作者KyrieIrving1 (King of Dallas)
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标题[闲聊] 所以春秋时代真的没有中国吗?
时间Sun Feb 1 13:43:17 2026
听到门外公园有个声音
对着空气说什麽春秋时代没有中国
我很好奇 学了这麽久的历史
然後想起之前看过的一部王者天下
https://i.mopix.cc/wakLqv.jpg
连宣传都说了 中国的 战国时代背景
连日本人都说中国的战国
那春秋时代不就在战国前
所以春秋时代真的没有中国吗???
顺带一提王者天下还有真人版
不知道为什麽在台湾好像没有很红的样子 日本满红的
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.141.185.237 (台湾)
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1F:→ syldsk: 在现今中国这个地区上面发生的故事啊02/01 13:44
2F:推 kaj1983: 所以你是看漫画学历史的吗?02/01 13:44
我小时候真的看很多名人传记的漫画版
那真的能帮助我学习历史
※ 编辑: KyrieIrving1 (223.141.185.237 台湾), 02/01/2026 13:45:43
3F:→ AbukumaKai: 你要先定义你所谓的中国 才有後续 02/01 13:45
4F:推 kaj1983: 嗯,继续保持,我怕你开始念书了 02/01 13:48
5F:→ yukitowu: 你先去搞清楚甚麽是国号 02/01 13:50
6F:→ sherlockscu: 只能说那是古代的中国地区 02/01 13:53
7F:推 tsai1453: 17世纪以前中国都不是一个正式的国号。 比较近代才是 02/01 13:54
8F:→ tsai1453: 比较像就是一个地方的通称。 02/01 13:54
9F:→ carllace: 春秋战国时期没有中国,中国有春秋战国时期两个不冲突 02/01 13:54
10F:推 stanley86300: 想像的共同体 了解一下 02/01 13:58
11F:推 alphonse077: 因为日本也有一个时期叫战国 02/01 13:59
12F:→ rommel1990: 以前都是家天下,民族国家是孙文提出来的 02/01 13:59
13F:→ EXIONG: 我们是中华文明吧 只是简称中国 可能几百年前就这样通用了 02/01 14:01
14F:→ EXIONG: 後来被共产党拿来当作 中国=中共而已 02/01 14:01
15F:→ daidaidai02: 就真的没有。 02/01 14:01
16F:推 fortrees: 讲久了你就会以为有了 02/01 14:02
17F:→ Alex13: 日本也有个中国,反正现在也有人认为地球是平的 02/01 14:03
18F:→ carllace: 战国时期和汉朝都有中山国,看你要不要简称成中国,春 02/01 14:04
19F:→ carllace: 秋战国时期也有自称ZINA的夜郎国 02/01 14:04
20F:→ a88152660: 中国这个词最早是写作中或 这边的或同现代的域 中或指 02/01 14:14
21F:→ a88152660: 的是中间的那块地方 一开始只有洛阳附近而已 02/01 14:14
22F:推 askye546388: 如果用国名来读历史,那一堆国家都不用读以前历史了 02/01 14:16
23F:→ a88152660: 当然春秋时代也有这个地理概念 而且扩展到更宽广的地 02/01 14:16
24F:→ a88152660: 方 但终究跟现代的意义差非常多 02/01 14:16
25F:→ carllace: 汉朝的中国也是指中原地区 02/01 14:18
26F:→ MikageSayo: 精华地带,出了这区域就统统是蛮夷 02/01 14:19
27F:推 ccpz: 这就像你说Saber是英国人,但那时真的会说自己是英国人吗? 02/01 14:23
28F:推 orion1991830: 硬要说中华民族都是现代观念 清朝以前没有中华民族 02/01 14:29
29F:→ orion1991830: 不过就是在中国地区的统治者很爱宣称自己是道统传 02/01 14:30
30F:→ orion1991830: 承於上一个统治者 也就是所谓一统治者合法性 02/01 14:30
31F:→ carllace: 清末改革派提出来的五族大同,民国五族共和再变成中华 02/01 14:31
32F:→ carllace: 民族 02/01 14:31
33F:推 ccpz: 一开始也是为了宣传"驱除鞑虏", 切割清朝人 才创造中国/汉族 02/01 14:33
34F:→ ccpz: 不过後来发现割下去,连东北都要送给苏联/日本了 02/01 14:34
35F:→ carllace: 按中华民族说法古代大多没外族都是在内战 02/01 14:34
36F:→ ccpz: 才转弯变成五族共和。不过那时歧视,甚至引发的种族歧视暴乱 02/01 14:35
37F:→ ccpz: 也已经没办法缝合回来 02/01 14:35
38F:推 SkyPlus: 不过从这两个词,就可以看出历史课本好笑的地方ww 02/01 14:37
39F:→ SkyPlus: 很完美的从驱除鞑虏过渡到五族共和,完全不提为何转180度 02/01 14:38
40F:嘘 tetsu327: 偷渡政治人物讲的话 不算政问吗 02/01 14:41
41F:→ adasin: 因为反清所以"驱除鞑虏" 後来要继承清朝财产变"五族共和" 02/01 14:42
42F:→ adasin: 其实都是4-11口号罢了 02/01 14:42
43F:→ carllace: 继续驱除鞑虏中国那麽大的土地就要被刮分了 02/01 14:44
44F:推 Napoleon313: 春秋时代不只没中国 也没有汉人这种东西 02/01 14:44
45F:→ adasin: 就时间线不同 当初革命党什麽都没 土地被瓜分也不在意 02/01 14:45
46F:→ Napoleon313: 革命党还有很多人支持愿意满蒙给日本 换取汉族建国 02/01 14:47
47F:推 Napoleon313: 春秋时代除了河南省内的是华夏文化 其他很多诸侯国性 02/01 14:56
48F:→ Napoleon313: 质和後来臣服於中原王朝的朝鲜或越南差不多 民族文化 02/01 14:57
49F:→ Matil2258037: 之前有人跟我说王者天下是真实的历史没有改编 02/01 14:58
50F:→ Napoleon313: 语言习俗差异极大 只是统治者遥尊周天子为王而已 02/01 14:58
51F:→ Napoleon313: 吴国和越国那根本还是百越民族 相当於後来朝鲜和越南 02/01 15:00
52F:推 scotttomlee: 继续驱除也只是回到自己该有的部分,那不是被瓜分, 02/01 15:00
53F:→ scotttomlee: 而是各自自主而已 02/01 15:00
54F:→ Napoleon313: 和中原王朝的关系 02/01 15:01
55F:推 freeblizzard: 古代都是家天下观啊,现代民族国家的观念是法国大革 02/01 15:19
56F:→ freeblizzard: 命之後才出现的 02/01 15:19
57F:推 klaynaruto: 华夷之辨 华的概念主要还是文化上的认同而不是地理 02/01 15:20
58F:→ klaynaruto: 概念 觉得中国这个词本身根本不重要 02/01 15:20
59F:推 yankeefat: 战国的中山国其实是蛮夷 02/01 15:25
60F:推 locusVI: 中央之国 中央之外是蛮夷 可以看天豪老师的中国那片 02/01 15:27
61F:推 Napoleon313: 中山国完全是游牧民族仿华夏建立的政权 区域军事强权 02/01 15:30
62F:→ Napoleon313: 相当於後来的五胡十六国辽金元 中山国算是始祖 02/01 15:31
63F:推 vltw5v: 你先定义清楚中国 才能回答你答案 02/01 15:33
64F:推 akway: 以前中国概念就内陆18省 02/01 15:34
65F:→ akway: 春秋战国楚秦就蛮夷之邦 非中原 02/01 15:35
66F:→ akway: 秦汉统一後 中原范围才是现在内陆18省的范围 02/01 15:36
67F:推 jokerjuju: 要先定义的东西在那边吵就很没意义@@ 02/01 15:41
68F:推 gator: 中国最早就是地理概念,不是用来当国家主体 02/01 15:56
69F:推 ziff: 春秋时也没有汉族 02/01 16:17
70F:推 allbs: 在孔雀王朝时期印度这地方也不叫印度,但是讲历史还是会说 02/01 16:25
71F:→ allbs: 印度孔雀王朝 02/01 16:25
72F:推 yankeefat: 那个就是让现代人理解孔雀王朝位在如今的印度范围 02/01 16:28
73F:→ yankeefat: 不然光是要沟通地理就得讲很久 02/01 16:28
74F:推 Alcatraz666: 这就是历史诠释的问题,看你信哪套 02/01 16:36
75F:→ Alcatraz666: 把东亚大陆有多个政治实体的时期当主体 02/01 16:36
76F:→ Alcatraz666: 那中国就是特别的例外 02/01 16:36
77F:→ Alcatraz666: 反之如果把中国当主体 02/01 16:36
78F:→ Alcatraz666: 那些有多政治实体的时期就是例外 02/01 16:36
79F:→ Alcatraz666: 就像你要把欧陆这种多政治实体当主体 02/01 16:36
80F:→ Alcatraz666: 还是要把罗马帝国当主体来看是同个道理 02/01 16:36
81F:推 cucu1126: 过往不会去深究同一地域现在与过去的时代差别,简而为之 02/01 16:40
82F:→ cucu1126: 就是以现在这个国体当作是历史的一脉相承 02/01 16:42
83F:→ Alcatraz666: 笑死原来有4-11新闻喔 02/01 16:42
84F:→ Posaune: 如果连这种基本知识都没有 那还是不要拿出来讨论了 02/01 17:06
85F:推 Nighty7222: 照这逻辑和算法哪个国家没有几千年历史?真的是中国大 02/01 17:11
86F:→ Nighty7222: 一统的白痴逻辑 02/01 17:11
87F:→ yankeefat: 新中国到现在还不满百年呢 02/01 17:27
88F:→ yankeefat: 他们只有在想诓人的时候才会提五千年 02/01 17:27
89F:嘘 kurtis0359: 想说这什麽问题 原来又在偷渡 02/01 17:48
90F:推 zero549893: 那历史都不用学啦 02/01 18:09
91F:推 chocoball: 说真的有人信中国5000年吗 02/01 18:27
92F:推 yankeefat: 那些很自卑的人会相信 他们总需要一些浮木 02/01 18:31
93F:推 Livin: 以前是称呼华夏或是汉帝国,中国这个词至少是1900年以後的 02/01 19:17
94F:→ bluejark: 古代人当然不叫中国啊 现代的世界观的历史才叫中国 02/01 19:33
95F:→ bluejark: 中国思想最早是来自於中原概念 02/01 19:38
96F:→ bluejark: 所以中国是一种历史概念 现在很多白痴看到中国=中共 02/01 19:40
97F:推 yankeefat: 现代中国是一个主权国家 依联合国决议由中华人民共和国 02/01 20:14
98F:→ yankeefat: 作为唯一合法代表 02/01 20:14
99F:→ yankeefat: 这个名词早就不仅仅是历史概念而已 02/01 20:14
100F:推 lucifer666: 中国史=中国这片土地以前的历史 02/01 21:29
101F:→ lucifer666: 以前这片土地上的国家≠中国 02/01 21:29
102F:推 Lucas0806: 你要是听过蛮夷戎狄这个词的起源及意义,就不会问 02/01 22:02
103F:→ Lucas0806: 这种问题了…… 02/01 22:02
104F:推 siyaoran: 叫中原 02/01 22:30
105F:→ HappyKH: 不说有没有中国这件事,这张图你根本理解错误 02/02 10:19
106F:推 Avvenire: 原来读书犯法 02/02 13:28