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※ 引述《chordate (にんきもの)》之铭言: : 从谯蜀到隋末这两百多年蜀地是发生了什麽问题导致割据条件变得很差? 因为你软体就差,硬体再强也是不能运作 「昔袁绍、刘表、王凌、诸葛诞之徒,并一时之雄杰也。及据要害之地,拥哮阚之群,功 业莫建,而祸不旋踵者,良由魏武、晋氏挟天子,保京都,仗大义以为名,故能取威定霸 。今尉迟迥虽曰旧将,昏耄已甚,(司马)消难、王谦,常人之下者,非有匡合之才。况山 东、庸、蜀从化日近,周室之恩未洽。在朝将相,多为身计,竞效节於杨氏。以臣料之, 迥等终当覆灭,隋公必移周国。未若保境息民,以观其变。」──《隋书》卷66,列传31 这是当初隋代北周之时 蜀地王谦以为北周复仇为号召起兵割据 当时被打得只剩下湖北襄阳一带、不得不臣属於北朝的南朝梁(西梁) 讨论是否要联合王谦等其他反对隋的原北周军阀时 前去隋打探情形的南朝梁臣子柳庄下的结论 然後王谦这人也是个富二代 也跟刘季连一样认为我有兵有蜀地天险我就可以关起门来做刘备 然後也跟刘季连一样没两下就被打爆了 史书说他既无谋略、用人也差,不说别的, 他的军师是让北齐灭亡的「功臣」之一高阿那肱,就知道他底下都是用甚麽人了 但就算是这样王谦的开局条件也比刘季连好的多 至少他控制的州郡都还听他号令 刘季连是连完整有效控制既有领地都做不到 连打自己境内变民反叛势力胜率都不到五成 这不要说比刘备,比刘焉甚至前後蜀那几个享国短短十余年的政权都完全不如 基本上如果单论谯蜀到五代这一段期间的蜀地割据政权 大致上最显眼的一个败亡原因就是人不行,光谯纵就不太行了 被强推举上去之後又没有定见,战略执行不彻底,国家控制力也颇有疑问 基本上完全是靠後秦的军事力苟住的 後面就更一蟹不如一蟹,只有萧纪好一点,但感觉上也是类似袁绍李存勖那样的半截英雄 他遇到的状况跟刘备当初遇到孙权夺荆州三郡之後率全军下来跟孙权输赢, 结果汉中被老曹开後门的情形完全一样,只是他的决策与刘备完全相反, 刘备是赶快派人跟孙权议和,他是继续留下来跟自家兄弟输赢, 等到家要被偷完了军心动摇齁不住了才要议和,那谁跟你和 XD 至於李孝恭那时蜀地根本查不出一个叫得出姓名的领导者, 我很怀疑根本是大小豪族各据山头一盘散沙的状态,没有可以独力对抗唐朝武力的力量, 也没有结盟抵抗唐朝的动机,等於是电玩里的空白地,才能被李孝恭轻松拿下 所以如果你内部的人都是「十四万人齐解甲,竟无一个是男儿」 那蜀地再险也无险可依 除此之外我个人认为还有一点 以往蜀地易於割据,是他的地形封闭性除了造成防守上的天险之外 也造成了蜀地人民文化与中原截然不同的风气,利於与中原政权分别 但从秦汉以後上千年过去,不要说千年後的五代时期, 蜀汉时我们已经看到中原儒学与当地风俗结合的迹象了(谯周的谶纬学) 加上科技的进步导致的交通便利, 虽然唐朝时李白还是在喊蜀道难,但想必没有秦汉这麽难, 这几点原因会让蜀地的封闭性被慢慢打破,当你的封闭性被打破, 你相对就比较容易被卷入中原王朝的大一统叙事,那想要关起门来做皇帝的难度就增加了 以上一点愚见 --



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1F:推 lpb: 推,江山之固,在德不在险。 03/17 06:48
2F:推 sk3s: 推 03/17 07:34
3F:推 Dirgo: 难怪被侵略时又可以把这边当大後方了 03/17 07:42
4F:推 jeff235711: 03/17 07:59
5F:推 HarukaJ: 王谦不努力所以变成南梁的玩物 懂了 03/17 08:13
6F:推 MarchelKaton: 推 03/17 08:54
7F:推 vandervaal: 5楼www 03/17 10:21
8F:推 apple00: 你爱北朝 我爱南梁 03/17 11:41
9F:推 lsjean: https://youtu.be/lBJEPrExURo 最近YT看到割据指南 03/17 12:45







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