作者clothg34569 (提拉)
看板C_Chat
标题[绝区] 练队伍的回馈感和不直观也是一大问题吧?
时间Thu Sep 25 23:27:12 2025
底下会提到鸣潮和绝区
刚好趁这波绝区热潮(?)来讲一下
尤其是看到前面不少文有提到
有人说00只要1金就2万分拿满太宝宝巴士
有人说2命然後14000有困难
所以就 标题想讲的是 绝区练队伍我觉得超级不直观的 尤其相比同样动作类的鸣而言
【【仪玄实战论】0-6影仪玄 公式化司祭 65000满分保姆级教学】
https://www.bilibili.com/video/BV1m7Muz3Eu9
随便BILI找一个仪玄打司祭的影片 满分应该代表操作是大致正确的?
首先我觉得最不直观的是 绝区一堆负收益的动作根本不知道该不该打出去
打出去了惩罚也超不直观 因为打个深塔只有结算最後看时间时才知道这场到底玩得怎样
像这里熊猫连系 失衡时的邦布 看这影片应该是不要打出去才好?
还有像鲨鱼是连闪反都负收益这点就超不直观
尤其是进失衡时一个大大的QTE直接跳脸
应该很多人都会觉得跳成这样那QTE当然打出去比较好吧? 然後就中陷阱了
鸣潮自己玩起来就比较没这问题 至少角色闪反就是有收益 而且失衡也没特殊的QTE要打
陷阱动作也没那麽多
再来就另一个问题是
有时候一些比较细节的操作绝打出来那反馈感我根本不知道到底有没有正确
简单说就是 数字看不出来
用卡提西亚来举例 今天我健康操跳完砍下去17万*7 别人打17万5*7
我就知道我应该打对了或至少没错太离谱
但绝区用上面仪玄队来说
仪玄开大开阵的时候对面头上喷满满的数字我根本不知道我到底有没有打错
结果上次打个深塔最後一关 我一边可能从2分到3分半都有机会
阿差在哪里? 我根本不知道
更别说那个失衡设计更难 像影片里面甚至不同次的失衡要做的事情都不一样
每个角色可能自己连上下切人 该不该扣招给人爆发都不一样
在配上前面问题 失衡我打了一波 打得怎样我也不知道
只有最後结算时发现阿干怎麽这次多60秒才知道我"大概"某个地方打错了
哪里打错我也不知道
甚至有时候感觉好像有收益的切人反而是负收益
因为我不小心把主要输出的收招也切了把伤害吃掉
鸣则是至少 从土豆冰 光燥 卡提 暗队 到现在日月队
从健康操轮切 -> 简易和轴 -> 进阶和轴
收益就直观很多 我最後炸那些数字是对的 = 健康操有跳对
场上同时有两个人 = 和轴大致是对的 结算也可以看到有进步
场上同时三个人在打 = 恭喜你成为鸣潮高手 结算也能明显感觉到耗时大幅缩短
总之就 绝区我觉得以动作来说是真的很容易不知道在打啥
看起来一顿操作好像打得很华丽然後结算14000
配上卡池就根本不知道到底是我课不够还是技术太烂
结果上网一问 "阿这些QTE不该打出去啊 邦布技不该放阿 闪避後不要反击阿"
谁知道啦... 总不可能每抽个角色都要看30分钟的详细动作解说吧
甚至还一堆领钱的诈欺影片 看完影片说我看了教学打起来就烂阿
然後得到一句 "你怎麽会看那个 那个是来骗的" 靠杯我就是不懂才看影片阿==
结论 : 绝区练队伍那个门槛真的是我玩过里面前几高+不直观的
文中还是以虚狩举例 非虚狩还有更不直观的
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https://i.imgur.com/ywhn1zj.png
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1758814034.A.C56.html
1F：→ wrh810701: 鸣还是有少数负收益的动作啦 但确实大多不是负收益 09/25 23:29
2F：→ wrh810701: 例如白芷 州长闪反 开大状态的赞尼变奏 09/25 23:29
3F：→ clothg34569: 鸣我记得有负收益的几乎都1.0的东西吧? 09/25 23:30
4F：→ clothg34569: 後面很少有负收益动作 09/25 23:31
5F：推 sakurammsrx: 鸣潮也有啊，你2+1以上的卡夏风，基本上卡夏互切就好 09/25 23:31
6F：→ sakurammsrx: ，风主变多的==，切他出来打协奏变负收益 09/25 23:31
7F：推 andy0481: 有没有可能 卡夏队早就把风主踢出去了 随便一个增伤奶妈 09/25 23:32
8F：→ clothg34569: 那组队就直接把风主扔了吧 组队时能解决的我不列入 09/25 23:32
9F：→ andy0481: E一下就比风主强== 09/25 23:32
10F：→ wrh810701: 还有绝的切人系统也是很麻烦 前几篇我也有讲过了 09/25 23:33
11F：推 vsepr55: 就不知道这个养成烂模板是谁带起来的还一堆人抄 09/25 23:33
12F：→ hoshitani: 原来绝区操作这麽复杂吗 我都随便按按 09/25 23:33
13F：→ wrh810701: 还在场上的人绝是切不回去的 鸣可以 然後绝还不能用 09/25 23:33
14F：推 sakurammsrx: 太苦了，我风主在卡上线前还喂到10/10/10吃到饱，不 09/25 23:34
15F：→ sakurammsrx: 过我懒得切回去闇主了，闇主跟光主声骇被我融了 09/25 23:34
※ clothg34569:转录至看板 miHoYo 09/25 23:34
16F：→ andy0481: 不算复杂 但是设计很神秘 切人就标准的为了简化反而变杂 09/25 23:34
17F：→ wrh810701: 123狂按来能切的时候立刻切回去 要自己另外抓时间 09/25 23:34
18F：→ andy0481: 单键切换很棒 但人在场上不能切=跳过 结果快速战斗中切 09/25 23:34
19F：→ clothg34569: 绝QTE场上的人是能切的 所以这影片才有QTE断招搞自己 09/25 23:34
20F：→ clothg34569: 的状况 09/25 23:34
21F：→ andy0481: 人反而会因为不同角色不同动作的站场时间而切不出来 09/25 23:35
22F：→ andy0481: 同样的神秘设计还有接黄光 有很多人的动作接了亏翻天 09/25 23:36
23F：→ andy0481: 但格挡黄光是这游戏底层逻辑+特别设计出来的动作爽点== 09/25 23:36
24F：推 Echobee: 有啊 2.0要打输出最多负收益动作的就是赞菲 不能爆协奏只 09/25 23:37
25F：→ Echobee: 能砍 闪反不能按剑反不能按 不然就等着菲比那数一数二烂 09/25 23:37
26F：→ wrh810701: 绝负收益的动作相比起来确实多很多 我是没特别深入去 09/25 23:37
27F：→ Echobee: 的入场动作 09/25 23:37
28F：→ wrh810701: 研究，我自己体感很明显负收益的动作就超级多了 09/25 23:37
29F：推 starsheep013: 说实话架个木桩就好了，连魔兽都会在主城架木桩给 09/25 23:38
30F：→ starsheep013: 玩家打，鸣绝号称动作游戏结果没有乾净环境方便玩 09/25 23:38
31F：→ starsheep013: 家练手，其实根本超怕玩家摸透数字的 09/25 23:38
32F：推 leftside: 想到鸣的深塔结算只显示几颗星，不显示秒数 09/25 23:38
33F：推 gm79227922: 数字我觉得是故意的 让你难算 很难直接看出打的猛不猛 09/25 23:39
34F：→ clothg34569: 喔对 忘了提到格档 因为我根本搞不懂 09/25 23:39
35F：→ clothg34569: 比较有感觉的是柳的格档我觉得超级浪费时间 09/25 23:39
36F：→ wrh810701: 鲨鱼QTE跟熊猫招反这两个就超级明显 09/25 23:40
37F：→ starsheep013: 我记得鸣潮曾经是有dps插件的，活不到两周就失效 09/25 23:40
38F：→ gm79227922: 连携负收益确实问题蛮大的 很多角色根本不用 但却是绝 09/25 23:40
39F：→ gm79227922: 区底层逻辑的东西 09/25 23:40
40F：→ wrh810701: 我是觉得绝区的连携跟大绝都花很多心力去做 09/25 23:41
41F：→ vsepr55: 其实拼dps本身就很无聊了 09/25 23:41
42F：→ wrh810701: 结果因为负收益变成没人去按很可惜 09/25 23:42
43F：→ wrh810701: 乾脆直接连携跟大绝都直接给时停 09/25 23:42
44F：→ vsepr55: 核心玩法只剩这个才是可怜的地方 09/25 23:42
45F：推 cjy1201: 卡夏风直接把人踢出去就好 很好纠正 09/25 23:42
46F：→ cjy1201: 绝是难在你打对跟打错都不知道对不对 只会最後看分数 09/25 23:43
47F：推 gm79227922: 就跟原神的普攻很多人不用但还是设计一大堆一样 09/25 23:43
48F：推 hoshitani: 绝我记得练习模式有木桩吧 09/25 23:43
49F：推 waterwolf: 也没那麽复杂.. 邦布技可以完全不放 从很早期1.2左右就 09/25 23:44
50F：→ waterwolf: 很少人在开了 觉得动作很拖的连携不开 有个概念就行 09/25 23:44
51F：→ gm79227922: 1.0连携还不能取消 只能等时间到 09/25 23:44
52F：→ starsheep013: 绝有木桩喔，那屌打鸣潮了，我之前要练个取消都要 09/25 23:46
53F：→ starsheep013: 进深塔 09/25 23:46
54F：推 hoshitani: 我都会乖乖把连携技跟邦布技打完 难怪我分数这麽低XD 09/25 23:47
55F：推 cjy1201: 我没用过绝的木桩欸 09/25 23:47
56F：→ hoshitani: 绝的木桩我记得功能还算全 就单机格斗游戏那种 不少东 09/25 23:48
57F：推 knight714: 蛤 2+1怎麽可能会放风主 09/25 23:48
58F：→ hoshitani: 西可以调 09/25 23:48
59F：→ cjy1201: 阿就神人策划 一堆连系跟邦布技只是来拖累你的输出 09/25 23:48
60F：推 leftside: 邦布的攻击动作还蛮用心的，不按好像也看不大到 09/25 23:49
61F：推 maybeyeah: 玩个游戏不用那麽累吧 我都凭感觉放 09/25 23:50
62F：→ clothg34569: 想到弗洛洛的 之前忘记谁说打正确的话会是哭脸 09/25 23:50
63F：→ clothg34569: 因为在意输出的人脸上是不会有笑容的 09/25 23:51
64F：→ maybeyeah: 而且很多人连伤害数字都关了 因为会挡到角色动作 09/25 23:51
65F：→ cjy1201: 所以他们就做很多无用功 邦布很用心 但掉输出 开局的共 09/25 23:51
66F：→ cjy1201: 用大招 一堆废角的大招你根本不可能开 09/25 23:51
67F：→ s2637726: 鸣好像要出木桩了 之前好像有看到 09/25 23:51
68F：→ starsheep013: 看看明天前瞻有没有机会 09/25 23:52
69F：→ cjy1201: 有听说 但这个不是重点就是 因为木桩跟实战差太多 要不 09/25 23:52
70F：→ cjy1201: 然卡卡罗最强= = 09/25 23:52
71F：推 cppleger: 绝的木桩在家里VR机，除了没伤害统计外蛮好用的，看属 09/25 23:53
72F：→ cppleger: 性看效果都在那测 09/25 23:53
73F：推 hoshitani: 我现在只有仪玄队不放连携 因为会浪费失衡时间 玩雅跟 09/25 23:53
74F：→ hoshitani: 爱柚还是放完 感觉异常队比较没差那点失衡时间 09/25 23:53
75F：→ starsheep013: 木桩都打不出来的循环，实战更不可能打出来吧，至 09/25 23:54
76F：→ starsheep013: 少我在wow时的习惯是这样，实战会有变数比较好玩， 09/25 23:54
77F：→ starsheep013: 但基本功自己要练才能随机应变 09/25 23:54
78F：→ wrh810701: 师傅队目前直接配一个佳音给他双连携比较实在 09/25 23:55
79F：推 cjy1201: 是这样没错 09/25 23:55
80F：→ OEC100: 鸣潮打错也不会差太多，赞菲我懒得用3终夜还不是随便打 09/26 00:32
81F：→ OEC100: 卡提也懒得用3下落也是随便打，他所有关卡就不是设计有标 09/26 00:33
82F：→ OEC100: 准答案的包括最难的全息 09/26 00:33
83F：推 Heisenberg29: 动作游戏不出木桩真的满糟的，练手都不知道去哪 09/26 00:42
84F：→ OEC100: 练个屁，像玩MH会逼你一定要打5分钟内吗，大家全都穿制服 09/26 00:46
85F：→ OEC100: 同动作流程玩就好了那还叫什麽动作游戏 09/26 00:46
86F：推 pyparty: 想练习还会被喷真恐怖 09/26 00:47
87F：→ mose56789: 但MH木桩很重要欸 我换武器都先去找木桩== 09/26 00:49
88F：→ OEC100: 可以练，但是关卡设计就不能把大家都去练当标准 09/26 00:49
89F：→ weiyilan: MH除非早就全部武器都摸透透，不然新换或是回锅也是找 09/26 00:50
90F：→ mose56789: 不会测DPS倒是真的 09/26 00:50
91F：→ weiyilan: 木桩热身回点手感 09/26 00:50
92F：→ weiyilan: 尤其是充能斧这种几天没玩可能连瓶都忘记怎麽上了 09/26 00:51
93F：→ OEC100: 玩大剑明明设计一堆角力我不爽用整场拔刀就跑也行 09/26 00:52
94F：→ weiyilan: 鸣潮练习我看很多都是去打几把全息 09/26 00:52
95F：→ OEC100: 鸣潮有很限制玩法手法的火队，下场就是没人要玩 09/26 00:58
96F：→ OEC100: 这期还防雅防到冰队都死了，这样游戏会比较好玩吗 09/26 01:04
97F：推 forsakesheep: 有木桩啊，那个VR模拟器就是不是 09/26 01:07
98F：推 s6995858: 真的不太直观,导致现在都不想凹分数了 奖励拿一拿就闪 09/26 01:10
99F：→ Iseria: 谁叫大部分的关卡都要你拚速度 09/26 01:14
100F：→ Iseria: 部分角色跟邦布连携设计出来按了更慢本来就挺白痴的 09/26 01:14
101F：推 qazw222: 鸣潮其实很多时候闪反是负收益 09/26 01:18
102F：推 p10121987: 怎麽办 我3+1卡夏还在放风主XD 守岸人平常都放在賛菲队 09/26 01:20
103F：→ OEC100: 我也放风主，反正出来就空中E两次是能差几秒 09/26 01:30
104F：→ OEC100: 长离的不放重击开大比较接近毒点，本身倍率就低还毒 09/26 01:38
105F：→ aippa: 3+1卡我都让她自己虾鸡巴打 09/26 01:42
106F：→ wrh810701: 除了长离这种要卡协奏合轴的 鸣的闪反几乎没负收益的吧 09/26 01:45
107F：→ wrh810701: 大概只有州长因为加了一段位移所以变负收益而已 09/26 01:46
108F：→ wrh810701: 还有白芷 闪反会影响到累积回路 09/26 01:46
109F：推 huwei200035: 说实在的要跟DMC一样走动作华丽风，就不要搞什麽限 09/26 02:13
110F：→ huwei200035: 时挑战，大方一点每个角色都让人玩爽，这样卖卡不就 09/26 02:13
111F：→ huwei200035: 满足性癖+强度，偏要学手游数值那个，搞得玩家想要 09/26 02:13
112F：→ huwei200035: 自己喜欢的角色玩的爽，还要花时间力气象在有限的课 09/26 02:13
113F：→ huwei200035: 金内取舍分析，没作研究的抽了喜欢的角色，结果被游 09/26 02:13
114F：→ huwei200035: 戏教育，还要补东补西，重点要补还要打卡上班卡体力 09/26 02:13
115F：→ huwei200035: 去刷资源赌音盘，玩个游戏花了钱有没有这麽难。根本 09/26 02:13
116F：→ huwei200035: 撑不上享受。更难受的是来社群求救，很多是技术上的 09/26 02:13
117F：→ huwei200035: 刁钻讨论的门槛超高，不好讲清楚，结果变成菜就多练 09/26 02:14
118F：→ huwei200035: ，完全没办法形成好的风气，只好玩角色梗聊剧情分析 09/26 02:14
119F：→ huwei200035: 数值，但绝区可是动作游戏，结果在动作技术上的讨论 09/26 02:14
120F：→ huwei200035: ，还不如数值分析重要。 09/26 02:14
121F：推 yourmajesty: 完全同意 我弗洛洛只要会按E 和AAA 等六个音符集满 09/26 02:40
122F：→ yourmajesty: 长按普攻重击我就可以打出大数字 09/26 02:40
123F：推 yourmajesty: 仪玄我学会弹刀後 集闪能後 我还要学和橘猫伦切 打 09/26 02:43
124F：→ yourmajesty: 击破 打弹反 最後切熊猫出来 补buff 然後 还要研究 09/26 02:43
125F：→ yourmajesty: 不要浪费资源 09/26 02:43
126F：推 a32011234: 那不是很好玩吗 研究怎麽打然後打赢 09/26 03:16
127F：→ nakocofe: 原罪就限时+dps检定 动作有一堆负收益就会令人不爽 不 09/26 03:47
128F：→ nakocofe: 像单机游戏只限时 能用帅但dps低的打通关 09/26 03:47
129F：→ nakocofe: 加上绝区黄光和不怎麽需要走位，整个就很像节奏游戏 09/26 03:53
130F：推 ikuiku1919: 不知道为什麽鸣铁绝都不在打完关卡後给个各角色伤害结 09/26 05:33
131F：→ ikuiku1919: 算 是很怕一眼看出打多少伤害 有时候很想看打多少都不 09/26 05:33
132F：→ ikuiku1919: 行 看测试影片算伤害还要自己目测或慢动作看数字 09/26 05:33
133F：推 jiko5566: 鸣延奏很多都切人掉buff，所以相对只要buff有就差不多 09/26 05:47
134F：→ jiko5566: 绝就本身除了负收益动作 09/26 05:47
135F：→ jiko5566: 有的还要掐表按计算机，差距还不是一丁半点 09/26 05:47
136F：→ jiko5566: 上下限拉太大 09/26 05:47
137F：→ starsheep013: mh就算不太限时，也是一堆制服然後训练场摆木桩给 09/26 06:49
138F：→ starsheep013: 你打啊… 09/26 06:49
139F：推 u950027: 差不多的条件 看别人随便4万以上 自己一顿操作猛如虎觉得 09/26 06:53
140F：→ u950027: 这次稳了 结算13900分 wtf！正向思考还有很多进步空间 负 09/26 06:53
141F：→ u950027: 面思考我是不是下错游戏 09/26 06:53
142F：嘘 tony28772386: 主流队伍哪一个不直观？玄虎跟耀妮雅都是基本套路 09/26 07:01
143F：→ tony28772386: 循环连轴都不用对，自己有问题不要怪到队伍上，就 09/26 07:01
144F：→ tony28772386: 连异常现在也不需要特别对轴，当然你要凹高分那就 09/26 07:01
145F：→ tony28772386: 是要背轴，不凹随便打都是5%内 09/26 07:01
146F：推 champer: 绝之前危局真的全00随便打满星现在都要看什麽出招不能打 09/26 07:28
147F：→ champer: 要研究了 09/26 07:28
148F：→ skyofme: 闪反纯看伤害效率不是正收益很正常吧，尤其以鲨鱼的出伤 09/26 07:34
149F：→ skyofme: 模式，我又不是因为要伤害高才闪反，是不闪反我会被打飞 09/26 07:34
150F：→ skyofme: 或者打死啊 09/26 07:34
151F：→ skyofme: 然後说练起来不直观这个就不是在练吧，还是你说的练指的 09/26 07:38
152F：→ skyofme: 是吃资源把数值灌上去这件事 09/26 07:38
153F：→ SinkaiTeitok: 只会喷你菜就多练 真的是上班太闲下班还给自己找事 09/26 07:50
154F：→ wrh810701: 不直观就是说 鸣的轮椅轴基本是哪里亮就按哪等级 09/26 07:58
155F：→ wrh810701: 但是绝 你黄光就随便招 招反全打 BK後QTE全按 09/26 07:58
156F：→ wrh810701: 下场通常都不会太好 09/26 07:59
157F：→ wrh810701: 绝虽然是动作游戏 但相对起来需要很多知识 09/26 07:59
158F：→ wrh810701: 触发异常点 哪些动作负收益 哪些东西可以偷 09/26 08:00
159F：推 Dedian: 绝的进阶教学有教要取消连系再换下一个 09/26 08:04
160F：推 Dedian: 我觉得绝比较像是很简单就分数足够，但要进阶就很复杂（ 09/26 08:05
161F：→ Dedian: 困难度） 09/26 08:05
162F：→ wrh810701: 绝的困难度是知识上的 因为负收益的动作太多 你要知道 09/26 08:14
163F：→ wrh810701: 那些东西做了是负收益 09/26 08:14
164F：→ wrh810701: 不过绝 绝大多数负收益行为都是卡在黄光跟QTE上 09/26 08:15
165F：→ wrh810701: 只要把招反收益固定 QTE 大绝给时停应该就能解决90% 09/26 08:16
166F：→ skyofme: 额 要很多东西就不是轮椅啊 09/26 08:18
167F：→ skyofme: 我异常队玩到现在也几乎都没在算资源啊，那个就是要去拼 09/26 08:25
168F：→ skyofme: 高分的人在算的，我玩雅溢出的豆子都不知道能多几套三蓄 09/26 08:25
169F：→ skyofme: 了 09/26 08:25
170F：推 keerily: 确实，明明帅气连招一波但成绩更烂真的莫名奇妙 09/26 08:47
171F：推 Boris945: 上下限差距真的大啊，上限真的难啊 09/26 09:38
172F：推 Glaceon: 确实，对老玩家来说不要有离谱的错误操作就拿完奖励走了 09/26 10:03
173F：→ Glaceon: ，不会再去想哪边能进步，就算想也不知道怎麽找 09/26 10:03
174F：→ Elis1221: 讲这堆东西都是崩三就有的，崩三甚至每个角色都有独立的 09/26 10:22
175F：→ Elis1221: 技能QTE开关，一切都是祖传秘方 09/26 10:22
176F：→ Elis1221: 所以我觉得绝区零的缺点就是不肯把祖传的东西丢掉 09/26 10:23
177F：推 w22519352: 除非要拼高分，不然三关各14000打个六星，真的算很简 09/26 12:00
178F：→ w22519352: 单 09/26 12:00
179F：推 mark0912n: 摸摸猫肚 09/26 12:05
180F：推 simpleclean: 同感我後来乾脆都关数字 打气氛= = 09/26 14:10
181F：推 shortoneal: 我也都关数字，谁在读那个数字....乱得要死 09/26 20:27