作者ChikuwaM (翻译竹轮)
看板C_Chat
标题Re: [孤独] 日网联署脚本家退出二期制作
时间Sat Sep 20 12:37:59 2025
※ 引述《koronenodog》之铭言
: https://reurl.cc/qYbvop
: https://chng.it/Jj74bkXQhq
: https://i.imgur.com/0SaRBnD.jpeg
: 日本网友发起联署，要求孤独摇滚 TV动画 的编剧 吉田惠里香 退出 第二季的制作，并?
: 第一季制作人员名单中除名，同时必须向原作者滨路晶道歉。
: 前情提要（简略版）：
: 孤独摇滚 编剧 吉田恵里香 曾表示：「为了成为霸权动画，我剔除了杂音。」
: 她称：「在原作中，小孤独泡冷水浴时是○体的，但我在动画里让她穿上了泳衣，如果孤
独
: 摇滚是以这种描写为卖点的作品那也无所谓，但我觉得它不是，为了争夺霸权，我认为这
种
: 描写会成为杂音。」
: 吉田惠里香强烈反对女孩们互相评论胸部大小这种在现实中不会发生的对话，虽然在动画
中
: 这种场景似乎司空见惯，但吉田惠里香坚决认为：「如果作品不是以这种描写为卖点，那
麽
: 这就是杂音。」
: 「原作本身就很棒，原作方非常配合，包括监督在内的所有工作人员和音乐团队都很认真
: ，角色设计和总作画监督也画得非常好，这部作品从制作阶段就让我觉得它能称霸权，但
如
: 果有这些杂音，就会让很多人望而却步。」
: 「现实中，弹吉他时胸部也不会一直不自然地晃动，如果一部作品中有这样的描写，我也
: 会犹豫是否让年幼的儿子观看，我有一个重要的标准，就是这部作品是否能让我放心给自
己
: 的孩子看。」
: --
: https://i.imgur.com/5ut7KYZ.jpeg
这件事吵到现在真的是看不懂了
我觉得吉田针对孤独摇滚的剧本改编重点
无非是内容与细节的取舍
文章里讲的很清楚
包括为何删掉原作的一些内容
她喜欢孤独摇滚的原因：
『ぼっち・ざ・ろっく！』が好きなのは、
根暗な子がバンドを通じて社会性を
获得していくことが轴になっていない部分です。
ひとりは最初から最後まで
コミュニケーション能力に乏しいし、
文化祭でも暴走してしまいます。
根っこの部分では変わらないけど、
バンドを通じて少しだけは
変われたのかもしれない
我喜欢《孤独摇滚！》的一点是，
它的核心并不是「阴沉的孩子透过乐团
而获得社交能力」。
小孤独（後藤一里）从头到尾都不擅长沟通
在文化祭的时候甚至还暴走。
她本质上没有改变，但或许因为乐团的关系，
多少还是有一点成长。
她做取舍的原因：
「原作ではひとりちゃん（※主人公の後藤ひとり）
が水风吕に入るシーンで裸になっているんですが、
アニメでは水着にしてもらいました。
ぼざろがそういう描写が売りの作品ならいいと
思いますが、そうではないと思いますし、
覇権を狙う上ではそうした描写は
ノイズになると思ったんです」
「在原作里，有一幕是小孤独（※主角後藤一里）
泡冷水浴时全裸的场景，
但在动画里我们改成了泳装。
如果《孤独摇滚！》是一部靠这类描写
当卖点的作品，那麽这样呈现也无妨，
但我并不这麽认为。
而且若是要挑战成为霸权作品，
这样的描写反而会变成杂音。」
「そうした取舍选択をしつつも、
原作のある作品の场合は
特にメインのテーマを见失ってはならない。」
「在进行取舍时，尤其是改编有原作的作品，
更不能忘记最核心的主题。」
动画最後一集的台词处理：
剧的な変化はなくとも日々は続く。
ラストのセリフが「今日もバイトかぁ」という
一言なのもそうした描写の一つだ。
「『よっしゃ行くぞ！』でも
『バイト行きたくない～』でもない。
バイト自体は気が乗らないけど、
でもみんなには会いたいくらいの気持ちが
表れたセリフなんですが、
见ている人たちには
『ぼっちちゃん変わんねぇな』とも
『すごい変わった！』とも思ってもらえるように
シナリオ会议でもかなり时间をかけて
话し合いました」
即使没有戏剧性的改变，日子仍会继续下去。
最後一句台词是「今天也要打工啊～」，
这正是这种描写的一部分。
不是『好！出发了！』，
也不是『我不想去打工啦～』。
那句话表现出的是，
虽然对打工本身提不起劲，
但还是想见大家的心情。
我们在剧本会议时也花了很多时间讨论，
希望观众能同时觉得『小孤独还是老样子啊』，
或者『她真的有改变！』。」
-
不是很懂为何一直抓着杂音那两个字不放在辩论
另外
那些说她邀功的人
难道系列构成跟脚本在动画制作中不重要吗
难道她在讲述自己经手的成功作品时
不能为自己的工作感到骄傲吗？
不是很懂这些说着要向作者道歉的人
是真的希望她跟作者道歉
还是其实希望编剧向你们道歉
-
好了 我讲完了 以下开放开骂和讨论
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.194.149.106 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1758343081.A.AF2.html
1F：→ nh60211as: 要求向作者道歉好好笑09/20 12:39
2F：推 qazw222: 随便，但能换掉比较好，我不想被教育09/20 12:39
3F：→ Xavy: 为什麽要把前面说的翻译重贴一遍?09/20 12:40
4F：推 pokemon: 编剧做得很好 不必道歉09/20 12:40
5F：→ ChikuwaM: 那我就问 她的作品有「教育」你什麽吗 你该不会觉得孤09/20 12:41
6F：→ ChikuwaM: 独摇滚 前桥魔女看完有被「教育」喔09/20 12:41
7F：→ Xavy: 洗澡穿泳装 性癖都被扭曲了09/20 12:41
8F：推 aiglas0209: 我觉得没有什麽问题09/20 12:41
9F：推 jsstarlight: 没办法，有些真的该被教育的对什麽都很敏感09/20 12:42
10F：→ Xavy: 不然你说说全裸洗澡会有那里有问题 难道你洗澡都不全裸09/20 12:43
11F：推 aterui: 其实内心是想战DEI，不尊重原作是比较有道德高度的理由09/20 12:43
12F：→ cactus44: 只能说请她对自己说过话负责吧,不论有意或无意09/20 12:43
13F：推 andy3580: 洗澡穿泳装真的有够智障 你乾脆不做那一幕也好09/20 12:44
14F：推 Lizus: 我觉得在家洗澡裸体根本超级正常 穿泳装反而很怪09/20 12:44
15F：→ Lizus: 不然你直接删掉那场景也没差09/20 12:45
16F：推 linceass: 我当下看那段泳装也是觉得很突兀 编剧脑补太多了吧09/20 12:45
17F：推 Wardyal: 换个人改编 孤独摇滚会跟鬼灭一样红吧09/20 12:45
18F：→ Wardyal: 希望第二季能换人 换成中山龙之类的09/20 12:46
19F：→ gininder: 我是觉得还好 有些人太敏感了09/20 12:46
20F：→ Lizus: 世界上应该99%的人洗澡 都不会穿泳装洗09/20 12:46
21F：→ generic: 避开裸露的方式很多 选了个很怪的方式09/20 12:46
22F：→ kerorok66: 那段又不是洗澡09/20 12:47
23F：→ Lizus: 她应该是看到裸体 就先入为主认为是卖肉 但忽略了逻辑09/20 12:48
24F：→ cactus44: 她自己都用了挑战霸权和杂音这些敏感词,能怪读者不09/20 12:48
25F：→ cactus44: 敏感吗？09/20 12:48
26F：推 SnabbaCash: 日本人抠字眼尊不尊重不是日常吗 你觉得无所谓 有的09/20 12:48
27F：→ SnabbaCash: 人就觉得那样讲很失礼 不行吗09/20 12:48
28F：推 a2156700: 你怎麽可以裸体洗澡 这样我要怎麽教育小孩09/20 12:48
29F：推 maybeyeah: 不是都解释过意思了吗 怎麽还有人抓着不放阿09/20 12:49
30F：推 diplomaMill: 那sexy田中作者不就白死了，你的意思就是原作者自以09/20 12:50
31F：→ diplomaMill: 为的不被尊重其实就是编剧去除杂质而已啦09/20 12:50
你拿这个案件来比较反而让人觉得不尊重芦原妃名子 这个案件的作者有很明确公开发表讨?
电视剧的编剧改编 而且也有向上反映到出版社 孤独摇滚的例子是这样吗？
32F：→ s50189: 会让日本人不爽代表那字眼很难听吧 窝不知道…09/20 12:50
33F：推 a2156700: 编剧确实提到以会不会让自己小孩看来当成重要改编基准09/20 12:51
34F：推 Mikorone: 跟欧巴一样 比个手势都觉得在说自己09/20 12:51
35F：推 winken2004: 推09/20 12:52
36F：推 hoshitani: 小孤独那段不是要把自己弄感冒才泡冰水 不是泡澡吧09/20 12:53
37F：推 Misohagi: 我是觉得反应这麽大挺正常的09/20 12:53
38F：推 teddy12114: 它就是妥妥的在羞辱原作者是杂音杂质啊09/20 12:53
39F：→ Mikorone: 要不要问问看孤独摇滚原作者有想换人吗09/20 12:53
40F：推 jeff235711:09/20 12:53
41F：推 storyo11413: 她问题就杂质和把小孩拉进来放大色情检视09/20 12:54
42F：推 qqclu123: 已经被“教育“影响还不自知 这都能护航 也是绝了09/20 12:55
请问是哪里被教育了 你觉得孤独摇滚动画版不好看吗
43F：→ linceass: 泡冷水穿泳装不觉得很没逻辑吗09/20 12:55
※ 编辑: ChikuwaM (123.194.149.106 台湾), 09/20/2025 12:56:14
44F：推 Mikorone: 影响什麽 看到一部超精彩的四格漫改作品吗 那我支持多09/20 12:55
45F：→ Mikorone: 影响点09/20 12:55
46F：推 miyazakisun2: 我看个娱乐 觉得有趣还不行还要看我有没有被教育喔09/20 12:56
47F：→ miyazakisun2: ？？？？09/20 12:56
48F：推 wai0806: 他会放大其实是因为这段访谈还有後文啦 他有说就算99%的09/20 12:56
49F：推 teddy12114: 像感冒不是更该脱衣服增加冷的面积09/20 12:56
50F：→ wai0806: 人都觉得OK 只要1%的偏激仔靠夭就有可能毁掉业界09/20 12:56
这个可以争论 但这个属於她个人观点 但我觉得没必要上升到要抵制她这种地步
51F：→ aaronhkg: 一百多人连署 还远远称不上日本人都这样觉得的程度09/20 12:56
52F：推 Ttei: 今天她不出来炫耀自己的丰功伟业会这样吵起来吗09/20 12:56
53F：→ kerorok66: 如果目的是洗身体 穿着学生泳衣绝对不行 但後藤是想要09/20 12:56
54F：→ kerorok66: 着凉感冒09/20 12:56
55F：推 Lizus: 你要弄感冒 直接裸体不是更容易吗09/20 12:57
56F：→ storyo11413: 结果她自己就那1%仔09/20 12:57
57F：推 m2fmm5ld: 哈哈，现在认同没问题的後面再乱搞也不要反悔欸！09/20 12:57
58F：→ rick917: 说被教育 啊你看完孤独摇滚第一季是有被教育了什麽= =？09/20 12:57
59F：→ wyver72: 那一幕很刻意，所以本以为是原作的演出偏好，但没想到是09/20 12:58
60F：→ wyver72: 编剧在去除杂音後的呈现效果09/20 12:58
61F：→ Lizus: 所以原作是裸体 因为原作者逻辑正常09/20 12:58
62F：推 HanadaIru: 你动画不想看到小孤独全裸不代表别人不想耶09/20 12:58
63F：推 Mikorone: 她就第一季的制作人员你们还要装作她没参与喔 有功看不09/20 12:58
64F：→ Mikorone: 见只会贷款09/20 12:58
65F：→ aaronhkg: 确实白死啊 本来就不值得因为这样而死 然後重点在每个09/20 12:58
66F：→ aaronhkg: 改编状况都不同 以经典例子东京爱情故事来说 如果照原09/20 12:58
67F：→ aaronhkg: 版那样演肯定爆炸 它日剧的地位就建立在魔改上 有些魔09/20 12:59
68F：→ aaronhkg: 改是有用脑的 有些就单纯在搞而已 连这都分不清楚才是09/20 12:59
69F：→ aaronhkg: 问题09/20 12:59
70F：→ Mikorone: 第一季有什麽问题吗 一直要人认同有问题有被教育跟左派09/20 12:59
71F：→ Mikorone: 一样09/20 12:59
72F：→ storyo11413: 原作就是个描写亲民的阿宅 她包装成仙女偶像09/20 12:59
73F：推 a2156700: 编剧的访问不就在教育人吗 编剧屌 原作杂质09/20 13:00
※ 编辑: ChikuwaM (123.194.149.106 台湾), 09/20/2025 13:01:18
74F：→ rick917: 照Li大逻辑 你想看波吉全裸不代表所有人都想看全裸欸= ="09/20 13:01
75F：推 KotoriMine: 自找的 改编凌驾原作还得意洋洋的样子09/20 13:01
76F：推 efkfkp: 说白了这人的行为跟相泽友子干的事差不了多少，差别只在於09/20 13:01
77F：→ efkfkp: 滨路晶後续没有被网爆搞得像芦原妃名子去自杀而已，能护航09/20 13:01
78F：→ efkfkp: 还蛮屌的09/20 13:01
79F：→ linceass: 原作精彩 所以动画一些小地方改动观众都选择无视09/20 13:02
80F：推 a05150707: 就用词太难听阿 惹到觉得原本也不错的人09/20 13:02
81F：推 Mikorone: 你是在欣赏作品还是粉制作人员09/20 13:02
82F：→ Mikorone: 我管他这个那个 好看就好 有的编剧不是也在访谈大谈创09/20 13:02
83F：→ Mikorone: 作巧思结果成品一坨（没影射谁09/20 13:02
84F：→ a05150707: 把杂音改成 会模糊焦点 不就软性很多09/20 13:02
85F：→ mapulcatt: 既没原作粉碎(只有小改编) 也没跟原作吵架 怎麽算成差09/20 13:02
86F：推 Lizus: 你为什麽觉得我想看全裸 我上面不是在说正常逻辑吗09/20 13:02
87F：→ mapulcatt: 不多的09/20 13:02
88F：→ KotoriMine: 动画真的很好看 但我看完根本没有什麽入浴的印象 那幕09/20 13:02
89F：→ KotoriMine: 根本不重要还讲得好像是甚麽伟大的改动09/20 13:03
90F：推 ice76824: 说话的艺术09/20 13:03
91F：→ mapulcatt: 我是觉得边剧也没太大恶意 可能有点文化人自傲又讲话09/20 13:03
92F：→ mapulcatt: 没挑过 稍微道个歉是比较好 不过不用反应这麽大09/20 13:03
93F：推 a2156700: 既然只是小改编 那他在教育什麽09/20 13:03
94F：→ speedingriot: 我是觉得出面说自己用词不当道个歉就没事了，装死不09/20 13:04
95F：→ speedingriot: 理加上一堆人出来洗地才会把事情扩大09/20 13:04
96F：→ Fino5566: 整个就很智障吧09/20 13:04
97F：→ aaronhkg: 事情扩大(100多人)09/20 13:04
98F：→ Fino5566: 有没穿衣服跟露多少是两件事09/20 13:04
99F：→ Fino5566: 全裸什麽镜头什麽角度 是不能调整吗09/20 13:05
100F：推 fetoyeh: 原作观众原本也没想跟她计较的地方 跑出来得意洋洋的 被09/20 13:06
101F：→ fetoyeh: 骂不是自找的吗09/20 13:06
102F：推 ga2006234802: 这就是说话的艺术 改成希望聚焦在别的地方就没事了09/20 13:06
103F：推 RabbitHorse: 到处看到泡澡穿泳衣也疑惑了一下，但想说波奇是怪人09/20 13:06
104F：→ RabbitHorse: 就算了09/20 13:06
105F：推 barry841120: 不提不会有人烧这个 他自找的09/20 13:06
106F：推 a2156700: 编剧还能决定动画在弹奏乐器时 长辈的晃动程度XD09/20 13:06
107F：→ mapulcatt: 对 她如果说是为了面向大众 作了一些自主规制的话09/20 13:06
108F：推 Landius: 能解决全裸的方式动画一堆,特意拿来讲就...09/20 13:06
109F：→ mapulcatt: 谁会有什麽意见09/20 13:07
110F：→ storyo11413: 漫画也就简单带过啥鬼身材都没 重点就只是泡冰澡装病09/20 13:07
111F：→ RabbitHorse: 是说泡澡不想卖肉就露个肩膀泡水中不就好了？09/20 13:07
112F：→ Landius: 说穿了仍然就是你事业成功,但不是拿来当作活动推广的09/20 13:08
113F：推 LA8221: 已经换监督了，又换编剧搞到第二季变烂就不要哀09/20 13:08
114F：→ Fino5566: 对啊 但天才脚本就觉得小聪明超凡脱俗09/20 13:08
115F：推 Hazelburn: 日本女权就很臭09/20 13:09
116F：推 ken1000: 不懂为什麽抓着杂音这两个字09/20 13:09
117F：→ ken1000: 我也不知道欸可能因为这就是大家在生气的理由吧，不看这09/20 13:09
118F：→ ken1000: 两个字我也不懂到底在搞啥09/20 13:09
119F：→ Fino5566: 放在所有国民大众作品都是 露个肩膀 其他都在水下然後09/20 13:09
120F：→ Fino5566: 水超不透明 根本什麽都看不到09/20 13:09
121F：推 waitwind: 对阿，原作的洗澡画面也没甚麽啊，编剧把这点放大说这是09/20 13:10
122F：→ waitwind: 在卖肉就有点奇怪了，改成泳装更是莫名其妙，还洋洋得意09/20 13:10
123F：推 vsepr55: 杂音跟模糊焦点不是一模一样的意思吗09/20 13:10
124F：→ vsepr55: 怎麽这麽气==09/20 13:10
125F：→ kuria610478: 不支持抵制，不过也不同情她，自找的09/20 13:11
126F：推 RabbitHorse: 特意换成死库水我还以为是编剧性癖09/20 13:11
127F：→ Fino5566: 小兰静香广志都会泡澡 所以这些都杂质09/20 13:11
128F：→ linceass: 浴缸塞满冰块水淹过胸口不就解决了 搞得好像穿泳装是甚09/20 13:11
129F：→ linceass: 麽伟业一样xd09/20 13:12
130F：推 idf64: 都在自己家里想泡冰水弄感冒 为什麽还要穿泳衣在泡09/20 13:12
131F：推 Zacoe: 当年看到洗澡穿泳装的时候我也很疑惑啊，只是刚好不是关键09/20 13:13
132F：→ Zacoe: 的地方所以也没怎样。重点是她这样讲，哪天接到卖肉作品的09/20 13:13
133F：→ Zacoe: 时候会全部阉割掉然後说自己剔除杂音吗？09/20 13:13
134F：→ rick917: 好 Li大你说洗澡依"正常逻辑"的话是要全裸 但那一段剧情09/20 13:14
135F：推 wai0806: 她其实有说如果真的接到R18的作品就会好好卖09/20 13:14
136F：→ rick917: 是描述 波吉她是要让自己生病感冒搞坏身体 不想去打工才09/20 13:15
137F：→ Zacoe: 而且如果要剔除杂音的话，他到底干麽不把整个浴室砍掉？09/20 13:15
138F：→ Zacoe: 他没脑袋想另一种刻意感冒的方式喔？09/20 13:15
139F：→ chuckni: 这就是网路民粹，大家都想靠叠声量来试图逼迫对方照自己09/20 13:15
140F：→ chuckni: 的意思做09/20 13:15
141F：推 maybeyeah: 那麽多人没看完整访谈喔 都只看断章取义的转文09/20 13:16
142F：→ dongdong0405: 泳装还好吧 那幕她看起来是决定要一直泡冰水而不是09/20 13:16
143F：→ dongdong0405: 洗澡09/20 13:16
144F：→ rick917: 去浴缸泡冰块水 泡完还出来吹电风扇 请问这段依正常逻辑09/20 13:16
145F：推 Lizus: 阿上面有人讲了阿 你就露肩膀或露颗头不就好了09/20 13:16
146F：推 pokemon: 泳装很正常好吗09/20 13:16
147F：推 yukimura0420: 我反而觉得这样改动很有趣 因为小孤独就是会做出常09/20 13:16
148F：推 idf64: 她没说之前大家都只觉得没什麽 甚至不少人也没意识到原作09/20 13:16
149F：→ idf64: 那边是在卖肉 毕竟小孤独本来就怪怪的09/20 13:16
150F：→ daidaidai02: 推09/20 13:16
151F：→ rick917: 的重视是 波吉想要好好洗个澡？还是为了不想去面对打工？09/20 13:17
152F：→ yukimura0420: 识之外的行为 很可爱09/20 13:17
153F：推 r05066: 顶多算发言失误结果搞成这样09/20 13:17
154F：推 Xration: 引文太多 有点看不懂09/20 13:17
155F：→ a760981: 你洗澡穿泳装喔？ 好哦09/20 13:17
156F：→ rick917: 修正 *重点是09/20 13:18
157F：推 wai0806: 因为其实作者也有坚持绝对不能改的地方09/20 13:18
158F：→ idf64: 她讲完後大家才知道 原来那段全部都是要卖肉 你这样不是09/20 13:18
159F：→ idf64: 本末倒置了吗09/20 13:18
160F：→ dreamnook2: 云观众飘过 为了让自己感冒所以刻意泡冷水很好懂09/20 13:18
161F：→ dreamnook2: 但还是没办法跟泳装连结 你乾脆直接浴室外景好了09/20 13:18
162F：推 Fino5566: 友藏跟小丸子一起泡澡放到今天09/20 13:19
163F：→ Fino5566: 下一幕会是友藏被警察铐走09/20 13:19
164F：→ dreamnook2: 越描反而越觉得是别扭的反抗09/20 13:19
165F：推 a2156700: 我看是编剧把沟通障碍当成智*障碍吧 裸体洗冰水更快感冒09/20 13:19
166F：推 StrikeBee: 其实只要说 考虑到媒体差异 我们做了一些调整让观众更09/20 13:21
167F：→ StrikeBee: 容易注意到我们想表现的主题 这样就好了09/20 13:21
168F：推 a2156700: 那又有人问了 裸体泡冰水 之後就不能吹电扇了 哇 天阿09/20 13:21
169F：→ a2156700: 现在还要讨论泡冰水之後要穿衣服09/20 13:21
170F：→ Fino5566: 作者同意 有没有可能是因为根本不在乎这种旁枝末栉小事09/20 13:21
171F：→ Fino5566: 就一个脚本家自己超译+小题大作+自作聪明 再来沾沾自喜09/20 13:21
172F：→ rick917: idf大 你可以去网路上问问路人请问孤独摇滚是卖肉番吗？09/20 13:22
173F：→ Crocodylidae: 吵这个实在很无聊= =管他怎麽改，好看不就好了吗09/20 13:23
174F：→ dreamnook2: 同上 所以才会觉得越描越像是别扭的反抗09/20 13:23
175F：推 zoojeff123: 我觉得其实大概能理解，毕竟露个内裤可能一部作品就09/20 13:23
176F：→ zoojeff123: 会被当福利番了，主要还是用词不当，说什麽人家一直09/20 13:23
177F：→ zoojeff123: 咬着那个词，但那个词就从你嘴巴跑出来的啊==09/20 13:23
178F：推 e2c4o6: 真假 你都穿泳装洗澡喔09/20 13:23
179F：→ rick917: 阿最初就在吵杂音那个词啊 然後被人看到x上有用DEI的标签09/20 13:24
180F：推 vsepr55: 他也不是在洗澡啊，你们好云==09/20 13:24
181F：→ StrikeBee: 但脚本特意提原作怎麽描写 又说这样是杂音 就有种在批09/20 13:25
182F：→ hondobaka: 但现实就是真的有日本人不爽了啊，这也是事实09/20 13:25
183F：→ StrikeBee: 评原作的感觉吧 难免观感不好09/20 13:25
184F：嘘 comes111: 日本女权很臭？哇09/20 13:25
185F：推 dm03: 等等作者出来洗地 大概又要酸拉作者出来扛09/20 13:25
186F：→ rick917: 现在就演变成这样== 结果冒出一堆人好像觉得这样就被教育09/20 13:25
187F：→ mapulcatt: 有路人不爽很重要吗 原作的想法才是重点吧09/20 13:26
188F：→ mapulcatt: 不过我看那个山田凉化身应该不在乎09/20 13:26
189F：→ rick917: 就一堆人说不出看完第一季被教育了什麽 只好吵洗澡的镜头09/20 13:26
190F：推 wai0806: 期待作者洗地不如期待他先把角色生日的图生出来09/20 13:27
191F：→ mapulcatt: 讲白了现在不就一群观众在擅自帮原作不爽而已 笑死09/20 13:27
192F：→ hdjj: 穿泳装洗澡本来就是画蛇添足,还拿出来说嘴就是不长眼09/20 13:27
193F：推 pokemon: 为了黑而黑 哀 明明就没怎麽样09/20 13:27
194F：→ rick917: 我看有些在吵得可能连板上最初帮翻译原文的文章都没看过09/20 13:28
195F：推 dm03: 原作出来大概也没用吧 一堆就故意要搞成女权和反女权对决09/20 13:28
196F：推 Hyena1984: 作者不是已经出来过了？还是我记错？09/20 13:29
197F：→ rick917: 到时孤独二期生不出来 我看他们也是拍拍屁股干我屁事闪人09/20 13:29
198F：推 zizc06719: 你要不要去跟日本网友吵?09/20 13:30
199F：→ Fino5566: 整部作品优秀的地方那～～～麽多 却要讲这种事作为自己09/20 13:31
200F：→ Fino5566: 的贡献 不禁让人怀疑 你当脚本做的事就是改这个？09/20 13:31
201F：推 a2156700: 特地抓dei的微改编 瞎改编 来说自己的高瞻远瞩09/20 13:32
202F：→ a2156700: 闹麻了09/20 13:32
203F：推 maybeyeah: 老实说动画界就没啥反DEI情绪 换成游戏才吵得起来吧09/20 13:32
204F：→ dash007: 就用词被人挑剔09/20 13:33
205F：→ dragon803: 额 按照滨路晶屑的个性 你可能会在漫画过一阵子後看到09/20 13:34
206F：→ dragon803: 他拿这个梗对自己开嘲讽09/20 13:34
207F：推 kimicino: 有的人喜欢有的人有意见～09/20 13:34
208F：推 rayarising: 去除杂质 笑死09/20 13:35
209F：→ dragon803: 老实说这次吉田的发言是有问题，但也不会否认他一期梳09/20 13:35
210F：→ dragon803: 理剧本跟完善角色的个性做的很好 他能够在二期继续做好09/20 13:35
211F：→ dragon803: 这部分 监督跟制作人觉得都没问题就会继续用，就相信他09/20 13:35
212F：→ dragon803: 们的判断吧09/20 13:35
213F：推 qize1428: 板上大部分还是正常人啦，就部分敏感玻璃在叫嚣而09/20 13:35
214F：→ qize1428: 已，把他们当成色违低能DEI仔即可09/20 13:35
215F：→ dreamnook2: 动画界反DEI的有 主要是台词被乱改加油添醋这点09/20 13:36
216F：推 dash007: 我觉得她功大於过啦，但用词太不小心，以後谨慎点吧09/20 13:36
217F：推 jonh0805: 话说那段剧情为什麽都说是洗澡啊？09/20 13:38
218F：→ jonh0805: 不就是泡冰块水装病的桥段吗？09/20 13:38
219F：→ e2c4o6: 敏感的很明显是这个吉田 就问她不出来讲 有谁在意 那你要09/20 13:38
220F：→ e2c4o6: 提 那就别怪人找碴啊09/20 13:38
221F：推 idf64: 我就是觉得不是才觉得她特地拿这点来说很奇怪啊 对我来说09/20 13:39
222F：→ idf64: 原作那个桥段也只是用少量的格数 在前期快速塑造主角明明09/20 13:39
223F：→ idf64: 长相身材不错 但是却没有受到欢迎的特点而已09/20 13:39
224F：→ ringil: 蛮有趣的 自己出来放火然後再怪别人烧 不然一期都多久了09/20 13:39
225F：→ ringil: 根本没人吵过这个09/20 13:39
226F：推 HanadaIru: 你可以照原作改，不用露奶全裸洗澡可以啊09/20 13:39
227F：→ HanadaIru: 脱了就是要露奶？那到底是谁的问题？09/20 13:40
228F：推 Nighty7222: 讲的不错啊。本来就不是卖肉番09/20 13:40
229F：推 idf64: 原作那个桥段很前面 所以必须在少少的格数跟话数营造角色09/20 13:41
230F：→ idf64: 风格 我是觉得用泡冰水同时让读者知道小孤独的身材跟个性09/20 13:41
231F：→ idf64: 这点很强09/20 13:41
232F：推 jacky5859: 不是卖肉番那你特别提这个干嘛 你觉得原作是卖肉番的09/20 13:42
233F：→ jacky5859: 意思吗09/20 13:42
234F：→ dragon803: 那个地方就只是凸显小孤独超级不正常而已吧 如果一个人09/20 13:42
235F：→ dragon803: 泡冰块浴我觉得他穿什麽都不是重点 草09/20 13:42
236F：→ dragon803: 我也认为那一段本身就无关卖肉 吉田自己提太敏感了09/20 13:43
237F：推 idf64: 所以是这个脚本家特意提了 大家才特别去注重这点啊 你要问09/20 13:43
238F：→ idf64: 的是她干嘛特地提这边09/20 13:43
239F：→ dragon803: 但认为因为这发言觉得他动画有教育你，那也是有点想太09/20 13:45
240F：→ dragon803: 多吧....我是都看不出来09/20 13:45
241F：→ mapulcatt: 讲白了 原作根本也算不上肉漫 编剧是自己太敏感了09/20 13:45
242F：→ kerorok66: 那段就初期福利 也是算卖肉吧09/20 13:45
243F：→ mapulcatt: 但是抓着一个不谨慎的用词战成这样没必要09/20 13:46
244F：→ ilovenatsuho: 其实她不特别出来说的话 根本一点争议的没有09/20 13:46
245F：→ dragon803: 我觉得他敏感是他家的事情 你要求我也要跟他说的一样09/20 13:46
246F：→ dragon803: 敏感所以他给我滚吧 我的想法会是 额 等等 先让其他人09/20 13:47
247F：→ dragon803: 判断吧 因为监督 制片人 原作，其他分镜演出 ，动画这09/20 13:47
248F：推 laio: 说洗澡的到底有没有看过？泡冷水那个哪是洗澡09/20 13:47
249F：→ dragon803: 种分层制作的太多了 就让他们决定就好了吧09/20 13:47
250F：推 dash007: 我觉得批评也就算了，联署要人家退出制作就太过份了09/20 13:47
251F：→ Nighty7222: 全裸入镜会提升观看难度 所以把画面弄得谐一些。 这09/20 13:47
252F：→ Nighty7222: 说法看大家能不能接受啦。我是觉得还OK09/20 13:47
254F：→ rick917: 臭干吉田干嘛要改掉裸体 区区一个脚本家居然敢不尊重原作09/20 13:47
255F：→ dragon803: 吉田是欠嘴喔 但是无限扩大这个东西在其他人眼里也是09/20 13:48
256F：→ dragon803: 有点那个啥的 就是额 有需要说的那麽夸张吗的感觉09/20 13:48
257F：→ rick917: 啊可恶 我被她教育了啦 洗澡居然穿死库水 我的眼睛啊！！09/20 13:48
258F：推 Landius: 就所谓的拿来嘴总是会有反作用力的(摊手)09/20 13:49
259F：→ dash007: 咦，我怎麽觉得穿泳装比较可爱？(欸09/20 13:49
260F：→ dragon803: 像是什麽孤独摇滚搞教育 Dei入侵日本动画 连署退出救孤09/20 13:49
261F：→ dragon803: 独 就是....额 你真的觉得这些有需要这样吗09/20 13:49
262F：推 geminitea: 脚本家又没说原作是肉漫，她只是把觉得可能被联想成福09/20 13:49
263F：→ geminitea: 利的画面改成更大众向而已09/20 13:49
264F：→ geminitea: 当然以成年人的角度会觉得原作那个裸露画面根本没啥性09/20 13:50
265F：→ dragon803: 这有点像每次索尼接触了日本ACG 明明大家都看过Aniplex09/20 13:50
266F：→ dragon803: 的动画 是他们去搞收购的，但我每次解释都有人跟我坚09/20 13:50
267F：→ dragon803: 持完了日本动画也DEI了 我当下听闻都是很疑惑的 你不是09/20 13:50
268F：→ dragon803: 正在看他的动画? 可是这些事情都没有发生阿(?09/20 13:50
269F：→ geminitea: 暗示，我得承认我小二看多啦A梦静香裸体的画面觉得超色09/20 13:51
270F：→ Nighty7222: 毕竟不是每个人在家人旁边看动画有全裸镜头却不会尴尬09/20 13:51
271F：→ Nighty7222: 的09/20 13:51
272F：嘘 Fuuin: 啊就真的是被教育啊，以後只要说”这样可以让作品更成功”09/20 13:52
273F：→ Fuuin: 就可以乱改原作了耶。09/20 13:52
274F：→ geminitea: 上面还有那sexy田中小姐那边乱臭的，这个脚本家可是超09/20 13:52
275F：推 laio: 人家说过的话就白纸黑字写在那，硬是要超译也是很好笑09/20 13:53
276F：→ geminitea: 积极跟原作沟通的09/20 13:53
277F：→ dragon803: 而且吉田的想法也是该卖肉的他觉得卖也没差 如果那是作09/20 13:53
278F：→ dragon803: 品的方向性就那样做 至少这部分我认为就跟梅原P说的一09/20 13:53
279F：→ dragon803: 样 大家还是会一起讨论一个方向交换意见的 所以也不用09/20 13:53
280F：→ dragon803: 担心，就退一百步来说，假设他真的想要乱搞 那也很难这09/20 13:53
281F：→ dragon803: 样做的09/20 13:53
282F：推 sniperex168: 动画泡冰水那段一直以来都没啥人提出有问题吧，就怪09/20 13:53
283F：→ sniperex168: 咖一个本来做事就怪。是这次言论出来後，才有人在那09/20 13:53
284F：→ sniperex168: 边说那边改的不合理XD09/20 13:53
285F：→ laio: 说杂音是很过分没错。但第一季经过人家的手结果很成功也无09/20 13:54
286F：→ laio: 庸置疑吧09/20 13:54
287F：推 pokemon: 改得很成功09/20 13:54
288F：推 g27834618: 喊女生不会比大小不真实 请问洗澡穿泳装算真实吗。。09/20 13:54
289F：嘘 freedom77: 你也很无聊 正常人都知道无非就是不懂说话 你还要在这09/20 13:54
290F：→ freedom77: 讲废话开新战场09/20 13:54
291F：→ freedom77: 嫌乐子人不够多是吗 浪费版面09/20 13:54
292F：→ dash007: 就不是洗澡了09/20 13:55
293F：→ dragon803: 没办法乱改喔 因为吉田还要跟其他人一起讨论 除非你这09/20 13:55
294F：→ dragon803: 个剧本可以同时身兼分镜演出原画监督 不然事情不是那09/20 13:55
295F：→ dragon803: 麽简单的 而且他是愿意跟包含作者在内的其他人一起讨09/20 13:55
296F：→ dragon803: 论的 这个是有确认的09/20 13:55
297F：→ eva05s: 看就知道有很多人只是找个话题想战，演什麽不重要09/20 13:55
298F：→ andy7seven7: 实际上就是河蟹...09/20 13:55
299F：推 geminitea: 那边不就是故意想感冒，是不是洗澡根本无所谓09/20 13:56
300F：→ dragon803: 所以就是我知道有的人会担心什麽 ，但是扩大成好像这09/20 13:56
301F：→ dragon803: 个可以会毁掉一切 那真的要确认一下欸 就是....其实不09/20 13:56
302F：→ dragon803: 太能这样搞09/20 13:56
303F：推 watermelon92: 第一季这麽棒 确定要这样搞吗==09/20 13:56
304F：推 aa091811004: 别换人吧，实力摆在那，梅园能控的住就好09/20 13:57
305F：→ dragon803: 当然啦 我还是支持嘴吉田喔 因为他的发言确实很有问题09/20 13:58
306F：→ dragon803: 但如果你的担心要无限扩大跳跃到一个....可以毁掉作品09/20 13:58
307F：→ dragon803: 一切的层级 日本动画以後会Dei什麽的，那我也是稍微解09/20 13:58
308F：→ dragon803: 释一下应该....不会这样 夸张啦09/20 13:58
309F：→ aa091811004: 不过杂音这个说法确实问题不小，粉丝生气蛮正常的09/20 13:58
310F：推 qize1428: 所以才说上面很多色违低能DEI仔，他们根本不在乎作09/20 13:58
311F：→ qize1428: 品好不好看有不有趣，发现价值观跟自己不同就要把09/20 13:58
312F：→ qize1428: 对方往死里打，有没有跟DEI很像09/20 13:58
313F：推 laio: 是啊。他们都没发现他们已经活成他们讨厌的样子了09/20 13:59
314F：→ aa091811004: 杂音这个词的贬义太重了09/20 13:59
315F：推 scotttomlee: 其实改泳装可以理解，只是没必要讲出来，让眼红的人09/20 13:59
316F：→ scotttomlee: 间缝插针，但现实也真的是改编和演出大成功，只要原09/20 13:59
317F：→ scotttomlee: 作没意见，其实真的也没差09/20 13:59
318F：推 dash007: 所以才说用词不当09/20 14:00
319F：→ mapulcatt: 原作只会用钞票擦眼泪而已09/20 14:00
320F：→ dragon803: 我也不喜欢他的发言 看到作品烧起来，我隔天还心情不好09/20 14:01
321F：→ dragon803: 的的去扫货了孤独摇滚的周边 草 但就是这种事情额 该骂09/20 14:01
322F：→ dragon803: 就骂 但要无限放大 我就觉得还好啦 主要是认为就是因09/20 14:01
323F：→ dragon803: 为制片人都担保了，那我还是相信他们可以搞好二期这样09/20 14:01
324F：→ dragon803: ，如果他们认为吉田真的不行，自然也会处理他把09/20 14:01
325F：→ aa091811004: 改说成为了扩大受众而做的妥协，就完全没问题09/20 14:01
326F：→ aa091811004: 只能说她发言不当09/20 14:01
327F：→ dash007: 但没必要因此否定吉田的努力09/20 14:01
328F：→ kerorok66: 粉丝大多只在乎动画好不好看吧09/20 14:01
329F：推 wulouise: 杂音，杂质，杂兵都很刺耳09/20 14:02
330F：→ andy7seven7: 这样跟中山龙干的事其实没甚麽区别，只是差在这次成09/20 14:02
331F：→ andy7seven7: 功了09/20 14:02
332F：推 waitan: 你改就改改完还要讲这些鸡巴话那被人干不是刚好而已09/20 14:02
333F：→ aa091811004: 倒是现在新监督应该很想给她两拳，本来压力就很大，09/20 14:03
334F：→ aa091811004: 现在更进一步（x09/20 14:03
335F：→ kerorok66: 动画企划不卖肉这策略 感觉也不是编剧一个人决定的 她09/20 14:03
336F：→ kerorok66: 那样讲是蛮奇怪的09/20 14:03
337F：推 idf64: 而且觉得在卖肉的也是吉田 到底谁会觉得4格漫画是想来卖肉09/20 14:03
338F：→ idf64: 的09/20 14:03
339F：推 ucha: 只觉得她想吹没卖肉也能当上霸权动画09/20 14:07
340F：→ ucha: 但反而不喜欢他对小孤独个性的解释09/20 14:07
341F：推 geminitea: 也不会有人觉得多啦A梦是卖肉作品，但裸体静香好色ㄛ09/20 14:08
342F：推 Nighty7222: 她是觉得作品调性不是卖肉。要降低观看门槛才把这段拿09/20 14:10
343F：→ Nighty7222: 掉。有这麽奇怪吗？09/20 14:10
344F：→ mapulcatt: 这杯水在教育我09/20 14:11
345F：推 mainsa: 前桥魔女觉得很好看 实际上其实也有稍微教育到 可能他们09/20 14:11
346F：→ mainsa: 现在觉得被教育到很不开心吧09/20 14:11
347F：→ kerorok66: 漫画那段就有卖身材 整部有卖身材的桥段也不到五个吧09/20 14:12
348F：推 waitan: 就哪壶不开提哪壶 然後现在又在装死09/20 14:13
349F：推 idf64: 所以是她觉得这段是卖肉所以才要拿掉啊 问题是不是那麽多09/20 14:14
350F：→ idf64: 人觉得那段是卖肉 只是看到一个怪女生而已 是她自己太敏感09/20 14:14
351F：→ idf64: 自己敏感改了别人也不知道 还要昭告天下跟别人说她觉得太09/20 14:14
352F：→ idf64: 色了要改09/20 14:14
353F：→ Nighty7222: 不好说喔。老一辈的看到动画有洗澡画面会怎麽想09/20 14:18
354F：→ lazioliz: 取镜乔一下不就避过了 穿泳装干嘛09/20 14:18
355F：→ ilrb10157: 动画没问题 他不讲那些根本都不会怎样 那现在闹大了不09/20 14:19
356F：推 diplomaMill: 所以当年干嘛烧sexy田中编剧啊嘻嘻09/20 14:19
357F：→ ilrb10157: 就是他的问题了吗 不就是因为他的表达方式引起不满09/20 14:19
358F：→ diplomaMill: 啊说不定真人剧业界就爱看改编啊09/20 14:19
359F：→ fonpie: 鬼灭有恋柱温泉泡澡画面所以没有称谓霸权了吗w09/20 14:20
360F：→ fonpie: 还是因为鬼灭是卖肉调性作品09/20 14:20
361F：→ mapulcatt: 这个跟中山龙比较像 擅自帮作品决定调性09/20 14:21
362F：推 a2156700: 改了 而且改得没逻辑 然後又脸皮厚的自吹自擂09/20 14:21
363F：→ kerorok66: 鬼灭那边就真的起了争议了啊 虽说最终是没影响09/20 14:21
364F：→ mapulcatt: 不要拿去滑坡成sexy田中小姐那种原作粉碎跟公审原作09/20 14:22
365F：推 cactus44: 扯老一辈,但他们那个时代的动画根本没在意卖肉甚至09/20 14:22
366F：→ cactus44: 直接露点的欸09/20 14:22
367F：推 ItsMory: 推09/20 14:22
368F：推 kimicino: 改得很成功 只是发言用词不当被抓着打09/20 14:22
369F：嘘 oscarss07: 烧sexy田中编剧是作者明确告知不得改编且电视台不履约09/20 14:23
370F：→ dragon803: 嗯 吉田没有公审跟无视原作意思欸 要确定这一样欸 当然09/20 14:23
371F：→ dragon803: 你如果说是担心他这发言他会不会这样干合理 但他没这09/20 14:23
372F：→ dragon803: 样干啊09/20 14:23
373F：→ oscarss07: 请问孤独摇滚作者有明确告知不得改编且动画组不履约？09/20 14:23
374F：推 waitan: 以前的风气比较好 根本没这麽多屁事09/20 14:23
375F：→ oscarss07: 拿田中小姐来护航的人是想要消费死者吧？09/20 14:23
376F：推 a2156700: 当初孤独摇滚泳衣泡澡也有起讨论 虽然最终是没影响09/20 14:24
377F：嘘 tonist9808: 还好日本够右09/20 14:25
378F：推 wai0806: sexy田中差蛮多的吧 蛤蟆吉跟吉田一直都高来高去的==09/20 14:25
379F：推 diplomaMill: 本质上都是把一部分作者思想当杂质不是吗？09/20 14:25
380F：→ wai0806: 蛤蟆吉在动画完结之後还帮人家打真人剧广告欸09/20 14:25
381F：推 oscarss07: 而且脚本明明有跟孤独摇滚作者来回沟通 不要在那乱扯09/20 14:26
382F：推 sa7a1220: 因为之前闹过乱改原作逼死作者的案例，所以很多日本网09/20 14:27
383F：→ sa7a1220: 民很讨厌脚本家自以为是的乱改09/20 14:27
384F：→ diplomaMill: 改编蛮正常的，酷拉皮卡挡子弹旧版也是魔改了，成功09/20 14:27
385F：→ diplomaMill: 了之後没啥问题，但如果编剧跳出来说原版酷拉甩圆圈09/20 14:27
386F：→ diplomaMill: 挡子弹是杂质要去除就很有问题了09/20 14:27
387F：→ diplomaMill: 所以沟通的时候是直接跟作者说：欸欸小孤独裸体泡澡09/20 14:28
388F：→ diplomaMill: 是杂质啦你要当霸权就听我的这样吗（09/20 14:28
389F：推 xxxrecoil: 随便，不过自己改动原作沾沾自喜的除名也好09/20 14:28
390F：→ oscarss07: 你就抓着杂质那个词也不看一下原本人家想表达的意思09/20 14:28
391F：→ oscarss07: 你可以说他用词不谨慎但他整段的意思就不是想否定原作09/20 14:28
392F：推 a2156700: 所以孤独摇滚的泳衣泡澡是很没逻辑 但是很成功的改编吗09/20 14:28
393F：推 killerj466v2: 很简单的事，就是用词不当你要说甚麽09/20 14:28
394F：→ sa7a1220: 当然两个程度差太多，但还是有激进的很在意这点，加上09/20 14:28
395F：→ sa7a1220: 这位脚本家疑似是进步派女权，让一些最近很反左派的也09/20 14:28
396F：→ sa7a1220: 跟着进来闹09/20 14:28
397F：推 Nighty7222: 有没有发现改成泳装後画面反而变更谐了。说不定这就是09/20 14:29
398F：→ Nighty7222: 人家要的笑果啊09/20 14:29
399F：→ Nighty7222: 前面好几篇都有人讲 看到她穿泳装很怪。但她就是怪人09/20 14:30
400F：→ Nighty7222: 啊。合理09/20 14:30
401F：推 artjio: 她的想法跟期望与骄傲都是好的，只是作法上让人不太理解09/20 14:30
402F：→ artjio: ，就像前面说的，你有一百种方式可以避免那个场景，但你09/20 14:30
403F：→ artjio: 选了最不合逻辑的模式，然後今天又针对那场景去评论，本09/20 14:30
404F：→ artjio: 来大家应该没特别注意，结果自己把火种放下去然後烧了起09/20 14:30
405F：→ artjio: 来09/20 14:30
406F：推 a2156700: 就是孤独妹不只有沟通障碍 还可能引发其他障碍这样?09/20 14:30
407F：→ dash007: 扯上进步派女权就太远了，话说怕被家长盯上应该是保守右09/20 14:30
408F：→ dash007: 派吧(喂？09/20 14:30
409F：→ artjio: 但观众那些也真的是揪着这点不放，大概也是被压抑太久的09/20 14:31
410F：→ artjio: 关系09/20 14:31
411F：推 e3633577: 有人穿泳衣洗澡吗？ 没有的话就是单纯觉得露奶低俗想教09/20 14:32
412F：→ e3633577: 育观众，没说错吧09/20 14:32
413F：→ test23786: 没吧 照上面连署也没多少人，我是好奇是有多少人抓着09/20 14:32
414F：→ test23786: 那段落还是实际上只有网路几个人在喊而已09/20 14:32
415F：→ dash007: 就说不是洗澡……09/20 14:32
416F：→ killerj466v2: 你总不能在她吐出这些话後09/20 14:32
417F：推 Nighty7222: 有人把自己关在完熟芒果纸箱和垃圾桶吗09/20 14:33
418F：→ killerj466v2: 还护航她其实没那个意思吧09/20 14:33
419F：→ Nighty7222: 还是话讲一讲开始神机错乱09/20 14:33
420F：推 geminitea: 那段就故意想感冒，当时看动画根本没想吐槽干嘛穿泳衣09/20 14:34
421F：推 sa7a1220: 会扯到左派是因为他的推特自介有强调性别代名词，保守09/20 14:34
422F：→ sa7a1220: 派很少强调这东西的，而且想烧的找到理由就会烧，哪管09/20 14:34
423F：→ sa7a1220: 你逻辑09/20 14:34
424F：→ dragon803: 小孤独那个时候只是想把自己搞感冒而已 穿什麽真的不是09/20 14:34
425F：→ dragon803: 重点 重点是他的行为凸显这人的个性09/20 14:34
426F：→ dragon803: 所以吉田提这段才会被喷阿= =09/20 14:35
427F：→ sa7a1220: 讲错：保守派不会强调这东西的09/20 14:35
428F：→ test23786: 那段是要让自己感冒而已… 根本也不是洗澡09/20 14:35
429F：推 a2156700: 有这麽多障碍的孤独妹还要一直搞笑 真是辛苦了09/20 14:36
430F：→ mapulcatt: 会变成野槌蛇或草履虫的孤独妹的存在就是搞笑了09/20 14:38
431F：→ dash007: 批吉田用词不当我是认为没问题的，但改编桥段如已经和原09/20 14:39
432F：→ dash007: 作沟通，那就应该没有瞧不起原作者的意思09/20 14:39
433F：推 kimicino: 扯中山龙跟田中小姐的例子也太滑坡了吧09/20 14:39
434F：推 waitwind: 觉得是洗澡顺便泡冰水耶，要不然是之後要再洗一次澡？09/20 14:39
435F：推 mainsa: 之前一开始出文章也想不起来是哪段 结果实际上就不是洗澡09/20 14:40
436F：→ mainsa: 的时候 穿泳衣当然不觉得奇怪 而且後面还有泡完冰水出来09/20 14:40
437F：→ mainsa: 继续吹电风扇的片段 如果泡冰水的时候没预先处置 後面吹09/20 14:40
438F：→ mainsa: 风那边也很难处理吧 你总不能全裸在那边弹吉他 改成後面09/20 14:40
439F：→ mainsa: 再穿泳衣就更诡异 所以一开始就穿反而整段更流畅09/20 14:40
440F：嘘 Howard1420: 这件事很简单，就一堆白痴死宅代替作者被冒犯，但被09/20 14:41
441F：→ Howard1420: 冒犯到的其实是自己09/20 14:41
442F：→ Howard1420: 实际上第一季就是空前的成功，这样取消人家到时候第09/20 14:41
443F：→ Howard1420: 二季不如预期就不要出来叫09/20 14:41
444F：推 a2156700: 这就是我说的 连泡冰水完穿衣服都要讨论了09/20 14:42
445F：推 waitwind: 不是，洗完澡出浴室本来就要穿衣服啊？09/20 14:42
446F：→ waitwind: 总不能全裸在家里闲晃吧09/20 14:43
447F：推 mainsa: 她就不是洗澡是要感冒 所以泡完冰水之後还有开电风扇吹自09/20 14:46
448F：→ mainsa: 己 你如果擦乾穿衣服那就更意义不明09/20 14:46
449F：推 a2156700: 从穿泳衣泡澡就意义不明了 裸体更容易感冒09/20 14:47
450F：→ a2156700: 更正 绝对不是泡澡 是泡冰水09/20 14:48
451F：推 sadmonkey: 原本看到泳装泡澡以为是小孤独怕水太冰所以穿泳装09/20 14:52
452F：推 waitwind: 洗澡可以顺便泡冰水让自己感冒啊，然後洗完本来就要擦乾09/20 14:52
453F：→ waitwind: 因为浴室并不是在她的房间里面，不擦乾会把走廊弄得湿09/20 14:53
454F：→ waitwind: 答答的y09/20 14:53
455F：推 waitwind: 并且你没有回答，如果只是为了感冒，那小孤独不洗澡了吗09/20 14:57
456F：嘘 kanokazurin: 要做泳装洗澡这种智障事不如直接删 反正也不影响剧情09/20 15:01
457F：→ linceass: 穿泳装就多此一举 很不协调 大姊 泳装不是防水的09/20 15:06
458F：嘘 joyo21114s: 他讲的话本来就有问题 还有人现在才出来洗地喔09/20 15:10
459F：→ joyo21114s: 前面都讨论到烂了 回去爬文啦09/20 15:10
460F：推 cossintan: 道歉很难？ 装死被烧正常09/20 15:17
461F：嘘 Nitricacid: 播的时候根本没人在意这个 自己要跳出来战就要有被09/20 15:17
462F：→ Nitricacid: 烧的准备09/20 15:17
确实杂音一词容易引起争议 但不认为有必要烧成这样 还搞什麽连署
463F：推 Agent5566: 我觉得看成绩说话09/20 15:24
464F：推 astinky: 其实就是单纯的男性霸权觉得被挑战了所以要烧死这个女巫09/20 15:29
465F：→ astinky: 他们根本没有打算理解这个人到底表达了什麽东西09/20 15:30
466F：推 yeldnats: 说得很好 就某些玻璃心的人 一碰就碎09/20 15:32
467F：推 mkcg5825: 他想表达的不就是虚拟性剥削bad吗:)09/20 15:34
468F：→ mkcg5825: 话都她自己讲的，可别把自己的话塞到别人嘴里不认帐阿09/20 15:35
469F：推 a2581266: 不是，其实讲的也没错啊，降低不必要的资讯放大故事的重09/20 15:37
470F：→ a2581266: 点方向09/20 15:37
471F：推 tsukirit: 那就是泡冰块要感冒，根本没洗澡09/20 15:39
472F：推 mkcg5825: 我觉得最好笑的是那个访谈里面就已经展现出她的理念09/20 15:41
473F：→ mkcg5825: 就是有两个：1.想让孤独摇滚变纯粹不跑题。2.不管现实还09/20 15:41
474F：→ mkcg5825: 是虚拟物化女性都是"Bad"、"不入流"09/20 15:41
475F：→ mkcg5825: 怎麽只愿意拿一个出来讲呢。09/20 15:41
476F：→ mkcg5825: 理念1她想让孤独摇滚纯粹化的想法很好啊，给赞。09/20 15:41
477F：→ mkcg5825: 理念2又一个虚拟现实搞不清楚的极端人士，可怜哪。09/20 15:41
478F：→ mkcg5825: 既然她喜欢在访谈里搞撒尿牛丸，那就不要怪人拿出来放大09/20 15:43
479F：→ mkcg5825: 检视了09/20 15:43
原文完全没说性描写就是不入流或很糟糕 只是用了被性消费 或其他婉转的字再讲 你怎麽解
读成这样
480F：嘘 god78314: 这部原作没百合 动画有 但这里的出生百合豚会装死09/20 15:52
481F：→ god78314: 快点来桶我 不然我三不五时就会来这个垃圾版喷死你们这09/20 15:52
482F：→ god78314: 些死宅09/20 15:52
483F：嘘 usercode: 那她自己干嘛嫌弃原作有杂音09/20 15:52
484F：推 Theddy: 印象中日本人不是很忌讳穿泳装泡澡吗09/20 15:53
485F：→ god78314: 干你娘 你们这些死宅真的人生败类 不是看什麽vt就是看百09/20 15:54
486F：→ god78314: 合 怎麽不去死一死09/20 15:54
487F：→ usercode: 笑死，怎麽这篇也能有自我优越仔悲愤啊，没男的动画就09/20 15:57
488F：→ usercode: 是百合、都是男的就是甲是吧09/20 15:57
489F：推 bag0831: 有些宅平常被迎合太爽，太尖锐的声音直接破防09/20 15:57
490F：推 bag0831: 说播出没人在意的，怎麽就没想过就是剔除掉了你才没想到09/20 15:59
491F：→ bag0831: ，呵09/20 15:59
492F：推 Dayton: 洗澡更不会用冰水 毛孔收缩根本洗不乾净09/20 16:01
493F：推 LA8221: 反正我动画入坑，波奇就应该穿死库水09/20 16:03
494F：推 shawncarter: 不就看到女编剧讲出卖肉没办法出圈的事实就开始把人09/20 16:04
495F：→ shawncarter: 打成DEI来斗吗09/20 16:04
完了 你这句话会被解读成贬低观众
496F：推 chuegou: 观众也只是希望剔除他们心目中的杂音阿 你说是吧09/20 16:05
497F：→ usercode: 靠卖肉不能出圈但不代表有卖肉桥段就是杂音啊09/20 16:09
498F：推 shawncarter: 她就说对於一个想扩大观众群的动画来说，卖肉是不必09/20 16:15
499F：→ shawncarter: 要的元素，说成杂音是有措辞太重，但是她说的是事实09/20 16:15
500F：→ shawncarter: 、原作也没有对这样的改动有什麽意见、收视率也很高09/20 16:15
501F：→ shawncarter: ，以编剧工作来说她确实完成了很好的改编。09/20 16:15
502F：推 tsp870197: 洗澡穿泳衣www 假道学就好好放在心里别说出来给人骂很09/20 16:18
503F：→ tsp870197: 难吗？09/20 16:18
那段又不是洗澡
504F：推 idf64: 问题是原作那段就不是来卖肉的 她私自认为是卖肉 又认为卖09/20 16:20
505F：→ idf64: 肉不是必须所以是杂音要剔除09/20 16:20
506F：推 gon2nor: 极端女权你今天不搞死她明天就会被她搞死，这就是过去几 09/20 16:30
507F：→ gon2nor: 年得到的经验 09/20 16:30
※ 编辑: ChikuwaM (39.12.106.98 台湾), 09/20/2025 16:33:54
508F：推 CHRyan0127: 管不住自己的烂嘴被喷真的是刚好而已 09/20 16:45
509F：→ n555123: 他措辞有问题就是事实，你自己都认同，有些人应对方式太 09/20 16:47
510F：→ n555123: 过激也是事实，过去五年的经验导致整体舆论氛围变得草木 09/20 16:47
511F：→ n555123: 皆兵也是事实。另外我要讲，你内文明显选定立场只想批斗 09/20 16:47
512F：→ n555123: 这些人也是事实，你自己回覆的东西怎麽不写在内文？ 09/20 16:47
513F：→ n555123: 你如果想更理智的呼吁这个东西就不会是你内文那个讲法 09/20 16:47
514F：→ n555123: 你也想进来挥洒情绪，那别人也一样会对你泼水 09/20 16:47
515F：推 mkcg5825: 「现実的に考えても、ギターを弾きながら胸が不自然に揺 09/20 16:50
516F：→ mkcg5825: れ続けるみたいなことはない 09/20 16:50
517F：→ mkcg5825: わけですし、そういう描写があったら私は幼い息子にその 09/20 16:50
518F：→ mkcg5825: 作品を见せるのを踌躇する。 09/20 16:50
519F：→ mkcg5825: 自分の子どもに见せられるかどうか、というのは大事にし 09/20 16:50
520F：→ mkcg5825: ている基准です」 09/20 16:50
521F：→ mkcg5825: 09/20 16:50
522F：→ mkcg5825: 不能给儿子看都搬出来了 这还需要去刻意解读?? 09/20 16:50
523F：→ n555123: 这整件事情说白了就只是失言了而已，比较功利角度上看， 09/20 16:50
524F：→ n555123: 我认为应该要把作品呈现出来的成果放在第一位，工作能力 09/20 16:50
525F：→ n555123: 放在第二位，潜在威胁第三位，我工作的时候想扁奥客不代 09/20 16:50
526F：→ n555123: 表我工作就做不好了，问题我在公开场合发表奥客批判结果 09/20 16:50
527F：→ n555123: 奥客定义跟社会期待不同那吃到反弹本来就是我要负的风险 09/20 16:50
528F：→ dog377436: 先不论她到底是不是女权还是怎样的 失言就是失言 09/20 16:55
529F：→ dog377436: 出面道歉很难吗 躲在後面要制作人甚至记者帮你灭火是怎 09/20 16:56
530F：→ dog377436: 样 09/20 16:56
531F：嘘 Ni9withgun: 有支持和谐的言论就是该烧，不烧就是让人以为和谐是 09/20 17:12
532F：→ Ni9withgun: 可以的 09/20 17:12
533F：推 find64324: 看到有些人双标精神错乱好好笑 09/20 17:17
534F：→ deathslime: 看有人挖他以前X发言,有搞连署要求法院撤回无罪判决的 09/20 17:25
535F：→ deathslime: 还有就是之前有脚本态度搞到有漫画原作自杀的事情 09/20 17:25
536F：推 nyybronx: 言论有争议被烧还算合理，但要因此换掉，这我可不认同， 09/20 17:38
537F：→ nyybronx: 事情并没有严重到需要换人的地步 09/20 17:38
538F：推 nyybronx: 万一真的因为这连署换人，结果第二季做差了，这些连署人 09/20 17:40
539F：→ nyybronx: 会出来道歉吗？显然不会吧 09/20 17:40
540F：→ n555123: 反正我觉得自己失言被骂出来挨打就完事了，但一口气跳到 09/20 17:45
541F：→ n555123: 取消很怪，我也只能说这就是这五年累积下来的回力镖，冰 09/20 17:45
542F：→ n555123: 冻三尺非一日之寒 09/20 17:45
543F：→ haha98: 味道都飘出来了 继续洗地 09/20 17:57
544F：推 kasugamaru: 笑死 说别人抠字眼 结果自己也在抠字眼 09/20 18:05
545F：→ kasugamaru: 在家泡个水穿泳衣就是很怪 在那边纠结是不是洗澡 09/20 18:05
546F：→ taruru: 杂音就他说的,访谈关於性剥削也是他的说,你只取洗地的部分 09/20 18:05
547F：→ taruru: 他讲之前很多人根本没想泳衣跟卖肉有什麽关联 09/20 18:06
548F：推 s8018572: 我感觉现代社会有点疯掉了 甚麽都要找架吵 找敌人吵 09/20 18:06
549F：推 guolong: 编剧就乖乖改编，要搞有的没的自己写一个新的我就没意见 09/20 18:09
550F：→ haha98: 找架吵的不就这咖？ 讲杂音 性剥削 现在被骂就哭别人爱吵 09/20 18:13
551F：→ haha98: 架喔 09/20 18:13
552F：→ oppaidragon: 因为正常情况下会说时段关系 篇幅关系 扯到性剥削 09/20 18:27
553F：→ oppaidragon: 杂音什麽的不就个人偏见和心声 扯霸权根本没有因果关 09/20 18:28
554F：→ oppaidragon: 系 拿她小孩出来讲更是莫名其妙 完全就是不会教小孩 09/20 18:29
555F：→ oppaidragon: 就把(自己觉得)可能会带坏小孩的对象消灭掉 不觉得这 09/20 18:29
556F：→ oppaidragon: 种想法很熟悉吗 09/20 18:29
557F：→ oppaidragon: 实际上她没出来讲这些话多少人在乎洗澡穿什麽 然後她 09/20 18:30
558F：→ oppaidragon: 一出来就开炮性剥削三小的 根本自己才是最在乎的那个 09/20 18:31
559F：→ oppaidragon: 嘴她邀功很简单啊 请问孤独摇滚动画的成功跟她讲的这 09/20 18:32
560F：→ oppaidragon: 些内容有关吗 拿怎麽泡澡的出来讲到底想说明什麽 09/20 18:34
561F：→ oppaidragon: 她工作有做好的话是不在乎要不要换掉她啦 但她的访谈 09/20 18:35
562F：→ oppaidragon: 从全体来看根本是充满偏见又乱七八糟 09/20 18:36
563F：嘘 zsp8084: 不过就是自己讲杂音失言被回力镖而已 呵 09/20 18:37
564F：推 siyaoran: 支持换掉然後冷掉 09/20 18:37
565F：推 nalthax: 洗澡穿泳装干嘛 09/20 18:39
566F：推 basebase: 提说要去除杂质的人要被连署罢免了喔 赞喔 09/20 18:56
567F：推 ice7890: 换了编剧孤独摇滚是不是制作要延期 09/20 19:08
568F：→ h75311418: 说实话她要改编作者也满意改编这部分没什麽好有意见的 09/20 19:10
569F：→ h75311418: （先不管原作者内心是不是真心那麽想还是客套），但说 09/20 19:10
570F：→ h75311418: 原作内容有杂音而且说改编推更多受众的说法就有反例证 09/20 19:10
571F：→ h75311418: 明不用改也受欢迎 09/20 19:10
572F：→ h75311418: 正常的洗澡为什麽是性剥削 09/20 19:11
573F：推 kayliu945: 还是那句 她错就错在不是第一个讲的，她可能有其他意 09/20 19:12
574F：→ kayliu945: 思但是相同的话已经被DEI讲到烂了大家听到当然就发作 09/20 19:12
575F：→ kayliu945: 了。可以说是没有经过DEI社会化吧 09/20 19:12
576F：→ taruru: 跟DEI有什麽关系?改编编剧权力大到把原作表现称为杂音? 09/20 19:15
577F：→ taruru: 第二季再红一波下次访谈是不是要讲哈马吉哪懂什麽孤独摇滚 09/20 19:16
578F：推 gm79227922: 日本那边也是觉得不妥 没有，理解上的问题好吗 09/20 19:17
579F：推 aa91300tw: 咎由自取，用杂音形容原作剧情难怪会被骂 09/20 19:46
580F：推 samshin95: 就现代猎巫啊 09/20 20:01
581F：→ samshin95: 现在只要言论不让他们满意就直接上十字架烧 09/20 20:01
582F：→ samshin95: 之前也是游戏团队有短发女性就先贴DEI标签嘲讽 09/20 20:02
583F：→ samshin95: 出了不好玩就继续嘲讽 09/20 20:02
584F：→ samshin95: 好玩就消失前往下一个战场 09/20 20:02
585F：推 cado0824: 无聊 09/20 20:06
586F：→ domy1234: 这连署就警告性质吧，不当发言-连署换人，动画搞砸-自 09/20 20:06
587F：→ domy1234: 求多福，100%放大检视，要制作组皮绷紧一点 09/20 20:06
588F：→ cado0824: 他妈就已经红了还想怎样 09/20 20:06
589F：→ cado0824: 那些DEI作品被骂是因为销量差，孤独摇滚成绩是很差喔？ 09/20 20:07
590F：推 oppaidragon: 跟dei哪有关系 改编方凭什麽能把原作表现称为杂音 而 09/20 20:07
591F：→ oppaidragon: 且内容评价是由观众给的又不是她 09/20 20:07
592F：→ h75311418: 没讲错呀如果今天有一款黄游或卖福利擦边球取消福利用 09/20 20:08
593F：→ h75311418: 卖更多受众里由不是跟那些人说法差不多 09/20 20:08
594F：→ oppaidragon: 重点就是孤独摇滚的成绩就跟她说的这些无关啊 09/20 20:08
595F：推 h75311418: 差别在改编福利的画面对销量的增加差异是不大，人设剧 09/20 20:10
596F：→ h75311418: 情好可能还是很多人买单 09/20 20:10
597F：→ dragon803: 反过来 如果作品是擦边的他是认为应该去卖的 不是删减 09/20 20:13
598F：→ dragon803: 他 问题是他自己定调了孤独摇滚作品方向，然後讲出了 09/20 20:13
599F：→ dragon803: 大家根本没有这样想的言论 09/20 20:13
600F：→ dragon803: 也不应该用Noise去讲作品，这些都是他本来就要被骂就 09/20 20:13
601F：→ dragon803: 正常的部分 09/20 20:13
602F：→ dragon803: 不过要换掉他是真的没这样想就是了，这就是另外一回事 09/20 20:15
603F：→ dragon803: 了 09/20 20:15
604F：推 oppaidragon: 不论作品本身是不是卖肉作 福利场景有画出来就是属於 09/20 20:18
605F：→ oppaidragon: 作品的一部分 对作者是否必须该是由作者决定的 内容 09/20 20:19
606F：→ h75311418: 觉得就她拿原作本来就没什麽的镜头改编还说是杂音要消 09/20 20:19
607F：→ h75311418: 除才是引爆点 09/20 20:19
608F：→ oppaidragon: 删减与否与之後的反应则是观众读者来做评价的 而不是 09/20 20:20
609F：推 onetear: 作者都没意见了 一堆人帮她生气干嘛？ 09/20 20:22
610F：→ dragon803: 我是认为他讲的话不合理也有问题，被嘴是应该的，但要 09/20 20:22
611F：→ dragon803: 不要换掉他原作者 制片人 监督他们自己会判断，交给他 09/20 20:22
612F：→ dragon803: 们就好了 ，毕竟是一起共事的 09/20 20:22
613F：→ oppaidragon: 她以大家一定会买单当前提去评论内容的存在重要性 09/20 20:22
614F：→ oppaidragon: *对作品是否必须 才对 09/20 20:23
615F：推 pcchuckwu: 真的是有够无聊 09/20 20:55
616F：推 oppaidragon: 不过嘴一嘴就算了 搞这联署还真没必要 因为至少她没 09/20 20:55
617F：→ oppaidragon: 在工作上发病 09/20 20:56
618F：→ taruru: 连属这人数应该是没什麽影响力.我是觉得编剧有把工作做好 09/20 21:02
619F：→ taruru: 但讲话太过膨胀或失言自己知道以後就不要在访谈上讲这些了 09/20 21:03
620F：嘘 kimmj: 穿泳装洗澡明显不符现实 09/20 21:10
621F：→ Koyomiiii: 看那编剧明显是个女拳 支持这种编剧难怪规范越来越多 09/20 21:12
622F：推 HappyKH: 我倒觉得乱烧的要去跟原作道歉 09/20 21:39
623F：→ HappyKH: 作者出来说话再来当骑士好吗 09/20 21:40
624F：推 Hyouri: 我只知道把虚拟说也是性榨取这逻辑一出来就不用护了 09/20 21:43
625F：→ Hyouri: 你说阖家观赏就算了 支持从那种逻辑生出来的和谐 09/20 21:46
626F：→ Hyouri: 那大概只会更外推而已 人家禁的理由是大旗 09/20 21:46
627F：推 w22519352: 看编剧发言蛮偏dei的吧，还能扯到性剥削，搞不好第二 09/20 22:17
628F：→ w22519352: 季就弄出充满教育的内容了？ 09/20 22:17
629F：嘘 joyo21114s: 这样叫现代猎巫 那UBI那叫啥 种族灭绝吗？ 09/20 22:47
630F：推 micotosai: 其实访问必嘴就好了。偏偏要讲出来日女拳专有名词来酸 09/20 22:48
631F：→ micotosai: 就算宣战了。 09/20 22:48
632F：→ micotosai: 一般人顶多是讲含情色内容。她就要讲女拳特有的攻击性 09/20 22:50
633F：→ micotosai: 名词完全被锁定。 09/20 22:50
634F：推 astrophy: 脚本家就大头症跑出来而已，出来讲那些高高在上的发言就 09/20 23:17
635F：→ astrophy: 觉得可笑，她自己其他的作品还不都有流於形式的样板桥段 09/20 23:17
636F：→ astrophy: 出现，去年看她的虎に翼就知道了，不敢真的去惹日本右翼 09/20 23:17
637F：→ astrophy: 的咖www 09/20 23:17
638F：推 nyybronx: 反正怎麽吵都不支持换人啦，至於有人影射第二季会有教育 09/20 23:26
639F：→ nyybronx: 内容，我只想吐槽，当监督是空气喔！ 09/20 23:26
640F：推 wsx88432: 感觉要大改了 不适大好就是大坏 09/21 00:27
641F：推 MichaelRedd: DEI就该在ACG界灭绝 09/21 02:41
642F：推 Trifox: SOD很多穿泳衣洗澡，不过大多是两人…… 09/21 03:03
643F：推 organ63521: 我劝你 09/21 09:03
644F：→ Pochafun: 其他动画也常做没啥裸露的入浴画面 浴缸+不透明的水就好 09/21 10:02
645F：→ Pochafun: 说起来改成泳衣比较怪 09/21 10:02