※ 引述《forsakesheep (超．欧洲羊)》之铭言： : ※ 引述《RQMW (天气晴)》之铭言： : : 开服入坑到现在 : : 感觉从2版本开始就每况愈下 : : 还有一堆不怎麽好玩的小活动让人杀时间 : : 每周空洞已经懒的打了 : : 是不是等叶瞬光出来一切都会好转 基本上不可能， 目前的状况来说，主流玩家已经经过多次改版定位出来了。 如果你属於绝区零的主流玩家，那应该感觉越来越好了， 相对的，你不是绝区零照顾到的玩家群，那该弃坑就弃坑吧。 当然喜欢哪部分，讨厌哪部分， 应该可以在意见反馈提一下， 然後期待看看新作是否专门为你设计相容的部分。 至於何种玩家是绝区零的主流玩家群 跟ChatGPT讨论的结论大致如下 ZZZ 的主流玩家 短时段 × 行动导向 × 数值／爽感追求 × 低沉浸需求 × 高战斗期望 的混合型群体。 次要玩家群体为 都市陪伴型 × 轻互动型 × 轻叙事型 的三重交集 你所谓的不怎麽好玩的小活动让人杀时间就是服务次要玩家群体的。 但某种程度来说，与其说是设计好涵盖的次要玩家群体， 倒不如说是没直接冲突主流玩家而留下的群体。 其最根本的原因就是一开始的设计存在客群定位混乱。 其中最显着的就是走格子争议。 主要原因是与动作游戏玩家需求直接冲突， 但就1.0的整体设计而言是反过来的。 其中一点就是反向去看1.0时期的设计就能注意到， 以 操控体（Control Avatar）而言 (目前是“ChatGPT 综合理论”，不是世界上某位学者正式提出的， 不过鉴於很多学术研究变成多数内容都AI生成， 或许过一阵子就会变成某个人提出的理论?) 绝区零，扣除战斗之外的设计，大致上符合 角色身份一致性 × 行为一致性 × 视角一致性 大部分情况「叙事自我」与「决策自我」一致 玩家的视点、资讯、可执行决策都与角色一致 唯独战斗：玩家不等於哲/玲，而是一个神控者 （ChatGPT中会出现Player-as-God与Controller-Oriented两种英文 但中文都用神控者） 一个看不见的操作者，能同时控制 3 个角色， 玩家突然不再是人（哲/玲），而变成超越层级的神控者。 更进一步来说， 战斗以外的系统，整体都明显偏向慢节奏设计， 属於世界氛围导向的设计， 需要花时间欣赏、点选、走位到场景， 性质上与走格子很像：慢→ 有路径 → 有选择 → 有探索。 然而，绝区零的行销核心目标集中在战斗设计， 反过来导致这类玩家变成核心玩家， 演变成玩家预期框架与实际玩法冲突。 首当其冲的走格子就被全面删除， 连带是以走格子为主的委托任务全面消失， 而咖啡也删除到只剩两种， 拉面没被删除大概是动作游戏玩家不会看到所以没人反应。 或着说能被留下的其实是不直接妨碍动作游戏玩家的设计， 至於这群玩家喜不喜欢，又是另一回事了。 : 我觉得最大的问题就是「搞错客群」吧 嗯，这倒是算， 或着说，最初1.0的很多设计就存在设计定位混乱的问题。 而你说的 : 会玩绝区零的玩家 : 要不就是喜欢动作游戏的人 : 要不就是喜欢末世都市世界观的人 某种程度上来说，或许本身就是设计冲突的起点? 或着说绝区零采用来架构完成末世都市世界观的体验的设计， 很多都跟喜欢动作游戏的玩家需求冲突。 最直接的就是零号空洞的走格子， 原本是世界观在系统面的叙事映射。 举例来说， 走格子的移除连带影响那些走格子主导的委托任务也消失了。 原本走格子的介面，就是玩家经由HDD系统认识空洞的环境的介面， 原本 日常→任务→日常 的循环能自然重置世界观沉浸体验。 而委托任务的消失， 导致绳匠活动只存在於台词中，而非玩家行为中， 就会弱化玩家在世界里的地位。 而压力值的转变也算是其中之一。 探索空洞的危机、侵蚀、压力 ↓（叙事映射） 走格子的事件决策 + 压力累积 如今压力值的消失都会让「空洞危机」的概念被弱化， 也使原本在战斗外也能感受到危险的危机感消失。 连带导致 世界观 > 系统规则 > 玩法回馈 的认知映射消失， 空洞内以太会侵蚀人 > 地图中充满危机 > 探索与行动决策有风险，整个消失， 因此空洞探索，必须有萝卜或绳匠，这类重要的感觉也随之消失。 空洞危险的因素转变成以骸的威胁为主。 当然这可能仍旧是种末世都市世界观， 但跟1.0时期的设计方向可说是完全不同了。 而咖啡的删减也是其中之一， 大量的咖啡可选择，本身就是不以效率追求为主，而是偏世界观体验， 如今大量删除，可能很大程度上是为了符合动作玩家的效率需求。 而原本由喵吉提供的世界探索引导， 也同样是世界观体验的一部分， 但这种慢节奏的世界探索，似乎也是跟战斗设计冲突而淡化了。 : 啊结果现在都在搞什麽？ : 无止尽的小游戏，跑主线没啥挑战性、活动也毫无挑战性 : 能打能挑战的就是每两个礼拜更新的危局强袭战跟式舆防卫战(这个挑战性还很低) : 喜欢动作游戏的根本没东西可以打 现在反过来分析绝区零的设计的话， 最初的整体设计并非是全面以动作游戏去设计的， 进而导致後续作为动作游戏的内容存量不足。 当然从一些资讯来看，可能战斗设计是起点， 但没有继续以动作游戏的概念去扩增更多外围设计。 所以如今变成，预留的动作游戏内容存量不足下， 变成优先服务容易满足的次要玩家群体。 包含 无止尽的小游戏，没啥挑战性的主线、活动， 都是来增加次要群体的留存意愿，而主要群体虽然没被直接服务， 但看在有奖励的份上应该还是愿意花时间玩一下。 : 喜欢末世都市世界观的人，现在整天搞法术搞神兵 : 我都不知道是在看神兵玄奇还是在看绝区零了 : 整个2.0版本跟都市、末世有关的内容少得可怜 : 能够描述末世都市世界观的支线也是少到极点，故事性到哪里去了？ 感觉上就是伴随走格子.世界探索引导等内容的割舍， 全面性的减少了。 当然也有可能是在找全新表现方式，也说不定? : 整天搞那些没啥人爱的小游戏到底是有什麽毛病啦 这就不好说? 说不定就是有人反馈喜欢玩才一直上? 反正，意见回馈该写的，期待看看後续能不能符合期望。 至於喜欢1.0的设计与体验的， 建议意见反馈时可以提喜欢那些设计，然後期待新作品， 毕竟很多设计可能与绝区零的主流玩家冲突， 不过包含走格子在内的大多数设计其实是能互相契合的， 所以反过来说，只要改掉战斗设计， 重出一个类1.0版本的绝区零是可能的。 所以鉴於现在米哈游有一堆新专案， 提出的意见，相契合的设计应该是有可能被新专案吸收的。 总之，能提的意见，在意见反馈时间就多提吧， 就算绝区零不能采用，米哈游出你喜欢的设计的机率也会提升。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.215.23.73 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1765532815.A.355.html 我跟GPT讨论串更长一串，我已经删了一堆了 你只想看结论的话，就是开头那几句。 又觉得那几句太简略，找ChatGPT帮你读+总结结论也是个办法。 反正，意见反馈想写什麽就写吧， 核心玩家群完全定下来应该就不会改了。 怎麽持续性的写出玩家喜欢的故事又是另一个大问题了。 那就常见的捧杀说法吧? 习惯就好? 以下是GPT的总结 这篇文主要回应「绝区零最近是不是有点无聊」的讨论，作者认为游戏因为设计定位混乱 ，主流玩家（短时段、行动导向、追求爽感与高战斗需求）与次要玩家（都市陪伴、轻互 动、轻叙事）对游戏期待不同。1.0版许多慢节奏探索与世界观设计被移除，战斗内容不 足导致後续版本靠小游戏与低挑战性活动填充，让部分玩家觉得无聊。作者建议有意见就 反馈给官方，期待未来改进。 ※ 编辑: zxcmoney (49.215.23.73 台湾), 12/12/2025 22:26:21