108F：→ j2796kimo: 真的吗！我看ㄧ样都会喷。 12/15 01:40
109F：推 a33352099: 如果机器人是游科的 黑猴是索尼的 想想谁会得奖呢 12/15 01:41
110F：→ poke001: 如果机器人是游科的 他会先被自家人喷烂吧 12/15 01:41
111F：推 Weky: 机器人是游科的 当然是机器人拿奖 12/15 01:42
112F：推 trtrtradam: 欸 刚好这个机器人是游科的话术在对岸听过 12/15 01:43
113F：推 tsukirit: 机器人是游科 根本无法入围 12/15 01:43
114F：→ poke001: 厂商互换我觉得机器人更可能得 黑猴80分不是看在强国面子 12/15 01:44
115F：→ poke001: 照理连入围都有问题 12/15 01:44
116F：→ Weky: 拿四个奖项的游戏无法入围 那81分黑猴入围怎麽说 12/15 01:44
117F：→ tsukirit: 拿四个奖项全靠$ONY 正常 12/15 01:44
118F：→ haoboo: 厂商互换的话猴子可能根本入围不了,缺点太明显了... 12/15 01:45
119F：推 Luos: 这不就是同温层出来被电 12/15 01:45
120F：→ Weky: 94分游戏入围没机会 81分入围没问题 笑话第几则了 12/15 01:45
121F：推 trtrtradam: 对岸版本的黑命贵 12/15 01:46
122F：→ tsukirit: 那分数是天条吗 12/15 01:46
123F：→ tsukirit: 不然最佳动作怎麽拿的 12/15 01:46
124F：→ tsukirit: Meta是什麽圣旨喔 12/15 01:46
125F：→ trtrtradam: 不是不信吗，怎麽最佳动作信了 12/15 01:46
126F：→ tsukirit: 你才在讲笑话吧 12/15 01:47
127F：推 narutokai: 全靠13亿市场吧，科科 12/15 01:47
128F：→ j2796kimo: 还真的很喜欢黑悟空啊！ 12/15 01:47
129F：→ Weky: 你要不要查一下动作游戏类别大家的分数 12/15 01:47
130F：→ tsukirit: 囊他画里矛盾堵回去阿 META当天条 呵呵呵呵 12/15 01:48
131F：→ poke001: 别人拿奖靠sony 怎麽黑猴拿最佳动作的时候又是靠自己了 12/15 01:49
132F：→ tsukirit: 你自己去查 拿Meta当天条的笑话 12/15 01:49
133F：→ Weky: 看一个人被大家狂打脸 真的神奇id 12/15 01:49
134F：→ tsukirit: 当然不是靠自己啊 12/15 01:49
135F：→ tsukirit: 都是操作 12/15 01:49
136F：→ tsukirit: $ONY更厉害就是 10/10都能赢 12/15 01:50
137F：→ tsukirit: 操作 12/15 01:50
138F：→ poke001: 既然都是操作那这麽执着这个奖干甚麽阿 12/15 01:50
139F：→ ash9911911: 猴粉真的很逗 看过嘴销量 嘴PS查不到同时游玩人数 现 12/15 01:50
140F：→ tsukirit: 我干嘛执着 12/15 01:50
141F：→ ash9911911: 在连游戏时长都出来了XD 12/15 01:50
142F：→ poke001: 问你啊 12/15 01:51
143F：→ Weky: 都是操作 那你关机器人拿奖干嘛 笑死 12/15 01:51
144F：→ tsukirit: 我只执着TGA是小丑 12/15 01:51
145F：→ poke001: 喔 好 12/15 01:51
146F：→ Weky: 真的 给最佳动作也是小丑奖 12/15 01:51
147F：→ tsukirit: 有人10/10喷TGA 这次机器人就不喷TGA，我坚持喷TGA而已 12/15 01:52
148F：→ Weky: 什麽玩家之声 肯定是做票操作 12/15 01:52
149F：→ CarRoTxZenga: 讲这麽多结果自己才是小丑 我知道你是出来逗大家开 12/15 01:52
150F：→ CarRoTxZenga: 心笑笑的 12/15 01:52
151F：→ poke001: 那真的不用在意小丑给的奖 今年没啥能打的 机器人赢到底 12/15 01:53
152F：→ poke001: 为啥能崩成这样 12/15 01:53
153F：→ j2796kimo: 这就是所谓的爱看又爱嫌吧！ 12/15 01:53
154F：→ Weky: 小丑鼻子 就让他自己戴着就好 12/15 01:53
155F：→ tsukirit: ? 我就为了喷TGA 我这篇有说猴多好吗? 12/15 01:53
156F：推 Allensert: 可能没得奖真的很难 希望索尼塞钱论能让他心里好过一点 12/15 01:54
157F：→ Allensert: 过 12/15 01:54
158F：推 kaj1983: 只要笑就好，喷TGA干嘛？爱的相反词不是恨 12/15 01:54
159F：推 ririkasos: 真的好笑 很多线性流程的那个不是一天通关 工三小 12/15 01:55
160F：推 mushrimp5466: 某人也是身边的人一直吹会第一然後就... 12/15 01:56
161F：推 runacat: 我只能说看一下历史发言，甚麽立场都很清楚 12/15 01:56
162F：推 ShenMue: 最佳动作因为 81 才有机会的 12/15 01:56
163F：→ ririkasos: RERE2 9小时主线通关 战神3 10小时主线通关 12/15 01:57
164F：→ ririkasos: 不知道这些游戏对你来说是不是也是不完整 12/15 01:57
165F：推 mumi61337: BG3实至名归好吗 王国之泪没有前作让人惊艳 12/15 02:01
166F：推 vsepr55: 王泪从空岛到地底很惊艳吧 12/15 02:06
167F：→ vsepr55: BG3玩起来不是跟原罪2差不多吗== 12/15 02:06
168F：→ vsepr55: 不过反正谁得奖谁就比较大声也没啥好吵的 12/15 02:06
169F：→ poke001: Bg3跟原罪连战斗系统都不一样了 哪差不多 12/15 02:10
170F：推 Lizus: 中国那种地方就不意外 人民素质就那样 12/15 02:11
171F：推 supersusu: 虽然没玩过BG3，但我觉得王国之泪输得不冤，这次真的做 12/15 02:12
172F：→ supersusu: 的没有很好，太多毛病可以挑了 12/15 02:12
173F：推 newtypeL9: 我觉得没差，反正王泪在我心中就是神作 12/15 02:12
174F：推 mikuyoyo: 不用到这麽久以前的袁世凯，现在习近平也是 12/15 02:13
175F：→ mikuyoyo: 中国自古以来就是活在自己世界的民族 12/15 02:13
176F：→ mikuyoyo: 两个都有玩而且bg3跟朋友一起玩一定选bg3好吗，居然有这 12/15 02:16
177F：→ mikuyoyo: 种游戏，不过王泪做钢弹之类也是蛮惊艳没错 12/15 02:16
178F：→ Weky: 王泪是神作 可惜当年博德也是而已 12/15 02:16
179F：推 Psaeai: 机器人是游科的，那他会入围，因为非常完善，猴子是他国 12/15 02:17
180F：→ Psaeai: 的，肯定不会入围，只不过就是魂系动作追随者也不完善 12/15 02:17
181F：推 holan40: 在中国这种环境下不膨胀也很难，对岸现在一堆骂机器人的 12/15 02:21
182F：→ holan40: 影片，说甚麽没人玩过之类酸话 12/15 02:21
183F：推 moneyz: 这个人是那个上台领奖还能在那边靠腰空气墙的那个？ 12/15 02:23
184F：→ hansenay: 某人真可怜 12/15 02:24
185F：推 handsomepaa: 自己先把游戏做好再来想这些吧 笑死 黑猴说他是半成 12/15 02:26
186F：→ handsomepaa: 品都算给脸了 系统东缺西缺 流程不到一半就戛然而止 12/15 02:26
187F：推 shinchen: 黑猴是索尼的会怎样 大概跟大妈地平线一样纯陪榜吧 12/15 02:29
188F：→ shinchen: 然後拿破关时间来当完成度的 双人成行也是10几小时 12/15 02:30
189F：→ nepenthes7: 光那个白痴空气墙就不会得奖啦 12/15 02:45
190F：→ chuckni: 我觉得猴子美术还是不错的啊，所以美术奖实至名归 12/15 02:58
191F：→ jackz: 喷TGA有啥用 你最爱的黑猴制作者很在意这个奖 12/15 03:05
192F：推 Weky: 猴子没拿美术奖 这是另类在臭吗 12/15 03:13
193F：→ winnerzero: 游玩时数30小时只能给80分跟只要10小时不到可以给90分 12/15 03:24
194F：→ winnerzero: 到底哪边问题大? 12/15 03:24
195F：→ winnerzero: 更不用讲30小时是越玩越扣分 越後面越分数越倒退 12/15 03:25
196F：推 poprabbid: tga 其实很看创新，历代能夺冠的都很有创意。这游戏各 12/15 03:50
197F：→ poprabbid: 方面都不错，但没有新东西。系统学法环战斗学仁王 12/15 03:50
198F：推 poprabbid: 包刮在这里被骂爆的最二都是有创新的。 12/15 03:55
199F：嘘 undGretyl: 黑猴屌打九日 很强了 12/15 04:10
200F：推 aribaba0814: 只能说这制作人同温层太厚了 12/15 04:53
201F：推 qazw222: 但是BG3很不创新吧，不就多了比较精致的动画，王泪是直 12/15 05:22
202F：→ qazw222: 接创造新系统新玩法 12/15 05:22
203F：→ a57101234: 楼上说法不太正确，BB3虽然是传统美式RPG，但选择和格 12/15 05:36
204F：→ a57101234: 局上都是这类游戏的新巅峰，至少让人看到了这种游戏的 12/15 05:36
205F：→ a57101234: 潜力，我虽然挺王泪，但给BG3我不觉得过分 12/15 05:36
206F：→ poke001: 王泪不是也有继承旷野的系统 BG3祖传毛病虽然也是有 规则 12/15 05:38
207F：→ poke001: 也是照DND 但他剧情还有系统的配合的完整性蛮高的 之前同 12/15 05:40
208F：→ poke001: 类游戏应该没人能作到这点 12/15 05:40
209F：→ xelnaga: 没玩过是在崩溃什麽 12/15 06:07
210F：→ SuM0m0: 云粉丝崩溃是反串吗 太闹了吧 12/15 06:08
211F：推 kducky: 我刚好相反 喜欢王泪但觉得两个谁拿都行 甚至认为BG3比王 12/15 07:02
212F：→ kducky: 泪有资格 12/15 07:02
213F：推 s33003030: 毕竟中国有墙 最适合套用"井底之蛙"的国家没有之一 12/15 07:05
214F：推 rock5421: 跟杠精吵完善干嘛 12/15 07:15
215F：→ rock5421: 好像小机器人上了他妈又把她卖去当娼一样 12/15 07:16
216F：推 fan8512: 那年算神仙打架 12/15 07:21
217F：推 honoka0803: 可以先把游戏都玩过再来批判什麽是完整度好吗 12/15 07:31
218F：→ honoka0803: bg3根萨尔达我都有玩过後，才觉得萨尔达会输一点没错 12/15 07:32
219F：→ honoka0803: 今年的其实差满多的… 12/15 07:32
220F：推 Pochafun: 一个顶尖游戏 一个普作 只是没见过世面自视过高而已 12/15 08:19
221F：→ Pochafun: 袁世凯也因误判形势被笑超过半世纪 12/15 08:20
222F：嘘 kuo95: 没玩过也崩溃 12/15 09:23
223F：嘘 mizuarashi: 黑猴制作人本来就很骄傲自大又不是一两天的事了 12/15 09:56
224F：推 Dheroblood: 所以是他身边的粉丝害他大头症？ 认真？？ 12/15 12:02
225F：→ mizuarashi: 他本来就大头症好吗？我记得几百年前访谈就很明显了 12/15 14:01
226F：→ mizuarashi: ，也是他的大头症让他出来做黑猴，成也大头败也大头 12/15 14:01
227F：→ mizuarashi: 啦 12/15 14:01