作者thesonofevil (四非亚心)
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标题[闲聊] 「兴复汉室」算是孔明的缺点吗?
时间Wed Jan 21 14:23:48 2026
如题
今天看了龙狼传最新一话
志狼要带3000名难民通过关卡
但孔明满脑子只想着这3000名"士兵"会对汉朝造成威胁
被志狼呛 他在乎的不是这3000名会不会成为士兵 重要的是他们的人权
孔明被醍醐灌顶 想起自己的志向就是孟子的以民为本
看到这我突然想到
孔明在很多作品都表现的很智慧 有远见 且忠诚
但他的理念终究是「兴复汉室」
老实说以现代人的角度来看 三国时期的汉朝根本就是烂到骨子里了
官位买卖 外戚跟宦官恶斗 还有党锢之祸
完全不知道这种皇室还有什麽价值复兴
这样的话 不免让我疑惑 智慧如孔明 为何还这麽坚持复兴汉室?
如果他真的想做到以民为本 就该知道皇室什麽的根本不需要存在吧?
想到这就突然觉得孔明格调有点下降
有复兴汉室这种信念 算是孔明的缺点吗?
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1F：推 nahsnib: 你如果问作品里面的孔明，呃，可能吧 01/21 14:25
史实上的吧
我有去查了一下资料 好像也有人呛过孔明其实根本没为汉朝做过啥XD
与其说是对汉朝忠心 不如说是对刘备忠心
※ 编辑: thesonofevil (60.251.60.52 台湾), 01/21/2026 14:27:34
2F：推 kmkr122719: 龙狼传到底何时才要完结? 又不是多热门的IP,後面剧情 01/21 14:26
3F：→ aaronhkg: 立另一个皇室也一样啊 除非他脑袋好到能直接至少跳到古 01/21 14:26
4F：→ aaronhkg: 希腊民主制 不然讲啥以民为本都很好笑 01/21 14:26
5F：→ kmkr122719: 一堆唬烂的,我实在无法理解为何龙狼传能撑这麽久 01/21 14:27
其实他连载快一点的话应该还是满多人会看的 现在问题是连载太慢进度条太慢
现在演到志狼要立国我其实满期待发展的XD
6F：推 Fezico: 你是不是忘惹当年刘大耳就是打着复兴汉室为藉口 01/21 14:27
※ 编辑: thesonofevil (60.251.60.52 台湾), 01/21/2026 14:29:44
7F：嘘 Owada: 因为你是现代人啊 诸葛亮又不是 他为什麽要从现代人的角度 01/21 14:28
8F：→ Owada: 去想事情 01/21 14:28
9F：→ Fezico: 说到底，就为惹名正言顺四个字而已 01/21 14:29
10F：→ chuspirit: 你觉得这些问题只要改国名就能全部解决吗 01/21 14:29
11F：推 hiyonikki: 不要忘记刘备之所以能自号刘皇叔的名义在蜀地自立为皇 01/21 14:30
12F：→ hiyonikki: ，就是靠汉室的招牌。正因为是自号继承汉室道统，才有 01/21 14:30
13F：→ hiyonikki: 合理的理由抗魏抗吴。那怕孔明不想，也必须要打出复兴 01/21 14:30
14F：→ hiyonikki: 汉室的名号，不然刘备的法统会有问题，不被世人认可。 01/21 14:30
所以其实现代人大多觉得孔明只是拿这个当招牌 不是真心想这麽搞
但又同时用汉室忠臣来称呼孔明
※ 编辑: thesonofevil (60.251.60.52 台湾), 01/21/2026 14:31:29
15F：嘘 ARCHER2234: 嗯，做成军粮和屠城不就更以民为本了 01/21 14:31
16F：→ Owada: 跟之前讨论什麽诸葛亮有没有纳妾一样无聊 01/21 14:31
17F：→ Owada: 拿现代人的价值观硬套在古人身上 01/21 14:31
18F：推 ztO: 龙狼传让我想到足球小将翼，因为刊载不稳定使得现在他们的剧 01/21 14:31
19F：→ yukimura0420: 你先去搞清楚东汉末期清流和浊流再来谈这个问题 01/21 14:31
20F：→ ztO: 情连自圆其说都达不到(与时代脱节太久)。 作者还画得下去就当 01/21 14:31
21F：→ ztO: 做纯粹浪漫吧 0.0 01/21 14:31
22F：→ ztO: 至於「兴复汉室」，对孔明来说不可能是缺点。因为大一统王朝 01/21 14:32
23F：→ ztO: 「秦」之後就是「汉」了。孔明是不可能认为汉有问题。但对现 01/21 14:33
24F：→ ztO: 代人来说汉只是无数朝代中的其中一个，没那种精神崇拜、枷锁 01/21 14:33
25F：推 rainnawind: 我以为标题在双关负心汉 一个酷酷谐音梗 01/21 14:36
26F：→ likeaprayer: 认为有实力就能改朝换代是到南北朝数百年的洗礼後 01/21 14:37
27F：→ deepelves: 出现了，是异世界舅舅里的异世界人权说教! 01/21 14:37
28F：→ likeaprayer: 才被人们当成常态跟能理解的观念 01/21 14:37
29F：推 hank13241: 为啥我要被你代表？我的确认为他是汉室忠臣啊，不管他 01/21 14:37
30F：→ hank13241: 怎麽想，他都做到这辈子鞠躬尽瘁，死而後已了，有资格 01/21 14:37
31F：→ hank13241: 也真的该被称为忠臣 01/21 14:37
32F：→ likeaprayer: 一直觉得以今观古是对历史解释最糟糕的作法 01/21 14:41
33F：→ KYALUCARD: 这篇不行 01/21 14:45
QQ
34F：推 shadow0326: 我还以为这篇是要臭非法移民什麽 01/21 14:45
35F：推 fetoyeh: 哗 对古人说教 XD 01/21 14:45
36F：→ orcazodiac: 你真的要检讨不如检讨他虚伪，实际他的汉室是刘备他家 01/21 14:45
37F：→ orcazodiac: 而不是大家公认的真正汉室 01/21 14:46
※ 编辑: thesonofevil (60.251.60.52 台湾), 01/21/2026 14:48:13
38F：→ KYALUCARD: 就算是以现代的观点来看都不会是缺点，皇室跟以民为本 01/21 14:46
39F：→ orcazodiac: 而且对当时甚至更後面的朝代，很多人就是觉得汉是天命 01/21 14:46
40F：→ KYALUCARD: 又有什麽冲突? 老实说古今中外的王室权力大多不及共和 01/21 14:47
41F：→ orcazodiac: 比较一下前面的秦後面的魏晋南北朝 你只活在这些时代 01/21 14:47
42F：→ KYALUCARD: 国的独裁者，你两个出发的论点都不行。 01/21 14:47
也是 其实现代也是有很多皇室还在的民主国家
43F：→ orcazodiac: 你认真考虑後就会觉得汉朝是不是有什麽独特性天命在身 01/21 14:48
※ 编辑: thesonofevil (60.251.60.52 台湾), 01/21/2026 14:49:07
44F：→ orcazodiac: 就算你自己不认可，但大家是认可的 那就可以利用 01/21 14:49
45F：→ ztO: 龙狼传乱成这样，我都同情起天地志狼了。如果我是志狼就直接 01/21 14:49
46F：→ ztO: 摆烂了。要是负责一点看能不能直接过程快进。把历史接回晋朝 01/21 14:49
47F：→ ztO: 就真的功德圆满了。 剩下的都是些不知所谓....0.0 01/21 14:49
现在最衰的就曹操 比正史还早死超多 关羽还头好壮壮的勒
48F：嘘 SSIKLO: "以民为本皇室根本不需要存在"。英国和日本表示： 01/21 14:49
49F：→ excercang: 阶级制度下，人民只是消耗品，孔明是上层人物 01/21 14:53
50F：→ excercang: 任何历史文件，都没有关於他重视人权的描写 01/21 14:53
51F：→ yukimura0420: 要说虚伪也不公允 汉室尚存的时候他们所谓的匡复汉 01/21 14:54
52F：→ micbrimac: 因为刘备就是汉室阿 你在说什麽阿 01/21 14:54
53F：→ yukimura0420: 室的确都是要从曹操手中迎回天子 重振朝纲 但曹丕篡 01/21 14:55
※ 编辑: thesonofevil (60.251.60.52 台湾), 01/21/2026 14:55:46
54F：→ yukimura0420: 汉之後 刘备称帝就是要主打延续汉室法统 师出有名 01/21 14:56
55F：→ Pep5iC05893: 人家那个时代当皇帝的奴隶就是生而为人最大的幸福啊 01/21 14:56
56F：嘘 micbrimac: 跟现代古代观点没什麽关系 以刘备权力跟利益核心当出发 01/21 14:56
57F：→ micbrimac: 点 复兴汉室就是跟刘备孔明的目标是一致的 01/21 14:57
58F：推 doremon1293: 不然咧 你要孔明提君主立宪制吗 01/21 14:59
59F：推 nowingboy: 兴复汉室北伐才出师有名啊 01/21 15:04
60F：→ nowingboy: 我觉得不是缺点 缺点应该是太过谨慎吧 那是以蜀国军力 01/21 15:05
61F：→ nowingboy: 他真的承担不起 01/21 15:05
62F：推 yukimura0420: 以兴汉这点来看 荀彧跟诸葛亮其实想法是一样的 但是 01/21 15:06
63F：推 shinobunodok: 龙狼传的诸葛亮是我看过最没用的 在其他作品只有诸 01/21 15:06
64F：→ shinobunodok: 葛亮嘴别人 没看过诸葛亮被嘴倒的 01/21 15:06
前期还挺正常的 後期直接变白痴
但最烂的可能还是刘备 然後关羽还是一样超猛
65F：推 yellowhow: 古代很需要师出有名吧，志狼说的那些是现代人观点 01/21 15:06
66F：→ yukimura0420: 随着曹操逐渐架空皇帝权力 甚至要进位称公 荀彧头一 01/21 15:07
67F：→ shinobunodok: 其实哪怕是现在为了国际声誉着想 也会尽量掰个师出 01/21 15:07
68F：→ shinobunodok: 有名 或者说至少自己弄一个名 01/21 15:07
69F：→ yellowhow: 在当时不一定能适用，至少在他统一全国之前没意义 01/21 15:07
70F：→ yukimura0420: 个就不同意 今天假设把曹操荀彧跟刘备诸葛亮的位子 01/21 15:08
71F：→ yukimura0420: 调换 刘备干了跟曹操一样的事 诸葛亮肯定会和荀彧一 01/21 15:08
72F：→ yukimura0420: 样表示反对 01/21 15:08
73F：推 nowingboy: 不知道龙狼传作品 但是在东汉末年军阀割据 讲人权 认真 01/21 15:10
74F：→ nowingboy: 的吗 01/21 15:10
这就是龙狼传 神奇吧
75F：推 dinosd2: 先不论这部诸葛亮多掉格调，其实之前剧情早就讲了现状已 01/21 15:11
76F：→ dinosd2: 经脱离了「历史」，志狼现在想摆烂也进不到晋朝，更别说 01/21 15:12
77F：→ dinosd2: 他跟真澄已经在创造新的时代了 01/21 15:13
78F：推 caten: 龙狼传的孔明从登场就没什麽用ㄌ，作者还去吹黄月英 01/21 15:18
79F：→ micbrimac: 川普打委内瑞拉 都推说他是缉毒了 就知道师出有名多 01/21 15:18
80F：→ micbrimac: 重要了 01/21 15:18
※ 编辑: thesonofevil (60.251.60.52 台湾), 01/21/2026 15:21:01
81F：→ ymsc30102: 匡汉室 01/21 15:47
82F：推 kenyun: 蜀军能打就是因为他们用法统当口号 别只军队钱不到就散了 01/21 15:53
83F：推 junior1006: 兴复汉室是缺点那先从刘秀开始检讨吧，检讨到阿亮干嘛 01/21 16:16
84F：→ junior1006: 。 01/21 16:16
85F：→ thuki: 如果蜀汉能一统中原，那孔明就能以汉臣的身份辅佐刘备治国 01/21 16:25
86F：→ thuki: ，我觉得对他来说挺合理的 01/21 16:25
87F：推 shinobunodok: 假设诸葛亮真的北伐成功 匡复汉室 那也一定是刘禅 01/21 16:33
88F：→ shinobunodok: 直接当大汉皇帝 不可能是把献帝找回来 其实就是借 01/21 16:33
89F：→ shinobunodok: 汉室这个名号而已 01/21 16:33
90F：推 Giornno: 他期望的汉是刘大耳的那种汉，不是原教旨主义的汉 01/21 16:56
91F：推 micbrimac: 刘备就是没有统一中原的刘秀啊 01/21 17:00
92F：推 yukimura0420: 被曹丕篡位之前的汉就是指东汉而已 不会有刘备的汉 01/21 17:03
93F：→ yukimura0420: 隆中对所谓的 汉室可兴 你去想想会是指哪个 01/21 17:04
94F：→ yukimura0420: 曹操进魏公後分封下属为魏官 只有夏侯惇不封 原因就 01/21 17:06
95F：→ yukimura0420: 在他认为夏侯惇跟他平起平坐 同属汉臣 是夏侯惇坚持 01/21 17:07
96F：→ yukimura0420: 要曹操封他魏官职 01/21 17:07
97F：推 takanasiyaya: 站在季汉的立场，那是旗号，是法统来源 01/21 19:08
98F：嘘 h75311418: 这算什麽缺点 01/22 13:15