作者XXXXXXXXXGAY (我老公是张孝全！)
看板C_Chat
标题[闲聊] 为何Fate的人 对红A 固有结界感到吃惊？
时间Fri Jan 9 17:28:48 2026
即使是不同的版本的fate
只要演到红色Archer「固有结界」的地方
里面的人物都要表现的很震惊
有乡民知道为什麽吗？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.73.170.30 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1767950930.A.8DB.html
1F：推 yyes5210: 这麽基础的东西你居然当大招啊？ 01/09 17:29
2F：→ kent88ch: 固有结界设定上好像是很稀有的东西？ 设定上啦... 01/09 17:30
3F：推 orca1912: 很稀有吧 01/09 17:30
4F：→ carllace: 因为是接近魔法的东西 01/09 17:30
5F：→ npc776: 也还好 某欢乐王的大招也是固有结界 还得要里面的兄弟一起 01/09 17:30
6F：→ npc776: 扛消耗才开得出来 01/09 17:31
7F：推 jonh0805: 以fgo角色来看，有固有结界的从者真的少 01/09 17:31
8F：推 SSIKLO: 应该是看到有人的心里只有满山满谷的剑，太吃惊了 01/09 17:31
9F：推 Fino5566: 因为那个理论上非常难 01/09 17:31
10F：→ outman: 就算只看设定有这玩意的人也不多吧.... 01/09 17:32
11F：推 westgatepark: 固有结界是很稀有的东西啊 它是侵食世界的魔术 01/09 17:32
12F：推 tai890123: 有固有结界的不多吧 01/09 17:32
13F：→ Fino5566: 实际上有个27条魔术回路的神经病 01/09 17:32
14F：→ westgatepark: 它实际效果是把一小块世界转变成自己的阵地 01/09 17:32
15F：推 YaLingYin: 很稀有 01/09 17:33
16F：→ carllace: 听到有人说自己是剑骨头所以吓到了 01/09 17:33
17F：推 a125g: 性质特殊 01/09 17:33
18F：推 s921619: 请问什麽才算是魔法 fate系列不熟 01/09 17:33
19F：推 furret: 把你关在我幻想的小世界的意思 01/09 17:33
20F：→ kasim15: 早期设定来说 宝具都是神兵利器 所以是很稀有 是後来越 01/09 17:34
21F：→ kasim15: 来越多怪东西 才开始感觉没什麽 01/09 17:34
22F：推 ninomae: (archer不用弓先不提 为什麽还会这种魔术师的高超技术 难 01/09 17:34
23F：→ ninomae: 道他不是战士吗) 01/09 17:34
24F：推 vhik4596: 稀有性，就像人们看到稀有动物也会发出惊呼 01/09 17:34
25F：推 roger2623900: 长期连载的通病 稀有到後面很多人有 01/09 17:34
26F：→ Fino5566: 把fgo那个异类撇掉 就也还是很稀有 01/09 17:35
27F：→ skyofme: 人力可及叫魔术，人力不可及叫魔法 01/09 17:35
28F：→ jeff666: 一个无名的Archer有这种稀奇的能力 01/09 17:35
29F：→ Jameshunter: 很稀有 但开出来只有武器插满地更稀有了 01/09 17:35
30F：推 s921619: 喔喔 人力不可及喔 了解 那fate当中有什麽魔法吗 01/09 17:36
31F：推 ninomae: 顺着既有法则引发现象的是魔术 改变现有法则或创造新法则 01/09 17:36
32F：→ ninomae: 的是魔法 01/09 17:36
33F：→ nodefence: 蛤 到现在也不是很多人有啊 01/09 17:36
34F：推 peterboon: 对从者来说固有结界很稀有吗？ 01/09 17:36
35F：推 jonh0805: 技术上能办的到的事叫科学跟魔术，无法办到的叫魔法 01/09 17:37
36F：推 ARCHER2234: 因为他谁都不是也能用处稀有招式阿 01/09 17:37
37F：→ nodefence: 科学怎样创造特异点我还在等解释 01/09 17:37
38F：推 outman: 排除ORT以外 只看设定好像也只有三个?..其中一个还是设定 01/09 17:38
39F：→ outman: Fate世界观应该不会成立的人物.... 01/09 17:38
40F：推 uranus013: 听到他的英文都惊呆了 01/09 17:38
41F：推 furret: 因为大部分从者只会用生前持有的武具或武技 01/09 17:38
42F：推 johnli: 那是他自己的魔术 跟昇华成宝具的状况不一样 01/09 17:38
43F：推 scott032: 封印指定的东西 01/09 17:38
44F：→ Jameshunter: 扣掉神代跟一些特规的 还真的没多少人有 01/09 17:38
45F：推 room1301: caster会就算了，你一个archer开固有结界什麽意思的 01/09 17:38
46F：推 reccalin: fgo随机抽七个 也没多少人弄得出固有结界吧 01/09 17:38
47F：→ carllace: 征服王那个是死後昇华成的 01/09 17:39
48F：→ Fino5566: 迦勒底亚斯就很科学 01/09 17:39
51F：推 Jacksalmon52: 固有结界还真的很稀有 01/09 17:39
52F：→ william456: 弓兵不用弓很正常 01/09 17:40
53F：推 NakiriFubuki: 就算FGO也没几个人有固有结界 C妈魔术吹很强也开不 01/09 17:40
54F：→ NakiriFubuki: 出这东西 01/09 17:40
55F：→ william456: 斧/剑/槌/刀ㄈ等单手武器也有拿，不然被贴贴是要等 01/09 17:41
56F：→ william456: 死腻 01/09 17:41
57F：推 fortrees: 从者不就打来打去 结果你可以开结界 01/09 17:41
58F：推 jonh0805: 特异点旅行是技术没错，本质是在地球复制品旅行 01/09 17:41
59F：推 outman: 除非我漏了什麽 目前固有结界有 剑制 王军 枯渴庭园(设定 01/09 17:41
60F：→ outman: ) 很接近的水晶溪谷(算吗?) 01/09 17:41
61F：→ Satoman: 就算是fgo新角色有的人也不多 01/09 17:41
62F：推 furret: 一介Archer 却是造剑耗魔最少最快 01/09 17:41
63F：推 Nobita: 因为他很弱还有这种稀有的东西才稀奇 若他是名将就不令人 01/09 17:42
64F：→ Nobita: 意外 01/09 17:42
65F：推 NakiriFubuki: 征服王那个啥特殊能力都没有的荒地还要一堆人帮维 01/09 17:43
66F：→ NakiriFubuki: 持 红A的里面至少还有特殊效果 01/09 17:43
67F：推 scott032: 隔壁有个类似招式叫做空想具现化，你就知道含金量多高 01/09 17:43
68F：推 gn01988902: fate当中魔法喔 本传的话就第三法吧 记得圣杯战争 01/09 17:43
69F：→ gn01988902: 就是要完成第三法 灵魂物质化 01/09 17:43
70F：推 Yokot0813: 固有结界真的很稀有，很多从者也都是说“类似”固有结 01/09 17:43
71F：→ Yokot0813: 界 01/09 17:43
72F：→ carllace: 切嗣的固有时御制也是固有结界，只是范围只限制在自己 01/09 17:43
73F：→ carllace: 的身体 01/09 17:43
74F：推 E24056823: 大概就跟你看到梅林突然拿出大剑跟你打肉搏战一样稀有 01/09 17:43
75F：→ E24056823: …他还真的会 01/09 17:43
76F：推 pt510148: 固有结界对魔术师来说很猛，但对英灵跟使徒来说就是喔 01/09 17:43
77F：→ pt510148: 一声的程度吧 01/09 17:43
78F：推 XFarter: 就三小伟业没有名声没有帐面能力烂到笑 结果弓术不差火力 01/09 17:44
79F：→ XFarter: 又强还能打近战 结果贴脸贴一贴又忽然搓出藏了一堆宝具的 01/09 17:44
80F：→ XFarter: 大魔术 谁都会惊讶 01/09 17:44
81F：→ Yokot0813: 当初周瑜宝具出的时候也以为是固有结界但也是写类似 01/09 17:44
82F：推 jonh0805: 征服王那个如果上要补强就直接说那是神代的沙漠算了 01/09 17:45
83F：推 NakiriFubuki: 对英灵跟使徒也还是很稀有吧 27祖也只有几个人有 01/09 17:45
84F：推 Fino5566: 他本身就是最特异的存在了啊 01/09 17:45
85F：→ XFarter: 你看FGO里面真的有本事开固有结界的英灵或魔术师 甚至魔 01/09 17:45
86F：→ XFarter: 法领域的人两只手还数不齐 这还是为人理打工有一堆稀有怪 01/09 17:45
87F：→ XFarter: 咖能叫的状况 01/09 17:45
88F：→ Fino5566: 所有人都是过去来的 只有一个 未来来的 01/09 17:45
89F：推 arcanite: 很稀有啊！你想像一下LOL直接圈一块把人拉去别的地图关 01/09 17:46
90F：→ arcanite: 厕所 01/09 17:46
91F：→ arcanite: 原来那块地封死 01/09 17:46
92F：→ npc776: 不太一样 魔豆无消耗(ry 01/09 17:46
93F：→ XFarter: 全FGO已经上线有能力弄出一样的东西 除了征服王这种伟业 01/09 17:47
94F：→ XFarter: 的 再来几乎都挂兽名、可能成为兽（尼禄）、或月癌等级的 01/09 17:47
95F：→ XFarter: 但这些都是你一看就知道论外 而不是红A那种一看杂鱼脸的 01/09 17:47
96F：→ Fino5566: 那些人会觉得他杂鱼根本是因为那些人不认识他 01/09 17:48
97F：→ kasim15: fgo有个很奇葩的 清少纳言 诗歌固有结界 01/09 17:48
98F：推 scott032: 以前魔兽fate就做过，直接把人关起来打 01/09 17:49
99F：→ carllace: 会固有结界不可能是无名杂鱼 01/09 17:49
100F：推 pt510148: C妈没固有结界可能是她觉得浪费魔力开这东西是一件很没 01/09 17:49
101F：→ pt510148: 效率的事 01/09 17:49
102F：推 jonh0805: 征服王那还是生平事蹟昇华後才有的宝具，生前不能用 01/09 17:50
103F：→ scott032: 然後关人的时候会被ea秒杀也很写实 01/09 17:50
104F：→ XFarter: 这东西不是想开就能开的 C妈真能开出有效率的固有结界就 01/09 17:50
105F：→ XFarter: 不会在五战被打的这麽惨 01/09 17:50
106F：→ furret: 嘛 对界宝具也很稀有（ 01/09 17:51
107F：推 Fino5566: 会躲起来不用被打 01/09 17:51
108F：推 johnli: 士郎跟Archer的能力Caster很想要吧 有个BE就是用士郎的头 01/09 17:53
109F：→ johnli: 做成杖来投影用 01/09 17:53
110F：推 Congopenguin: 因为很稀有 01/09 17:54
111F：推 Eito7: 奈须直说了C妈不会固有结界，但只要给她足够的时间跟资源 01/09 17:55
112F：→ Eito7: ，她可以搞出个类似的东西 01/09 17:55
113F：→ carllace: C妈用固有结界其他人可能还会觉得很正常 01/09 17:55
114F：推 jonh0805: c妈没有固有结界是没必要 01/09 17:55
115F：推 E24056823: 固有结界现在不太算是稀有吧 至少不是一只手数得出来的 01/09 17:56
116F：→ E24056823: 程度 01/09 17:56
117F：推 MTBF: 设定吓死人 实际笑死人 01/09 17:57
118F：→ jonh0805: C妈如果能搓出一个有阿尔戈号成员的固有结界就很猛 01/09 17:57
119F：推 yezero: 在月姬那边的使徒会固有结界的不少，不过固有结界只是很 01/09 17:59
120F：→ yezero: 新奇不代表很强，而且会被世界修正，所以即使是尼莫也是 01/09 17:59
121F：→ yezero: 跟切嗣一样把自己的固有结界兽王之巢开在体内以防止被修 01/09 17:59
122F：→ yezero: 正。 01/09 17:59
123F：→ jonh0805: 固有结界现在还是很稀有啊，FGO几百位会的两只手数的完 01/09 17:59
124F：推 mygarysm: 1.固有结界在英灵中也算稀有 2.来自未来的红A没人认识 01/09 18:00
125F：推 johnli: 要说强的确没很强啊 这个在故事里也讲过 01/09 18:01
126F：推 S404NotFound: 强不强一回事，以魔术的观点来看很稀有 01/09 18:01
127F：→ johnli: 本来就不是因为强 而是特殊性 01/09 18:01
128F：→ a2334436: 没名没姓的杂鱼有固有结界当然震惊 01/09 18:01
129F：→ mygarysm: 身为出场前会被灌知识的英灵，你看到一个不认识的开稀有 01/09 18:02
130F：→ mygarysm: 的技能(固有)，不惊讶才是奇怪... 01/09 18:02
131F：→ a2334436: 跟武侠小说男主得奇遇神功大成 在武林大会震惊四座一样 01/09 18:03
132F：推 AdmiralAdudu: 信长也有固有结界吧 上面完全没人提 01/09 18:06
133F：推 kkmmking: 因为那时候刚出固有结界没多久 01/09 18:06
134F：推 kkmmking: 而且算一算TM世界观会开固有结界的大概十几个而已 01/09 18:08
135F：→ kkmmking: 吧 01/09 18:08
136F：推 pgame3: 这就跟我们看球看nfl看大联盟骂球员打不好，但是其实他们 01/09 18:09
137F：→ pgame3: 早就是最前面0.01%了 01/09 18:09
138F：推 Yokot0813: 问题是信长跟征服王都是大人物，你一个没人知道的打工 01/09 18:09
139F：→ Yokot0813: 人能开当然会很奇怪 01/09 18:09
140F：推 eric2057: 整个Fate世界观 目前会用固有结界的大概30多人 01/09 18:09
141F：推 a0079527: 因为在当下那个年代 有这东西的全世界加起来没几个的样 01/09 18:09
142F：→ a0079527: 子 而且一堆都是老不死的怪物 01/09 18:09
143F：推 kunxue0320: 领域展开 01/09 18:09
144F：推 magamanzero: 就一个R角有稀有技能这样 很惊讶... 01/09 18:10
145F：推 r781207: 这能力很稀有啊 01/09 18:11
146F：→ magamanzero: 你今天抽一个路人角色有金色技能也会惊讶的 01/09 18:12
147F：→ yezero: 就一个人类放出固有结界是很夸张的事，通常是死徒那种老 01/09 18:12
148F：→ yezero: 不死的才练得出来。可是之後就跑出一个切嗣一个征服王， 01/09 18:12
149F：→ yezero: 然後就没那麽稀奇了。 01/09 18:12
150F：推 haseyo25: 弓箭手会用魔术还是他自己一个人放当然会吓到人 01/09 18:13
151F：推 johnli: 切嗣那个只是在自己体内开 而且没AVALON根本废招 01/09 18:14
152F：推 a0079527: 征服王是从者耶 你怎麽会觉得不稀奇 01/09 18:14
153F：推 labich: 那届参赛者通常也都是推测对方是哪位英雄，谁知道来了一个 01/09 18:15
154F：→ labich: 未来人 01/09 18:15
155F：→ labich: 切嗣那个没阿瓦隆他可能会先倒地 01/09 18:15
156F：→ mouscat: 禁忌的大魔术 接近魔法的存在 用的是个弓兵 01/09 18:15
157F：→ a0079527: 以当代fate世界观来看 有的都是魔眼列车(上位死徒) 尼禄 01/09 18:15
158F：→ a0079527: 教授(旁徨海出身) 千年公这种等级的 不然就是从者等级的 01/09 18:15
159F：→ a0079527: 红a近代人开出来是难以想像的事情 01/09 18:15
160F：→ mouscat: 记得征服王用的并非完全的固有结界 01/09 18:17
161F：推 Faicha: 大概类似你参加中忍考试单挑对面一个不知道谁居然有万花筒 01/09 18:17
162F：→ Faicha: 写轮眼 01/09 18:17
163F：推 xrdx: 设定上固有结界就是很稀有的啊，五月的也是这样 01/09 18:18
164F：推 waterjade: 固有结界另一个名称叫魔术理论世界卵 你去看FGO提到这 01/09 18:18
165F：→ waterjade: 名词时是在什麽场面就知道这招多大尾 01/09 18:20
166F：推 pt510148: 但也就只是很稀有，开了也没特别强，我至今还是疑惑开 01/09 18:21
167F：→ pt510148: UBW为什麽就能比王财拔剑快了 01/09 18:21
168F：→ mouscat: 能用这种极端 异质的招 使用者也必定是极端异质的存在 01/09 18:21
169F：→ orze04: 就算是FGO也很稀有…… 01/09 18:23
170F：→ waterjade: 那是UBW没特别强 固有结界本身是能够颠覆世界的技能 01/09 18:23
171F：推 shoederl: 还有一部分是对「宝具」是固有结界这件事吃惊吧，山门守 01/09 18:23
172F：→ shoederl: 门人和幻想种燕子练出来的次元三连斩，也只是宝具等级而 01/09 18:23
173F：→ shoederl: 已严格来说不算真正的宝具就让人惊讶成那样，红A的无限 01/09 18:24
174F：→ shoederl: 剑制是明确被归类成宝具的 01/09 18:24
175F：推 xrdx: 印象中有说过固有结界就是弱化版的空想具现化 01/09 18:24
176F：→ www115ui8: 人类很少能创造固有结界 01/09 18:25
177F：推 westgatepark: 王财比较慢是因为金闪老马…… 01/09 18:25
178F：→ waterjade: 看状况 UO那种是可以侵蚀星球法则的 01/09 18:25
179F：→ westgatepark: 反正只要是士郎打金闪 就先设定金闪老马就对了 01/09 18:26
180F：→ waterjade: 人类只是量级比不上星球才会被修正 01/09 18:26
181F：→ westgatepark: 固有结界开起来 魔力几乎都花在抵抗世界的修正 其实 01/09 18:27
182F：→ westgatepark: 没什麽一定很强的 01/09 18:27
183F：→ vvbv11280: 二世大冒险有说，初代魔术师能用固有结界，被发现就准 01/09 18:28
184F：→ vvbv11280: 备封印指定了 01/09 18:28
185F：→ mouscat: 他实际上也侵蚀了世界没错 01/09 18:28
186F：推 waterjade: 然後欧西里斯之砂和迦勒底亚斯也用过类似能力把人类文 01/09 18:29
187F：→ z635066: 约等於小学生用微积分解题 01/09 18:29
188F：→ waterjade: 明置换到其他地方 01/09 18:29
189F：→ z635066: 不一定很有用，但这样的组合很稀奇 01/09 18:30
190F：推 jonh0805: UBW赢王财就单纯金闪老马而已 01/09 18:30
191F：→ jonh0805: 不然金闪照FSF那样王财火力全开土狼一下就爆了 01/09 18:30
192F：→ carllace: EA转一下UBW没了 01/09 18:31
193F：推 ss218: 金闪的王财要拔 UBW的剑是直接具现到他手上 01/09 18:32
194F：推 KaedeFuyou: 其实把咒术回战的加进去 能开固有结界的就没那麽稀有 01/09 18:32
195F：→ KaedeFuyou: 了 01/09 18:32
196F：推 greenzero: 稀有性+意外性，一个理论上的物攻角突然用魔法，就像看 01/09 18:32
197F：→ greenzero: 到剑术达人突然拔出火枪一样，任谁都会觉得j三小 01/09 18:32
198F：→ ss218: 要说快 UBW的确是快些 而且UBW还有复制使用者技能 01/09 18:33
199F：推 anpinjou: 会这招的其实没几个 你自己都数的出来 更何况是一个不 01/09 18:33
200F：→ anpinjou: 知名的从者 就更惊人了 01/09 18:33
201F：→ mouscat: 乾脆说整个咒术都是固有结界 里面所有情节都是赝品（ 01/09 18:33
202F：推 reccalin: 弦一郎: 没错 这也是固有结界(开三枪 01/09 18:33
203F：→ xeins: 领域展开 01/09 18:34
204F：→ xeins: 乙骨是抄他的吧 01/09 18:35
205F：推 labich: 王财确实比较慢吧，魔伊的女闪打士郎也是王财刚打开就被UB 01/09 18:37
206F：→ labich: W打下来 01/09 18:37
207F：推 markcoke: 因为那是红A的厨房，厨房是容不下两个人的。 01/09 18:54
208F：推 breadking: 跟领域展开一样，等级很高但不一定最强 01/09 18:55
209F：推 shiki1988: I am the 蹦 of my 瘦 01/09 19:01
210F：→ knight60615: 不是强度问题 就真的很稀有 FATE系列已经这麽久了又 01/09 19:05
211F：→ knight60615: 加了FGO一堆怪东西我看你大概也只说得出红A跟大帝有 01/09 19:06
212F：→ knight60615: 大帝那还是昇华宝具不算是他会的 01/09 19:06
213F：推 davidoct12: 一个弓兵打近战 宝具是固有结界 01/09 19:06
214F：→ LipaCat5566: UBW缺点就魔耗大 要是切嗣有正确教士郎魔术应该能更 01/09 19:07
215F：→ LipaCat5566: 强 01/09 19:07
216F：→ knight60615: 王财全开爆归爆 设定上他是真的比UBW慢 王财需要开门 01/09 19:08
217F：→ knight60615: UBW是直接存在在那里 概念上的不可超越 01/09 19:08
218F：推 Simurgh: 固有结界即使在FGO也很稀有 01/09 19:10
219F：→ Simurgh: FGO比较多的是「与固有结界类似的大魔术」这种擦边球 01/09 19:10
220F：推 AfterDark: 毕竟是以心像世界影响现实空间 这算走偏科的稀有 01/09 19:11
221F：推 knight60615: 固有结界毕竟有严格定义 不一样就是不一样 01/09 19:11
222F：→ Alex13: 大概就新手村外的Lv1史莱姆,大招却是召唤陨石(伤害值另论 01/09 19:12
223F：→ mouscat: 想一下要扭曲到什麽程度才能具现一个世界 01/09 19:21
224F：推 theevilM: 拿FGO这种战力通膨的後期作跟FSN这种初代作比较当然会觉 01/09 19:23
225F：→ theevilM: 得固有结界很普通 01/09 19:23
226F：推 XFarter: 而且UBW真的没这麽废，真能喊出来没金闪等级的从者也扛不 01/09 19:37
227F：→ XFarter: 过剑海 里面的宝具只要剑类见过就会在里面，除了咖哩棒这 01/09 19:37
228F：→ XFarter: 种对星宝具或EA根本不是剑的概念，基本A级火力的宝具也不 01/09 19:37
229F：→ XFarter: 会只有一两件 01/09 19:37
230F：→ XFarter: 光是里面一定有一把普通石中咖哩棒就不会是垃圾了 01/09 19:37
231F：推 kskg: 学正确的招士郎就不会整天练解析和投影了吧？ 01/09 19:39
232F：推 AfterDark: 投影是本能阿 01/09 19:42
233F：→ AfterDark: 不如说他一开始就好好学他投出来的东西精准度肯定更高 01/09 19:43
234F：→ AfterDark: 01/09 19:43
235F：推 Darkkiro: 就算投出来的火力差，外挂的是都会带有完整原本能力 01/09 19:44
236F：推 r60214: 蛤 你的固有结界就只有插着满坑满谷的剑这样？ 01/09 19:44
237F：→ Darkkiro: 上面说的石中咖哩棒 噜噜布雷卡 宝石剑，跟鬼一样 01/09 19:44
238F：推 This14aJoke: 闪闪在那边对射本身就很老马了，他该做的是拿出对界 01/09 19:47
239F：→ This14aJoke: 宝具把结界轰烂。 01/09 19:47
240F：推 AfterDark: 他被关进去就该拿ea砍了 是他自己不要的 01/09 19:50
241F：推 yman: 这东西放在怪咖一堆的fgo里也是极稀有的存在。然後你在把自 01/09 19:54
242F：→ yman: 己带入参赛者，你的对手是个听都没听过的英灵，自称弓兵结果 01/09 19:54
243F：→ yman: 整天拿干将莫邪，能射一堆别人的宝具、又能开固有结界，你到 01/09 19:54
244F：→ yman: 底杀小？XD 01/09 19:54
245F：推 mouscat: 因为那些解构武器构造 分析创作理念 还原使用者的过去与 01/09 19:55
246F：→ mouscat: 经历後做出来的 根本就是物理实践了海德格讲的「筹画 」 01/09 19:55
247F：→ mouscat: Entwurf/Projection 01/09 19:55
248F：推 pt510148: 应该不用到金闪等级，士郎嘴金闪的时候说了只要把武技 01/09 19:56
249F：→ pt510148: 练到极致的英灵就打不过了，可是那是士郎的UBW，换成红 01/09 19:56
250F：→ pt510148: A的UBW就不知道了 01/09 19:56
251F：→ mouscat: 整个过程跟海德格说的 本真的此在揭露时间性後 审视自己 01/09 19:58
252F：→ mouscat: 的过去 重演历史性 再现过去以筹划未来惊人的相似 01/09 19:58
253F：→ carllace: 士郎那是指相同武器下他打不赢单一武器练到极致的英雄 01/09 19:59
254F：→ carllace: 像全武装金闪拿剑也打不赢蓝傻，但可以靠换武器拉距离 01/09 20:00
255F：→ carllace: ，红A也能拉距离玩幻想崩坏 01/09 20:00
256F：→ e2167471: 因为他是Archer啊 而且战力看起来也不怎麽样 01/09 20:01
257F：推 mouscat: 总之正因为这样 他才连武技跟伟业都能重现 01/09 20:02
258F：推 yman: 说真的，圣杯战争抽中红a也算大奖了，多边形战士、能欺敌、 01/09 20:03
259F：→ yman: 外加再烂也有二流以上的宝具复制，最重要的是还会做饭 01/09 20:03
260F：推 mouscat: 然而能抽都骗人的 每个都圣遗物绑死了 01/09 20:05
261F：→ carllace: UBW 作弊能力就复制武技+有魔力就有无限宝具可以玩，圣 01/09 20:05
262F：→ carllace: 杯战争限制大部份英灵就只有几件宝具能用 01/09 20:05
263F：推 johnli: ARCHER已经够强了 是第五次其他从者太强了 01/09 20:11
264F：推 sad141: 剑术极致的小次郎正面厮杀直接被蘑菇认证比红a弱勒，那个 01/09 20:12
265F：→ sad141: 打不过极致就是气氛词不是必定的结果 01/09 20:12
266F：推 Mareeta: 红a开无限家政制 到底多少女孩会不得不屈服沦陷 红A贱笑 01/09 20:12
267F：→ sad141: 天天五战其他人太强，结果还不是三个稳定比红a弱。 01/09 20:13
268F：推 pt510148: 是因为五战是全明星阵容，才导致红A看起来很烂，不然红 01/09 20:13
269F：→ pt510148: A能近能远，还有魔术能力，也没什麽骑士道怪癖，其实算 01/09 20:13
270F：→ pt510148: 很全面的角色 01/09 20:13
271F：推 gino0717: 因为他的English is very good 01/09 20:16
272F：推 yyykk: 果然 fate 还是元祖最有趣，後面衍伸的讨论都没办法这麽热 01/09 20:17
273F：推 maple2378: 仔细想想把FGO加进来能开固有结界的还是很稀有 01/09 20:22
274F：→ GordonJordan: 耗魔偏高外他已经很好用了 01/09 20:24
275F：推 AfterDark: 小次郎也不是正规出场 强度有差吧 01/09 20:24
276F：→ AfterDark: 如果是下总那个小次郎我觉得不好说 01/09 20:25
277F：→ AfterDark: 考虑职阶那些特性 好歹红a还是三骑 01/09 20:25
278F：推 sad141: 压根没有设定说过五战召唤时小次郎有被弱化 01/09 20:26
279F：→ shadowblade: 回一下上面,首先是"死徒",把字打对,再来现代的魔法定 01/09 20:28
280F：推 sad141: 蘑菇还直接钦定红a去掉其他能力和小次郎纯拼剑术只是稍稍 01/09 20:28
281F：→ sad141: 不利 01/09 20:28
282F：→ shadowblade: 义是1.耗费无限资源以当代技术无法办到2.和根源有关 01/09 20:28
283F：→ shadowblade: 才算数(第1/5法是从根源流出的力量,2/3/4是为了到达 01/09 20:29
284F：→ shadowblade: 根源开发出的力量),然後固有结界是在魔术领域中凡人 01/09 20:29
285F：→ shadowblade: 几乎无法开出来的东西,能用的都是精灵/死徒/英灵(宝 01/09 20:29
286F：推 PSP1234: 能杀6次b叔也够强了 01/09 20:30
287F：推 pt510148: 小次郎就拿一根晒衣杆能跟咖哩棒过招数十回，如果这还 01/09 20:30
288F：→ pt510148: 是被弱化的，那傻巴的含金量又要下降了 01/09 20:30
289F：→ shadowblade: 具化後送的)那种非人者,土狼本身能力就算不看固有结 01/09 20:30
290F：推 efkfkp: 以前 01/09 20:30
291F：→ efkfkp: 1.什麽一个无名小卒居然能开固有结界!? 01/09 20:30
292F：→ efkfkp: 现在 01/09 20:30
293F：→ efkfkp: 2.什麽居然有固有结界连海木桩都打不赢！？ 01/09 20:30
294F：→ shadowblade: 界也是特异到可以直接抓去封印的程度 01/09 20:30
295F：推 j9145: 大概就篮球场上遇到个普通的公园阿伯来单挑，结果他打一打 01/09 20:33
296F：→ j9145: 忽然大车轮灌篮 01/09 20:33
297F：推 dukemon: 红A拿赤原猎犬守阵地远远射的话不是顶尖从者还过不去 01/09 22:37
298F：推 sad141: 着名顶尖从者并且放话现在还是杯战，说自己还是战斗状态 01/09 22:50
299F：→ sad141: 随时能厮杀拥有避矢的狗哥面对红a的堵桥他选择翻山不走大 01/09 22:50
300F：→ sad141: 桥回家，这也够说明情况了 01/09 22:50
302F：→ leviathen: 因为是很稀有的魔术，让一个无名弓兵会很奇葩 01/12 16:52
303F：→ SuikaJasper: 傻巴也有debuff，而且不是纯剑客是骑士，跑去比纯剑 01/12 21:45
304F：→ SuikaJasper: 术优势点全部用不到（宝具、魔力、对魔力） 01/12 21:45