作者rhinfly (雄迈可)
看板C_Chat
标题[问题] 日本人那麽勤奋聪明却失落30年
时间Sun Apr 5 20:45:23 2026
比如蜡笔小新的爸爸广志
早稻田大学高材生
工作也很打拼
日本经济泡沫时代
这种一生悬命的人到处都是
尽管如此
日本经济还是失落30年
除了经济
日本现在很多地方都被中韩追赶
包括动漫ACG
人均gdp还被台湾超车
该说台积电还是中韩太强
还是日本人自己的问题？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.200.162.217 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1775393125.A.9EA.html
1F：推 gogolct: 被美国人搞 04/05 20:46
2F：推 kuninaka: 美国人想提款，所以就下去 04/05 20:46
3F：→ kuninaka: 谁叫日本二战打输 04/05 20:46
4F：→ spfy: (′‧ω‧‵) ／︴<>< <>< ><> ><> ><> <>< 04/05 20:46
5F：推 SaberMyWifi: 你知道日本人在睡觉的时候，美国人都在努力上班吗 04/05 20:47
6F：→ aaronhkg: 问题在广志不是早稻田毕业的 04/05 20:47
7F：→ Landius: 就是太勤奋了才被盯上啊,要你变强不是要你变这麽强 04/05 20:47
8F：推 haupindiedie: 日本人泡沫时代的贪婪先了解一下 04/05 20:48
9F：推 Rain0224: 日本当时的房地产已经热过头了 04/05 20:48
10F：推 OEC100: 2008年毕业的人你再聪明都失业，个人努力在时代改变面前没 04/05 20:49
11F：→ OEC100: 意义 04/05 20:49
12F：→ Rain0224: 最惨的是当时刚买房子的人，还有刚毕业要找工作的人 04/05 20:49
13F：推 haupindiedie: 30年失落是当年贪婪的代价 04/05 20:49
14F：→ OEC100: 你爸妈买房赚钱是因为他们比较聪明还是努力吗 04/05 20:50
15F：推 Bugquan: 没有美国那个泡沫还是得破就是了 04/05 20:51
16F：→ OEC100: 房地产赚的就是後代要还的债先赚起来放了 04/05 20:51
17F：→ MikageSayo: 某E哥: 想当年大一微积分拿了90分(X 04/05 20:51
18F：推 gemboy: 怎麽一堆人推给美国 完全无视日本人炒股炒房地产什麽鬼 04/05 20:52
19F：→ gemboy: 样子 04/05 20:52
21F：推 frozenmoon: 以一般人的生活来说 韩国跟台湾还是过得比日本人辛苦 04/05 20:52
22F：推 eiin: 他们玩房地产把自己玩崩的，即使没美国也还是要炸裂 04/05 20:52
23F：→ Rain0224: 日本政府当时也想要解决过热的问题，但失败了 04/05 20:52
24F：推 miyazakisun2: 上一代的人预借下一代的钱 04/05 20:53
25F：→ OEC100: 债务杠杆要转移才能维持，实体经济没承受能力就会炸裂 04/05 20:53
26F：推 smart0eddie: 嘻嘻 04/05 20:53
27F：推 Julian9x9x9: 泡沫时代因素很多吧 04/05 20:53
28F：→ Julian9x9x9: 跟勤奋的关系有多大其实也很硬要 04/05 20:53
29F：→ Julian9x9x9: 至於中国acg超越日本？ 04/05 20:54
30F：→ Julian9x9x9: 我不确定你活在哪个世界线 04/05 20:54
没说超越，但有被追赶
31F：→ gemboy: 台湾房价现在就骂得要死 日本当时房价更夸张完全不讲 04/05 20:54
32F：→ gemboy: 都推给美国就好 04/05 20:54
33F：→ laugh8562: 炒房泡沫30年 然後有某个地方学不到教训 04/05 20:54
34F：推 edward40812: 米国阿爸把泡泡戳破再捅日本一刀 04/05 20:54
35F：推 a210510: 那个时代可以搞日本的只有美国人 04/05 20:54
36F：→ OEC100: 像现买2330赚钱的人是因为多聪明还是多努力吗 04/05 20:54
37F：→ a210510: 中国还在吃土 苏联自闭 欧洲一群废物 只有美国有这本事 04/05 20:55
39F：→ weiman0702: 台湾下限很高吧 不用缴税 还有租屋补助 04/05 20:55
40F：→ weiman0702: 职场跟社会气氛也比南韩日本好 04/05 20:55
41F：→ weiman0702: 重点是缺工很大 工作好找 04/05 20:55
42F：→ weiman0702: 高中毕业都能去轮班（只是健康...） 04/05 20:55
43F：→ frozenmoon: 日本为什麽没有舔狗？ 04/05 20:55
44F：→ OEC100: 赚钱本来就跟聪明努力没多大关系，是教育给大家的错觉 04/05 20:55
45F：→ frozenmoon: 台湾那个租屋补助最後被房东转嫁到租金了 04/05 20:55
46F：推 kaj1983: 运气好也是一种悲哀，有中乐透的命但没长寿的命 04/05 20:55
47F：→ ilovenatsuho: 美国才不会任由你无限制发展 台积电也是这样 04/05 20:56
48F：推 NoLimination: 但广志有车有房有结婚有两个小孩 04/05 20:56
49F：推 Scarlett888: (′‧ω‧‵) ／︴<>< <>< ><> ><> ><> <>< 04/05 20:56
50F：→ AirPenguin: 不就泡泡被强制戳破 04/05 20:56
51F：→ kaj1983: 轮班工作久了什麽都不会，老了就会被用各种理由劝退 04/05 20:57
52F：推 brian040818: 看看股市 两个月就把一年份该涨的炒完了 04/05 20:57
53F：推 Muilie: 日本自己锅也很大，政府利率政策判断错误，直接把泡泡吹 04/05 20:57
54F：→ Muilie: 到最大 04/05 20:57
55F：→ kaj1983: 正常人都不会选择轮班就是，有也是过渡用 04/05 20:57
56F：推 haupindiedie: 日本当时贫富差距过大 还搞出邪教沙林毒气死一堆人 04/05 20:57
57F：→ brian040818: 某岛没管制房市的话 迟早也会爆 04/05 20:57
58F：→ Muilie: 当年他们思想也是土地无限增值，现在不买以後更贵 04/05 20:57
59F：推 smart0eddie: 日本房价爆炸是影响内部 04/05 20:57
60F：→ smart0eddie: 但是外面收入爬不起来就 04/05 20:57
61F：推 a210510: 没广场协议 日币还会躺在那里 04/05 20:58
62F：→ a210510: 美国自己搞烂日本的 04/05 20:58
63F：嘘 rock5421: 搜ID很好用的唷 04/05 20:58
64F：推 biodevilmay: 日本当时有要解决问题 但重点是解决方式太粗糙 04/05 20:58
65F：推 km850105: 就是这麽聪明所以才30年，烂一点直接变成南美 04/05 20:59
66F：→ biodevilmay: 简单来说当时日本的情况是一个爆流的水龙头 04/05 20:59
67F：→ biodevilmay: 你一瞬间直接关上 造成日本市场整个恐慌就下去了 04/05 20:59
68F：推 chejps3105: 有经济学家研究认为失落30年的最大原因是日本传统的 04/05 21:00
69F：→ chejps3105: 终身雇用制，在泡沫经济时，随便来个人都能有正产值， 04/05 21:00
70F：→ chejps3105: 所以终身雇用制没出什麽问题，但经济下坡的时候，企业 04/05 21:00
71F：→ chejps3105: 没办法藉由砍掉负产值员工改善自身财务状况，必须要 04/05 21:00
72F：→ chejps3105: 等到那批负产值员工退休才能复苏(或者从整体社会角度 04/05 21:00
73F：→ chejps3105: 看，也能靠倒闭来砍掉负产值员工，但是日本政府一直 04/05 21:00
74F：→ chejps3105: 援助陷入危机的企业，导致短痛变成长痛)，所以比起其 04/05 21:00
75F：→ chejps3105: 他发生金融危机的先进国家，复苏的速度特别慢 04/05 21:00
76F：推 haupindiedie: 对啊 才30年 很厉害了 还爬得起来 04/05 21:00
77F：推 lcw33242976: 谁还记得以前的日本是半导体世界一呢 04/05 21:00
78F：→ lcw33242976: 就上一代把下一代的钱透支了 04/05 21:00
79F：→ lcw33242976: 然後还被爸爸猛戳弱点搞爆 04/05 21:00
80F：→ lcw33242976: 还有这个失落还是现在进行式 04/05 21:00
81F：→ lcw33242976: 才30年只是40年还没到而已 04/05 21:00
没想到这里这麽多经济专家
82F：→ haupindiedie: 结果今年日本第一次嚐到通膨的滋味 04/05 21:00
83F：推 twic: 那种泡沫环境是台湾人很难想像的 顶多1990年代的股市比较像 04/05 21:00
84F：推 ioylye: 阿部宽:不要再说了.. 04/05 21:00
85F：推 OEC100: 房地产是金融杠杆工具，政府举债靠央行，居民举债靠房地 04/05 21:01
86F：→ lcw33242976: 长期40分突然变50分也不代表爬起来了 04/05 21:01
87F：→ OEC100: 产，举债之後就要看现金流能不能支撑杠杆，不然就要降杠 04/05 21:01
88F：→ OEC100: 杆也就是经济衰退 04/05 21:01
89F：→ OEC100: 日本政府是用央行印钞来打消居民降杠杆 04/05 21:03
90F：推 Muilie: 热钱到处喷的时候政府还降息，觉得这样可以救出口，一堆 04/05 21:03
91F：→ Muilie: 低成本借贷到处乱投，没人在意企业有没有赚钱，只看重总 04/05 21:03
92F：→ Muilie: 资产有没有增加，土地一直喷那买土地就能一直壮大资产， 04/05 21:03
93F：→ Muilie: 买土地再拿去跟银借钱，无限赚钱之术，发现大事不妙直接 04/05 21:03
94F：→ Muilie: 断金流，结果套在高点的缴不出来，失落30年开始 04/05 21:03
95F：推 mk8257: 光东京的地价可以买下整个美国两次 你就知道这个泡沫有多 04/05 21:03
96F：→ mk8257: 大 04/05 21:03
97F：推 NDark: 房地产泡沫跟广场协议 04/05 21:03
98F：→ weiman0702: 我是看过两种论点 04/05 21:03
99F：→ weiman0702: 1. QE 导致殭屍企业一堆，而且制度不利股东 04/05 21:03
100F：→ weiman0702: 2. 第一个东亚人口快速老化国家 04/05 21:03
101F：→ weiman0702: 但第一点已经改善，巴菲特愿意买日本股票了 04/05 21:03
102F：→ weiman0702: 第二点则是有看到说法是，日本人口老化严重 04/05 21:03
103F：→ weiman0702: 经济这几年还能持平不衰退很强了 04/05 21:03
104F：推 a210510: 日币从很便宜到变成很贵 04/05 21:03
105F：推 twic: 日本政府现在也还是在举债+贬值救出口，所以日币长期走贬就 04/05 21:03
106F：→ twic: 是这样，没事别接刀 04/05 21:03
107F：→ biodevilmay: 当时就连锁 贷款的还不出 银行也收不到钱 04/05 21:05
108F：→ biodevilmay: 而且当时是大家一窝蜂 你就知道有多严重 04/05 21:06
109F：推 SakikoTogawa: 其实诺贝尔奬拿不少，去年阿贝尔也是日本人。 04/05 21:06
110F：推 akway: 香港也是步入日本後尘 金钱流卡死无法投资 04/05 21:06
111F：推 lovesleep68: 你文章的那些，现在已经算人生胜利组了 04/05 21:06
112F：推 OEC100: 日本的QE也不是投入政府基建，大部分都被拿去买海外资产了 04/05 21:07
113F：→ OEC100: ，所以他们升息对中央财政影响不大，对海外资产影响就是去 04/05 21:07
114F：→ OEC100: 年8月集体降杠杆 04/05 21:07
115F：→ biodevilmay: 而且现在日本通膨很大部分是输入性通膨 04/05 21:07
116F：→ biodevilmay: 严格来说这不是日本药的通膨 04/05 21:07
117F：推 akway: 简单讲就是金钱流动陷阱 04/05 21:08
118F：→ OEC100: 它们春斗的加薪幅度也有5%很多了，是年纪大没赚钱能力的 04/05 21:09
119F：→ OEC100: 享受不到 04/05 21:09
120F：推 v21638245: 有人有爽到阿，後面的人承担 04/05 21:09
121F：→ iwinlottery: 东亚都在卷，除了薪水比人少 04/05 21:09
122F：嘘 q34355997: 日本脖子上有项圈 只要有点钱有点发展就会被美国干死 04/05 21:10
123F：→ q34355997: 所以日本人发现努力没用会被美国整死 就开始躺平 04/05 21:10
124F：推 AndyMAX: 什麽失落30年 小学生都说通缩是好事 所以是幸福30年 不 04/05 21:12
125F：→ AndyMAX: 然你想乳滑？ 04/05 21:12
126F：推 cycy771489: 日本80年代至少发达过，相比当时的世界 04/05 21:12
127F：推 waterQAQ: 努力错方向也没用吧 选择大於努力 04/05 21:13
128F：→ OEC100: 房贷拉到30年以後一半金额以上剩还利息了，最夸张的时候 04/05 21:13
129F：→ OEC100: 占现金流占7成，也就没任何承受升息的能力，去逼央行也没 04/05 21:13
130F：→ OEC100: 办法升息 04/05 21:13
131F：推 abadjoke: 1980年代末起飞就被美国搞 然後2020开始日币贬+升息让 04/05 21:14
132F：→ abadjoke: 经济成长率回升之後又被美国再割一次韭菜 会不烂才意外 04/05 21:14
133F：→ minoru04: 这只又是哪个刚放出来的问问怪 04/05 21:14
134F：推 akway: 中国状况比日本严重 连已开发甜头都还没爽到 已经开始钱卡 04/05 21:14
135F：→ akway: 房地产 年轻人躺平 生育率比日本低 04/05 21:14
136F：嘘 runaticsora: 4楼笑死 04/05 21:14
137F：→ hitlerx: 楼上讲的好像炒房产是需要多努力? 04/05 21:14
138F：→ minoru04: 标题党+自己脑补结论纯问不回应那种 04/05 21:15
※ 编辑: rhinfly (223.200.162.217 台湾), 04/05/2026 21:17:32
139F：→ OEC100: 债务膨胀过热的时候央行都要升息踩煞车，浮动利率就是让 04/05 21:16
140F：→ OEC100: 央行不敢踩煞车的根本原因 04/05 21:16
141F：推 LipaCat5566: 是战败的关系 生死全看宗主 04/05 21:17
142F：推 ThreeNG: 中国现在也要跟当年日本一样，通缩三十年罗～(￣▽￣) 04/05 21:18
143F：推 akway: 全世界经济都要看美国好吗 跟战败战胜无关 除非像俄罗斯北 04/05 21:19
144F：→ akway: 韩伊朗不跟美国来往 04/05 21:19
145F：推 ImaiLisa: 恋殖癖不扯中国好像不会讲话一样 04/05 21:19
146F：→ AirPenguin: 还真的 撑得住也算厉害了 中南美一堆被插手再起不能的 04/05 21:21
147F：→ bluejark: 在嗐讲啥= =原本是泡沫经济後叫失落十年後来一直延长 04/05 21:25
148F：→ LipaCat5566: 日本产业就是爸爸送下去的 战败的关系让日本必须低 04/05 21:25
149F：→ LipaCat5566: 头 04/05 21:25
150F：→ Nuey: 反观某的地方的央行控制汇率控制到被列入观察名单( 04/05 21:27
151F：→ bluejark: 泡沫经济你可以说是美国搞的 後面加的二十年不是 04/05 21:27
152F：→ arlaw: 美国先搞 日本政府後续瞎操作才炸裂 04/05 21:28
153F：推 OEC100: 这麽聪明难道不知道杠杆太高是会爆炸的吗 04/05 21:30
154F：推 CCNK: 德国对照组 人家也签了马克狂飙 但人家政策完全不一样 04/05 21:32
155F：→ bluejark: 等累积到失落了一百年还在讲以前日本可以买下美国 04/05 21:35
156F：推 raymond501: 那是因为太长寿，拖垮年轻人 04/05 21:40
157F：推 kent00216: 嘻嘻 反正一定不是台湾太强 04/05 21:40
158F：推 aal: 勤奋的是上一代，荣耀的也是上一代，现在去日本玩年轻人不会 04/05 21:42
159F：→ aal: 英文反而老一辈的很流利 04/05 21:42
160F：推 CYL009: 没有很聪明 很聪明怎麽会下去 已经世界第二变成世界第五了 04/05 21:47
161F：→ CYL009: 04/05 21:47
162F：→ saiboos: 老人太多 04/05 21:50
163F：推 kenyun: 泡沫化就是一代人刷出了三代人的钱 04/05 21:51
164F：→ kenyun: 但是刷出来的钱是不可能退的 只能等三十年通膨慢慢追上 04/05 21:51
165F：→ kenyun: 东大对处理泡沫化很有经验 把有钱人杀光就没有债务陷阱了 04/05 21:51
166F：→ Ceferino: 太僵化，在ai时代会越输越多 04/05 22:01
167F：推 mango970422: 波 没了 04/05 22:02
168F：推 k5a: 有钱後，太唱秋太嚣张 呛声要买下美国 结果就 04/05 22:06
169F：→ k5a: 被美爹教育了。 04/05 22:06
170F：推 s6031417: 那中国人人才辈出却被小学生玩死 04/05 22:09
171F：→ s6031417: 真要我说肯定是中国人惨 04/05 22:09
172F：推 belion: 被美国搞的 04/05 22:14
173F：→ Nitricacid: 选择比努力更重要 但是时机又比选择更重要 04/05 22:20
174F：推 thibw13ug1: 广场协议了解一下 04/05 22:20
175F：→ bobby4755: 经济成长自然会碰到极限 但当你没在经济爆发时占到好 04/05 22:25
176F：→ bobby4755: 位置 自己加上子子孙孙都只能做奴隶 04/05 22:25
177F：推 Cactusman: 被美国人 04/05 22:44
178F：推 lnceric008: 美国人统治地球的一天，黄种人国家永无翻身之日，不 04/05 22:45
179F：→ lnceric008: 过你可以游过去拿绿卡 04/05 22:45
180F：推 chrisjohn214: 因为美国 04/05 22:49
181F：推 akway: 反了吧 美国人在 一群黄种人才会赚大钱 没有美国人秩序 黄 04/05 22:51
182F：→ akway: 种人只会先打起来 东亚史就是几千年都在打来打去 04/05 22:51
183F：推 haupindiedie: 傻眼 美国要日本的日圆升值 对日本人来说是好事 04/05 22:55
184F：→ haupindiedie: 是日本国民们自己过太爽 把泡泡吹到月球 04/05 22:56
185F：推 wayneshih: 30年都两代人了 还在怪美国 怎麽不想想一开始经济奇蹟 04/05 22:56
186F：→ haupindiedie: 啊结果爆掉了要自己负责自己承担 04/05 22:56
187F：→ wayneshih: 靠谁 04/05 22:56
188F：推 taric888: 杠杆开太大的下场 04/05 23:07
189F：推 bmaple730: 还以为是V 04/05 23:07
190F：推 RbJ: 那年代有签广场协议的不只日本，但只有日本崩成这样 04/05 23:08
191F：→ RbJ: 那就不只是日币贬值的问题，日本政府当年的应对问题不小 04/05 23:08
192F：嘘 gototheptt: 看股癌就知道了啊，逆转「的觉得他聪明？ 04/05 23:12
193F：→ cauliflower: 台韩的晶片产业是美国从东芝抢来拆分的 04/05 23:15
194F：嘘 justice0926: 美国盟友 哪有不被坑的 04/05 23:20
195F：推 shoji321: 问问奸诈的老美 04/05 23:30
196F：→ godzella: 拜托原Po删文好吗？ 04/05 23:32
197F：推 cblade: 日本就老本跟内需吃30年还在吃，也很爽了 04/05 23:39
198F：推 strams: 跟广场协议关系其实没那麽大……德国就没崩 04/05 23:40
199F：推 cblade: 老美这二十年出了几大巨头企业出世，日本的保守经 04/05 23:40
200F：→ cblade: 济跟投资也不能一直怪别人 04/05 23:40
201F：推 sulaman: 这篇文的西恰点在哪 04/06 00:00
202F：→ gm79227922: 广场协议德国也有签也没失落 04/06 00:02
203F：推 ex990000: 不觉得日本太竞争吗？那边最烂的歌丢到我们这边可能是to 04/06 00:26
204F：→ ex990000: p 光出道压力就很大 每个都是神人 04/06 00:26
205F：→ Arashi0731: 他们30年前就这样，这不叫做失落..是领先30年 04/06 00:34
206F：推 god829: 就算有广场协议 後续日本应对的政策错误才是主要原因吧 04/06 00:38
207F：嘘 DuDream: 台湾现在泡沫化指数比日本当年还高 04/06 00:40
208F：→ DuDream: 台积也送美国了 就只差一步也要爆了 04/06 00:40
209F：→ DuDream: 只会比日本更惨 04/06 00:40
210F：→ Corydoras: 台湾现在有比较好吗 扣掉科技业的 04/06 02:59
211F：→ wsx88432: 制度问题 太死板 太完美主义 跟不上时代 04/06 03:22
212F：→ poke001: 台湾还没出现一堆上顶楼当小飞侠之前，都没得跟那时候日 04/06 04:38
213F：→ poke001: 本比 04/06 04:38
214F：推 g27834618: 除了美国 没发现其他国进步到一地步时就开始踏步了吗 04/06 04:38
215F：→ s51007john: 证明个人努力终究抵挡不了环境 04/06 05:09
216F：→ mopigou: 笑死，台湾也炒房地产，怎麽没事儿 04/06 05:14
217F：→ diablohinet: ( °□°) ／︴<>< <>< ><> ><> 04/06 05:15
218F：推 chrisjohn214: 兄弟删了吧，我有个朋友是美吹 04/06 05:18
219F：→ chrisjohn214: 看到你文有点破防了 04/06 05:18
220F：→ game721006: 网路随便都能找到资料史料的东西这篇文章要讨论什麽 04/06 05:27
221F：→ game721006: ？信仰吗？ 04/06 05:27
222F：推 kfwibsj: 日本研发机器人可说是早早就起步 结果… 04/06 05:41
223F：推 lastphil: 日本不是尼特接宽松世代吗 怎麽就勤奋了 04/06 05:42
224F：推 busman214: 嘘文的知道什麽是「泡沫化」吗= =？ 台湾这波高股价的 04/06 05:56
225F：→ busman214: 背後是因为AI浪潮需要我们的供应链，我们和日本当初不 04/06 05:56
226F：→ busman214: 一样我们有实业在支撑阿... 不了解世界怎麽运作的拜托 04/06 05:56
227F：→ busman214: 多读书= = 04/06 05:56
228F：推 qq204: 就锁国阿，本来一堆放到国家根本黑科技 04/06 06:18
229F：→ qq204: 结果锁到被人超车 04/06 06:18
230F：→ qq204: 就锁国阿，本来一堆放到别的国家根本黑科技 04/06 06:18
231F：推 k798976869: 战败没军队也没办法 美国叫你做什麽就必须做 04/06 06:29
232F：→ kaltu: 荷兰病有石油支撑挪威和委内瑞拉一样是泡沫，只是人家有不 04/06 06:34
233F：→ kaltu: 同的政策来应对，不是有实业就不是泡沫，完全看政府的经济 04/06 06:34
234F：→ kaltu: 政策如何 04/06 06:34
235F：→ kaltu: 日本和德国一样都面对广场协议和战後经济复苏的野蛮生长， 04/06 06:34
236F：→ kaltu: 但只有日本出事 04/06 06:34
237F：→ kaltu: 问题是，你觉得台湾政府应对房价和股价泡沫的经济政策比较 04/06 06:34
238F：→ kaltu: 像挪威和德国，还是委内瑞拉和日本 04/06 06:34
239F：→ segio: 德国有欧盟罩.能比日本硬. 04/06 07:30
240F：→ segio: 再说德国现在也是被中国打到快趴了. 04/06 07:31
241F：推 chrisjohn214: 讲实业那个是不知道第一次网路泡沫吗 XDDD 04/06 07:59
242F：→ chrisjohn214: 实业能比光纤跟交换机还实吗，笑死 04/06 08:00
243F：推 twic: 台积电股价起码要上6000你再跟我谈泡沫吧… 04/06 08:13
244F：→ twic: 然後台湾房价一堆郊区都是40万/坪以下，新屋喔，那是要泡沫 04/06 08:14
245F：→ twic: 什麽… 04/06 08:14
246F：推 chrisjohn214: 台湾房市吗，哈哈哈 04/06 08:35
247F：推 acimao: 台湾跟日本不同是，出生率先泡沫了。 04/06 09:22
248F：推 hakuoro: 日本负利率=低借贷成本 造就了一堆毛利超低的殭屍企业 04/06 09:32
249F：→ hakuoro: 这些企业能不裁员经营下去就不错 遑论创新或升级了 04/06 09:32
250F：推 alan9064: 抖音看多了的症状 04/06 09:45
251F：推 ginobili62: 30年失落是当年贪婪的代价 04/06 10:21
252F：推 micotosai: 产业无法升级的下场，就算是升级为了成本把液晶事业跟 04/06 11:47
253F：→ micotosai: 记忆体相关半导体事业技术给国外的下场。逻辑半导体当 04/06 11:47
254F：→ micotosai: 初不赚钱又麻烦（不能自己去拉业务要等主公司指令）就 04/06 11:47
255F：→ micotosai: 把公司卖掉或是直接关闭 04/06 11:47
256F：→ ajemtw: 哪有聪明，普遍常识缺乏且数理英不如中韩 04/06 11:51
257F：→ ajemtw: 出国留学英文不敢讲，有意见不敢举手 04/06 11:52
258F：推 ajemtw: 没有欧美人的自信大方，也没有中韩那种卷出来的实力，不上 04/06 11:55
259F：→ ajemtw: 不下 04/06 11:55
260F：→ BOARAY: 勤奋在一条路上吧 像那个什麽匠人 不就固化吗 04/06 12:02
261F：推 rex7788: 炒房炒股啊 连维基百科都有写 04/06 12:14
262F：推 Simurgh: 炒股炒房的业力引爆+美国出手 04/06 12:45
263F：→ Simurgh: 个人努力抵不过时代的浪潮 04/06 12:45
264F：推 ruby080808: 痾，那个科学技术这块日本依旧是顶尖喔==像3月的时候 04/06 12:47
265F：→ ruby080808: 日本九州大学和德国的美因兹大学合作，发表了一个个 04/06 12:47
266F：→ ruby080808: 能大幅提高太阳能板能量产率的新研究发现 04/06 12:47
267F：→ ruby080808: 然後中韩，韩国不用讲了，他科学研究这块一直都很尴 04/06 12:48
268F：→ ruby080808: 尬，上次那个常温超导最後结果是假的==中国人则被自 04/06 12:48
269F：→ ruby080808: 己的白痴制度搞，变成世界第一的论文造假国== 04/06 12:48
270F：推 micotosai: 中国的论文创量记得是世界第一。但都是东抄西抄。没有 04/06 13:14
271F：→ micotosai: 自家产的Nobel奖 04/06 13:14
272F：→ ruby080808: 他那个论文产量就被中共硬逼出来，现在就搞到出问题 04/06 13:19
273F：→ ruby080808: 了，论文造假严重、学术开始出现像古代那样的门阀、 04/06 13:19
274F：→ ruby080808: 世家的情况== 04/06 13:19
275F：嘘 cyclone055: cjol退文消了喔，你板有福了 04/06 13:28
276F：推 ladygaga168: 台湾的未来？！ 04/06 16:31
277F：→ shawncarter: 泡沫经济就自己炒房炒到爆掉了啊 现在中国也是同一 04/06 21:51
278F：→ shawncarter: 个道理 04/06 21:51