作者rhinfly (雄迈可)
看板C_Chat
标题[问题] 唐朝武力为何如此强大
时间Thu Aug 21 12:50:15 2025
漫画《Angolmois元寇合战记》
https://i.imgur.com/JzfHjvE.png
https://i.imgur.com/9EUFmo2.png
https://i.imgur.com/2dZD5JI.png
https://i.imgur.com/NHJQOdN.png
https://i.imgur.com/XBl8BC4.png
强如突厥,人多如汉人
也只能三拜九叩俯首称臣
在历代王朝以来也算是很强
唐朝控制领土广大,不输中华民国
还包括越南北部
不知为何没有控制云南那块
但也很大了
是制度?时机?还是明君贤臣多
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 117.56.239.181 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1755751817.A.648.html
1F:推 reaturn: 云南那个地方就算现代也是交通不便、地形切割复杂的地方 08/21 12:51
2F:→ Fezico: 很有钱 08/21 12:51
3F:→ yuizero: 突厥对唐朝俯首称臣……?等等。我查查 08/21 12:52
4F:→ Fezico: 而且很多破事杨坚杨广都先帮打底惹,坐等收割 08/21 12:53
5F:推 peter89000: 有啊,长安舞王劼利可汗 08/21 12:54
6F:推 Giornno: 云南很麻烦,那种鬼地形不长期拿资源去跟它对着干是根本 08/21 12:54
7F:→ Giornno: 不能征服的,一层一层山峰上面插一堆塔,各自为政,打趴1 08/21 12:54
8F:→ Giornno: 个还有999个,是真的难搞 08/21 12:54
9F:→ peter89000: 杨广在雁门被突厥围住还要李世民来救,谁收割谁? 08/21 12:55
10F:→ Yoimiya: 很有钱的关系ㄅ GDP占全世界的60% 08/21 12:56
11F:→ Giornno: 各朝各代都没有怎麽真正收服过,就连治理程度最好的明朝 08/21 12:56
12F:→ Giornno: 也只是表面上归化,清朝时要管理又有问题 08/21 12:56
13F:→ s386644187: 隋末乱到户口减半,烂摊子还差不多 08/21 12:56
14F:推 qazw222: 有钱就有装备,就有军饷 08/21 12:57
15F:推 Giornno: 像广东福建那一带也比中原难治理,一直拖到南宋偏安才真 08/21 12:58
16F:→ Giornno: 正开发起来,但就云南这块硬骨头,没有哪个朝代真的啃下 08/21 12:58
17F:→ Giornno: 来过 08/21 12:58
18F:推 mekiael: 杨广那个废物打什麽底,别闹了好吗… 08/21 12:59
19F:推 snocia: 云南虽然在汉朝是领土,但事实上就算是昆明,也要到明朝 08/21 12:59
20F:→ snocia: 才实控 08/21 12:59
21F:→ snocia: 而且还是移了非常多湖广汉人进去才控制 08/21 13:00
其实明代也有控制过越南,但还是失败
云南真正改土归流是在清代
22F:推 lslayer: 杨广不是消耗自己开了运河吗 这耗国力可凶了 08/21 13:00
23F:推 Dirgo: 匈奴鲜卑挟中原资源打突厥,当然是一打一个不吱声. 08/21 13:01
24F:→ lslayer: 云南古代不是蛮夷化外之地吗? 正常官员都不想去的地方 08/21 13:01
25F:推 snocia: 昆明大理,以及四川到云南交通线之外的地方,一直到民国 08/21 13:01
26F:→ snocia: 初都还不在省政府直接控制下 08/21 13:01
27F:推 hank81177: 吐蕃:是喔真的假的 08/21 13:03
28F:推 Giornno: 所以只到明朝才成功纳入管治范围,沐家以及迁进去的汉人 08/21 13:06
29F:→ Giornno: ,所花费的代价,其他朝代根本不想去浪费这个天文数字, 08/21 13:06
30F:→ Giornno: 云南就算叛乱了也是盘踞山头,常常一出云南就被朝廷军队 08/21 13:06
31F:→ Giornno: 打趴,这个地方地利是很强,但强行吃下来花的钱根本得不 08/21 13:06
32F:→ Giornno: 到什麽,也不是交通要带,拿去通西域搞贸易香多了 08/21 13:06
33F:→ Fezico: 难道李渊李世民的钱是天上掉下来的是不是... 08/21 13:06
其实蒙古人不需要钱也很能打,但要有人出来领导
※ 编辑: rhinfly (117.56.239.181 台湾), 08/21/2025 13:07:29
34F:推 tf010714: 图说的逃到对马的是谁啊 08/21 13:08
35F:→ Fezico: 杨广废是一件事,但他榨人矿出来的不就给李家父子收割走? 08/21 13:08
36F:→ tf010714: 百济人吗 08/21 13:08
37F:→ s386644187: 大部分都是空耗人力吧? 08/21 13:09
38F:→ e5a1t20: 你google看看横断山脉长怎麽样子 08/21 13:10
39F:→ Fezico: 空耗人矿应该是没事跑去远征烙赛,不然修都修长城搞运河说 08/21 13:12
40F:→ Fezico: 空耗人矿也不至於吧? 08/21 13:12
41F:→ orcazodiac: 你不就讲了,能打的草原民族统一了中国版图 08/21 13:13
42F:→ orcazodiac: 有这种国力加上种族技能加成当然能打 08/21 13:13
43F:推 akway: 云南缅甸关系还比较密切 只是被汉人占领 08/21 13:19
44F:推 snocia: 也还好,和傣族关系密切的是泰族,白族和昆明大理附近的 08/21 13:22
45F:→ snocia: 民族很早就汉化反而和缅族不亲 08/21 13:22
46F:→ snocia: 不过汉化不妨碍打爆成都,要注意 08/21 13:23
47F:推 Hosimati: 杨广花的也是他老爸农的 08/21 13:42
48F:推 reaturn: 杨广那有留大量底子给唐朝,有的话还会被突厥打到渭水吗 08/21 13:44
49F:推 aaaqqq: 云南拿不下来跟吐蕃强盛有关系 算是两个帝国的缓冲带 08/21 13:44
50F:→ reaturn: 地图上画一大片范围不是真的做到完全统治好吗,现实中应 08/21 13:46
51F:→ reaturn: 该是随着道路延伸那种,线性的版图 08/21 13:46
52F:→ RamenOwl: 云南就没啥资源又难打,而且他们一般也不会跑出来乱, 08/21 13:53
53F:→ RamenOwl: 所以不收也没差 08/21 13:53
54F:推 h75311418: 唐朝很富裕文化也顶盛 08/21 13:58
55F:→ adasin: 与其说是杨广留的 倒不如说是隋朝留下来的底子 08/21 14:05
56F:推 tf010714: 现实中应该像文明帝国 牵道路设都市 用线跟点慢慢扩张 08/21 14:05
57F:→ adasin: 杨广只是玩爆了 08/21 14:05
58F:推 linfon00: 因为李世民练到原版的如来神掌 08/21 14:06
59F:→ Kazuma0332: 阿拉伯帝国:你再说一次? 08/21 14:25
60F:→ yurie53: 强到後来就是变成割据阿 08/21 14:32
61F:推 gino0717: 看成唐僧武力 08/21 14:34
62F:推 sliverexile: 印象就是很开放 靠和亲跟财力拉拢很多其他民族 08/21 14:43
63F:→ a28200266: 唐朝的强大在於隋朝打好基础+战乱导致土地多没有土地 08/21 14:45
64F:→ a28200266: 压力 08/21 14:45
65F:→ iqeqicq: 唐朝一开始还被吐蕃打到长安城外 08/21 14:45
66F:→ iqeqicq: 因此有了要跟唐朝提出和亲的资本 08/21 14:45
67F:→ iqeqicq: 唐朝後来在白江口战役战胜日本,打脸了大化革新的成果 08/21 14:47
68F:推 PTTJim: 图中说逃到对马的是百济南方任那的日本人,朝鲜三国时代 08/21 14:52
69F:→ PTTJim: 除了高句丽、新罗、百济外还有一个属於大和王权的任那,现 08/21 14:52
70F:→ PTTJim: 在韩国全罗南道还有当时留下来的前方後圆坟这种日本古坟和 08/21 14:52
71F:→ PTTJim: 大量日本产的翡翠勾玉 08/21 14:52
72F:推 tf010714: 听说百济跟日本皇室有通婚 08/21 15:46
73F:→ tf010714: 搞不好日本的公家跟皇室一堆都百济後代 08/21 15:48
74F:推 PTTJim: 不用听说,迁都平安京的桓武天皇母亲就是百济武宁王的後代 08/21 16:01
75F:→ corlachang: 南诏大理也是几百年大国,给蒙古灭了之後才崩解,元末 08/21 16:06
76F:→ corlachang: 想重新起家但是给老朱渔翁得利,洱海滇池这一块成了 08/21 16:07
77F:→ corlachang: 华夏不可分割的一部分。剩下的土邦在明代有一路崛起, 08/21 16:08
78F:→ corlachang: 汉文称麓川,主要是说傣语,自称叫大卯国,明英宗时大 08/21 16:11
79F:推 PTTJim: 百济武宁王的儿子斯我君(夫余斯我)和大和贵族女子结婚 08/21 16:11
80F:→ PTTJim: 生法师君,法师君的儿子和乙继的女儿新笠成为白壁王(後 08/21 16:11
81F:→ PTTJim: 来的光仁天皇)侧室生下山部王(後来的桓武天皇)和早良 08/21 16:11
82F:→ PTTJim: 王,光仁天皇继位後赐姓高野 08/21 16:11
83F:→ corlachang: 战过几回合,後来才被南边缅人灭掉。现在的云南大约是 08/21 16:13
84F:→ corlachang: 清乾隆跟缅甸干几架後最终确认边界的。现在西双版纳是 08/21 16:14
85F:→ corlachang: 中国的,开发成旅游圣地,这里是乾隆时才确认划到华夏 08/21 16:16
86F:→ corlachang: 云南藏边矿藏很丰富的,这也是明代经营云南的重点之一 08/21 16:19
87F:→ corlachang: 明示白银本位,除了从日本马尼拉输入以外,能自产的就 08/21 16:20
88F:→ corlachang: 在云南。明国要是没把北上的缅甸逐回,今天缅北可能一 08/21 16:23
89F:推 w5553819: 唐朝有个不太光彩的事情就是..他们曾经被吐蕃占领过长安 08/21 16:23
90F:→ corlachang: 路推到川南。 08/21 16:24
91F:→ corlachang: 缅甸人没有姓这个概念,现今护照上last name这一栏他 08/21 16:29
92F:→ corlachang: 们是找名字填,缅人习俗父子连名,而现在中国云南西北 08/21 16:31
93F:→ corlachang: 的丽江纳西人也是一样,要到明代老朱才赐木姓给其首领 08/21 16:33
94F:→ corlachang: 说实在云南跟南边东南亚各族才是亲属。 08/21 16:35
95F:推 watwmark: 吐蕃在那个时代遇上气候暖化 粮食收成大增 也造就了一代 08/21 18:43
96F:→ watwmark: 的强盛 08/21 18:43
97F:推 Dheroblood: 不是汉人 08/21 20:12
98F:嘘 focoket12: 因为你只计算赢得不计算输的,就像什麽汉武帝打服匈奴 08/21 23:42
99F:→ focoket12: 结果他死前匈奴人又反扑了,但是教科书上就不提而已 08/21 23:42
100F:推 viper9709: 推原版的如来神掌XD 08/22 01:56