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※ 引述 《dsfrf (铜嘘哥)》 之铭言: :   : 推文推到字太多 : 想了想还是直接回文算了 :   : http://i.imgur.com/3ZdLY1e.jpg : 依照消费者保护法第20条 :   : 今天店家卖A商品但是寄成B商品 : 然後买家领到了B商品 : 首先在法律上是不够成侵占的 :   : 因为刑法上侵占罪的构成要件之一, : 就是要”易持有为所有”的侵占行为。 : 但买家在签收包裹的同时, : 就变成了所有人,所以根本没有侵占行为。 通篇鬼话...... 你把持有人(东西在谁那)和所有人(东西是谁的)混为一谈 用一个例子来说明你有多荒谬: 假如我有一只表,我寄给工匠修理,难道工匠签收包裹後表就变工匠的,修好後不用还我了 ? 回到本案 刑法335条第一项 意图为自己或第三人不法之所有,而侵占自己持有他人之物者,处五年以下有期徒刑、拘役 或科或并科三万元以下罚金 买家收到寄错的东西,这本身并没问题,买家此时只是持有人。 有问题的是当买家起念,想把东西占为己有时,也就是转为所有人,此时就有侵占的嫌疑。 所有权的移转前提是建立在两造的契约成立的前提,换言之寄错成契约中没写的物件,是不 会构成所有权的移转的。 更进一步说,买家在这情况甚至於还有一定的保管义务。 例如如果买家不占有,但丢在大门外,导致物件坏掉,又或让第三人捡走,卖家无法追回, 就会涉及刑法354条毁损罪。 也别说只利卖家,买家是有权向卖家要求在保管或运回的过程中所产生的费用,所以本案中 要求买家自费退回在法律站不住, 在本案中,买家那句「不用 退货」势必会成为攻防的焦点 你可以解读成买方是有意侵占 (东西来了,那就我的啦!) 也可以解读成买方不同意卖方在这过程中的赔偿,所以不愿意采取行动 (你这什麽态度! 现在是你错还是我错! 要我自费寄回去? 那我就跟你耗,在谈出结果 前,东西别想要回) 如何认定,就看两造的律师和法官如何斗法,但你说的就纯是在误导人。 : 因为刑法上侵占罪的构成要件之一, : 就是要”易持有为所有”的侵占行为。 : 但买家在签收包裹的同时, : 就变成了所有人,所以根本没有侵占行为。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.228.167.129 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1777613596.A.4F0.html
1F:→ CarRoTxZenga: 下面推文还有人用食物举例的呢 意外吗XD05/01 13:34
2F:推 Julian9x9x9: 不用,退了 不用退了05/01 13:35
3F:→ zeyoshi: 一千元的东西 上不了法庭啦05/01 13:35
4F:推 gaym19: 检察官肯定问调解 上法庭也只是被法官飙而已05/01 13:35
5F:→ CarRoTxZenga: 但卖家也似乎有辉煌的纪录 所以两边都是神人(05/01 13:35
6F:→ gaym19: 买家要自保就是东西保存好 然後说自己不是不退05/01 13:35
7F:→ gaym19: 那句话是 不用 退货 谢谢05/01 13:35
8F:→ gaym19: 这神人店家也都是预设买家都知道怎麽退 放着七小时不管 05/01 13:36
9F:推 b8111: 那买家连话都讲不好 看好戏罗05/01 13:36
10F:推 busman214: 他都觉得案件只有法官可以驳回了XD05/01 13:36
11F:→ gaym19: 现在法庭都塞爆了 哪有空理你这小破事05/01 13:37
12F:推 iam0718: 虽然两边都有问题 但觉得卖家问题多不少05/01 13:37
※ 编辑: kalen123 (36.228.167.129 台湾), 05/01/2026 13:37:27
13F:推 Wardyal: 同一个法条一篇文一个解释 这里有真的法律系的吗 05/01 13:37
14F:→ CCNK: 对啊 东西收好 说那句话是 05/01 13:37
15F:→ CCNK: 不用 05/01 13:37
16F:→ CCNK: 退货 05/01 13:37
17F:→ CCNK: 谢谢 05/01 13:37
18F:→ winda6627: 小心那只法X等下抢先说你法X。 05/01 13:38
19F:→ l6321899: 不就是因为会有不同解释所以才需要斗法吗XD(X 05/01 13:38
20F:→ iam0718: 法律不就这样吗.. 05/01 13:38
21F:推 memoryautumn: 1000块的纠纷上法庭,法官真的会发疯 05/01 13:38
22F:推 d125383957: 看起来买家有要退吧,只是语言能力太低下而已 05/01 13:38
23F:→ iam0718: 同一个案件上新闻 律师看法都两极了 05/01 13:39
24F:推 jympin: 那卖家到处寄错的东西 到处告 05/01 13:39
25F:推 intela03252: 买家有要退的话按一下退货申请就好了 05/01 13:39
26F:→ intela03252: 系统能做的也就只有这样,你要说补贴什麽都是系统外 05/01 13:40
27F:→ intela03252: 的事 05/01 13:40
28F:嘘 dsfrf: http://i.imgur.com/3ZdLY1e.jpg 第二十条第1款,已经写明 05/01 13:40
29F:→ dsfrf: 消费者不负保管义务了。你回文觉得消费者有保管义务,好喔 05/01 13:40
30F:→ dsfrf: 你说的对你开心就好。呵呵 05/01 13:40
31F:推 crazy6341556: 你们可以先斗法 攻防来了 05/01 13:40
32F:推 Pocer: 照你这样讲 买家也要能收保管费吧 不然纯亏时间 05/01 13:40
33F:嘘 a210510: 依照这个买家的中文程度 是有得吵 05/01 13:40
34F:→ gaym19: 现在开始至尊对绝 05/01 13:40
35F:→ Pocer: 怎麽可能你把东西乱塞给我 我还要好好保护 05/01 13:41
36F:推 GaoLinHua: 无关问题,法院塞爆不能多开几家吗 05/01 13:41
37F:→ Pocer: 那我开店就不用仓库拉 东西都乱寄 你帮我保管 05/01 13:41
38F:→ Pocer: 我要用再去取回 05/01 13:41
39F:→ www115ui8: 你举的例子就有问题了 请工匠修手表并不涉及所有权转 05/01 13:41
40F:→ www115ui8: 移 05/01 13:42
41F:→ jim12441: 法律见解不同是常有的事,不然你看学界怎麽一天到晚在开 05/01 13:42
42F:→ jim12441: 法律座谈会,连司法官考试都要写甲说乙说丙说 05/01 13:42
43F:→ dsfrf: 你自己举的修表例子就知道这修表例子有多荒谬,拿表去给工 05/01 13:42
44F:→ dsfrf: 匠修。又不适用消费者保护法第20条 05/01 13:42
45F:推 NoLimination: 买家打的字很像我中风亲戚在家族群组的感觉 05/01 13:42
46F:→ www115ui8: 跟物品买卖契约差很多 05/01 13:42
47F:→ NoLimination: 看不懂在表达什麽 05/01 13:42
48F:推 Aoikukuma: 虽然卖方先犯错又不贴心,但怎麽看最大问题在买方身上 05/01 13:42
49F:→ Aoikukuma: ,就是想凹货了还有人帮辩解是文字游戏,真有退货意图 05/01 13:42
50F:→ Aoikukuma: 就不是简单几句回文,而是直接问求偿了,买方怎麽看都 05/01 13:42
51F:→ Aoikukuma: 站不住 05/01 13:42
52F:推 Queen: 把图片丢给ai让他判断谁对好了 05/01 13:43
53F:→ CannonLake: 收到错的东西 还帮你保管 是有付钱吗 05/01 13:43
54F:推 cross980115: 丢AI的更搞笑吧 05/01 13:44
55F:→ dlam002: 你知道什麽叫消费者吗? 05/01 13:45
56F:推 shirokase: 我只觉得悲哀,两个念法律的对基本条文见解就能够天差 05/01 13:46
57F:→ shirokase: 地远 05/01 13:46
58F:→ shirokase: 难怪整个圈子给一般人的不信任感,高到离谱 05/01 13:46
59F:推 lyrelyre: 同Ca,法律很多时候没有逻辑,自认懂法律的就更不好说 05/01 13:46
60F:→ lyrelyre: 了 05/01 13:46
61F:推 kobed: 不负保管义务不代表你可以随便乱丢 05/01 13:47
62F:嘘 ericdragonw: 卖家乱寄东西过来我还要帮他保管喔?坏掉还是我的错 05/01 13:49
63F:→ ericdragonw: ?这逻辑是不是死去 05/01 13:49
64F:推 foxey: 只能说那篇还爆文了印证了人类倾向相信自己想相信的内容 05/01 13:49
65F:→ lyrelyre: 帮忙退货过程的这些时间成本算在谁头上,请人帮忙做事 05/01 13:49
66F:→ lyrelyre: 不用给钱? 05/01 13:49
67F:推 cross980115: 还真的有喔 05/01 13:49
68F:→ cross980115: 如果消费者通知对方取回 或者寄回的话 05/01 13:49
69F:→ cross980115: 消费者得请求偿还因寄送物所受之损害,及处理寄送物 05/01 13:49
70F:→ cross980115: 所支出之必要费用。 05/01 13:49
71F:→ supwillylin: 整段法条只看到不负保管责任,其他字是写假的吗 05/01 13:49
72F:→ kobed: 如果刻意导致毁损就还是有责任啊 这没有很难理解吧 重点是 05/01 13:49
73F:→ kobed: 刻意 05/01 13:49
74F:→ l6321899: 法律只能算是订了游戏规则,在规则内想怎麽玩看人吧 05/01 13:50
75F:→ www115ui8: 举证之所在 败诉之所在 05/01 13:50
76F:推 asd89501tw: 义务意思应该是说免费 所以应该说是不需要免费保管 05/01 13:51
77F:→ bloodruru: 有保管义务? 那之前0.06克 卖家拿到卡说折旧是不是能继 05/01 13:51
78F:→ asd89501tw: 不是说 可以不保管的意思 所以如果不保管还是不行? 05/01 13:51
79F:→ bloodruru: 续告 卡被买家换了? 因为是你保管的阿? 不就可以无限告 05/01 13:51
80F:推 cross980115: 然後消保法20条规范的是那种”无契约成立”但强迫推 05/01 13:52
81F:→ cross980115: 销 05/01 13:52
82F:→ cross980115: 例如你完全没跟报社订报纸 结果报社主动寄给你之类 05/01 13:52
83F:→ cross980115: 的 05/01 13:52
84F:→ cross980115: 不等於订单卖方寄错物品你可以直接收了当你的 05/01 13:52
85F:嘘 dsfrf: 之前0.06g叫做瑕疵给付,不完全给付也不适用消费者保护法第 05/01 13:53
86F:→ dsfrf: 20条,蟹蟹。 05/01 13:53
87F:推 foxey: 怎麽有人觉得消保法能覆盖刑法啊? 05/01 13:53
88F:→ cross980115: 因为卖家寄错货品 是”有契约成立”的 05/01 13:53
89F:→ foxey: 货物内容不对要怎麽银货两讫? 05/01 13:54
90F:推 bloodruru: 听不懂我在问什麽 我在问有保管义务 那过你手有折价 有 05/01 13:55
91F:→ cross980115: 有契约的情况下寄错,当然是依照管道要求跑原本的契 05/01 13:55
92F:→ cross980115: 约流程 05/01 13:55
93F:→ bloodruru: 掉重 差0.06克要怎办 因为"义务"是买家的 05/01 13:55
94F:→ foxey: 照这逻辑你买显卡他寄一块砖头给你签收完契约成立你摸鼻子? 05/01 13:55
95F:推 Peurintesa: 每次看到有人说照法律只能这样判就很想笑 05/01 13:57
96F:推 iam0718: 前阵子亚马可是不少5090变砖块的案例耶 XD 05/01 13:58
97F:→ Peurintesa: 直接迸出两种解读 还照法律只能这样判勒ㄏ 05/01 13:58
98F:推 johnny3: 寄错商品当然契约不成立 验收不过啊 05/01 13:58
99F:→ cross980115: 因为有人乱套法条啊… 05/01 13:58
100F:→ johnny3: 要等到收到正确的货才算完成契约 05/01 13:59
101F:→ g9591410: 就算是同个法条 但是每个案子都是case by case 05/01 13:59
102F:→ g9591410: 又不是数学可以直接套方程式 05/01 13:59
103F:推 nacoojohn: 法条就这样啦,各自有不同解释,有人要硬凹,然後附一 05/01 13:59
104F:→ nacoojohn: 堆举证,也是有可能被他凹过的 05/01 13:59
105F:→ cross980115: 消保法20条那个是针对现物要约 没成立契约就送东西 05/01 13:59
106F:→ cross980115: 来 05/01 13:59
107F:→ cross980115: 但寄错货这件事 是有既有契约存在的 05/01 14:00
108F:→ nacoojohn: 最好的是,直接去找判例来,如果有判例的话,法官想省 05/01 14:00
109F:→ nacoojohn: 麻烦就沿用了 05/01 14:00
110F:→ super0949: 其实我不太懂争保管义务要干嘛 收下侵占了就不看这个 05/01 14:00
111F:→ nacoojohn: 不过1000以内的庭,应该是叫双方调解居多,其中一方硬 05/01 14:01
112F:→ nacoojohn: 是不调解,上去肯定是被骂的 05/01 14:01
113F:→ foxey: 这种小事应该就简易判决掉了啦 05/01 14:02
114F:→ bloodruru: 当然要厘清阿 东西过你手 有没有责任是另外算的 05/01 14:02
115F:推 nacoojohn: 嘿呀,侵占那条比较重要吧!到底有没有构成侵占? 什 05/01 14:03
116F:→ nacoojohn: 麽保管的,除非买家直接拿去回收丢掉了,卡牌如果还在 05/01 14:03
117F:→ nacoojohn: ,没什麽机会损毁吧 05/01 14:03
118F:→ foxey: 多半就罚金拘役缓刑之类的 就个1张小朋友价值,值不值得看他 05/01 14:03
119F:→ super0949: 没拿 放原地 这种就不用负保管义务 05/01 14:05
120F:→ super0949: 他对话主观上不愿意退货 要占有 这就不是保管的问题 05/01 14:06
121F:推 memoryautumn: 最高法院 82 年度台上字第 5065 号 刑事 05/01 14:07
122F:→ memoryautumn: 刑法上之侵占罪,须持有人有变易原来持有意思而为 05/01 14:07
123F:→ memoryautumn: 不法所有之意思,始能成立。如仅将持有之物延迟交 05/01 14:07
124F:→ memoryautumn: 还或有其他原因,致一时未予交还,既欠缺主观犯意, 05/01 14:07
125F:→ memoryautumn: 即难绳以侵占罪。 05/01 14:07
126F:→ memoryautumn: 这是台湾最高法院对侵占罪的解释 05/01 14:07
127F:推 supwillylin: 买家现在有侵占嫌疑,毕竟他收货断联还不退 05/01 14:08
128F:推 foxey: 那个买家就没要交还的意思啊 05/01 14:08
129F:推 soulgadget: 不用 退货 谢谢, 看起来要放在这六个字的攻防了w 05/01 14:08
130F:→ Fino5566: 他就应该别读别回连箱子都别开 那就都是卖家自己的问题 05/01 14:08
131F:→ foxey: 保管着等买家来自取也说得通啦 怕就开了用了卖了 05/01 14:09
132F:→ soulgadget: 有没有交还, 让检查官对两边询问吧 05/01 14:09
133F:→ cross980115: 就要有明确的侵占意思/行动才会成立 05/01 14:09
134F:→ cross980115: 但不管怎样都跟消保法20条没什麽关系 05/01 14:09
135F:→ foxey: 特别是卖家已经有通知寄错他有已读 再迳自处分都是故意意思 05/01 14:09
136F:→ soulgadget: 如果买家包裹没动, 最後大概就是协调现场买家退货 05/01 14:10
137F:→ soulgadget: 然後卖家给一些运费+处理时间费用 05/01 14:10
138F:推 supwillylin: 20条他自己那篇就有人跟他解释了,他还是要用 05/01 14:11
139F:→ soulgadget: 如果买家包裹动了, 那後面又有得吵了 05/01 14:11
140F:→ cross980115: 买家要求卖家给予时间成本 寄回成本及延误相关的补 05/01 14:14
141F:→ cross980115: 偿/折扣 说谈妥才要寄回 要卖家先展现诚意等等 05/01 14:14
142F:→ cross980115: 这种通常就比较不会被认为有侵占意图 05/01 14:14
143F:→ cross980115: 但如果买家直接喊说我收到的就我的了 我不退还 那吃 05/01 14:14
144F:→ cross980115: 刑335的机率就比较高 05/01 14:14
145F:推 g3sg1: 消费者/买家的保管义务比较像是你收到这东西後若是因为你的 05/01 14:18
146F:→ g3sg1: 原因损害了物品你有责任复原/赔偿 但应该是卖家需要举证你 05/01 14:18
147F:→ g3sg1: 造成了什麽损害 同样的你也可以举证你的保管费用寄送回去的 05/01 14:18
148F:→ g3sg1: 成本/花费来跟卖家求偿 05/01 14:18
149F:推 knight45683: 这里的重点不就是他那句「不用 退货 谢谢」是该怎麽 05/01 14:19
150F:→ knight45683: 解释吗 是这东西该我了 谢谢 还是怎样 05/01 14:19
151F:→ g3sg1: 然後卖家回的六个字其实就是文字艺术时间了 卖家可以主张他 05/01 14:19
152F:→ g3sg1: 是说 不 用退货 谢谢 只是输入法分段错误 05/01 14:19
153F:推 yniori: 我本来也想这样吐槽他,但在煮午餐来吃就算了~你讲了我想 05/01 14:20
154F:→ yniori: 讲的东西 05/01 14:20
155F:推 t77133562003: 少来 本来就没有保管义务 还侵占 笑死 05/01 14:22
156F:→ CannonLake: 之前收到错的 卖家是退钱叫我自己吃掉 有些是破坏後拍 05/01 14:23
157F:→ CannonLake: 照再退钱啦 非高单价 其实很多都懒的跑流程 05/01 14:23
158F:推 t77133562003: 这个案例从头到尾都是买家吃亏 05/01 14:25
159F:推 yahoo2720: 这件事如果是买方的责任 那我只要拼命乱寄东西给别人 05/01 14:26
160F:→ yahoo2720: 再告人不就赚翻了 新的诈骗手法get? 05/01 14:26
161F:→ S2357828: 你跟对方没交易契约 跟这件情况就不一样了 05/01 14:28
162F:推 cross980115: 没啊 哪里赚翻? 05/01 14:28
163F:→ cross980115: 寄错货的,你可以要对方付运费 处理费,然後原本货 05/01 14:28
164F:→ cross980115: 物延误的补偿等等 然後退回 05/01 14:28
165F:→ cross980115: 寄错货买方没有责任 但是你想把寄错的东西据为己有 05/01 14:29
166F:→ cross980115: 那有其他的责任 05/01 14:29
167F:→ knight45683: 没啊 寄错你可以跟卖家要求补偿手续费之类的 但不能 05/01 14:29
168F:→ knight45683: 直接干走 你不退还那怎样都是你错啊 05/01 14:29
169F:→ lyrelyre: 对了,谢谢cross 大回覆我很前面的那个问题 05/01 14:30
170F:推 AirO0264400: 你才在胡扯吧 你真要这样抓一句话打 他前面的发言不 05/01 14:30
171F:→ AirO0264400: 就是看起来像无行为能力人了 05/01 14:30
172F:推 Pocer: 那如果卖家不愿补偿呢 05/01 14:30
173F:→ AirO0264400: 只挑你想要的当证据逆 05/01 14:31
174F:推 jjimonkey: 推这篇 05/01 14:32
175F:推 t77133562003: 啥叫占为己有 笑死 麻烦自己上门来取好吗 你以为有 05/01 14:32
176F:→ t77133562003: 货是按几个键就能解决的事喔 05/01 14:32
177F:推 uj2003: dsfrf说的话就不是圈内话,就是个素人随意解释套用法条 05/01 14:33
178F:→ t77133562003: 出错还能那麽高姿态 05/01 14:33
179F:→ t77133562003: 买家的实际商品也没到耶 05/01 14:34
180F:推 supwillylin: 对面高不高姿态跟你有没有犯罪可能,没有相关好吗 05/01 14:35
181F:推 knight45683: 不愿意给合理的赔偿 那你可以去告卖家 你有那个权利 05/01 14:35
182F:→ knight45683: 要求卖家给予赔偿 但是啊 但是 你不把货退回那是另 05/01 14:35
183F:→ knight45683: 一回事「寄错」跟「干走」是不同的事情好吗 05/01 14:35
184F:推 CarRoTxZenga: t77133562003 你都说得出要对方来取回货了 这就是 05/01 14:36
185F:→ CarRoTxZenga: 有意愿交涉啊 但原买家连交涉都没直接吃货不还耶 05/01 14:36
186F:推 g3sg1: 正常来说 卖家寄错东西 要嘛补寄正确的然後请对方寄回错误 05/01 14:37
187F:→ g3sg1: 的商品并承担运费 要嘛就是约时间地点双方见面直接一换一 05/01 14:37
188F:→ g3sg1: 对吧 应该是这样吧? 05/01 14:37
189F:推 cross980115: 卖家不愿补偿你还是有法律程序能跑的 05/01 14:38
190F:→ cross980115: 例如原本货物延误、或者没寄到等有债务不履行的问题 05/01 14:38
191F:→ CarRoTxZenga: 一码归一码 法律上对方先犯法 不代表你也可以犯法 05/01 14:38
192F:推 t77133562003: 所以卖家有要交涉吗?? 05/01 14:38
193F:→ t77133562003: 这鸟事 後面还有得玩 05/01 14:39
194F:推 CarRoTxZenga: 你提出交涉条件对方不吞那就走程序啊 问题原买家也 05/01 14:40
195F:推 supwillylin: 卖家是沟通能力不好,买家现在是不想沟通,所以卖家 05/01 14:40
196F:→ supwillylin: 是有沟通的 05/01 14:40
197F:→ CarRoTxZenga: 装死不还 那就是另一回事了 干嘛要争先後 05/01 14:41
198F:→ CarRoTxZenga: 这是买卖上的权益 你放弃後还吃货不还直接理亏了 05/01 14:41
199F:推 nemuri61: 卖家态度差或是处理不好 跟法律是不同两回事 如果买家 05/01 14:50
200F:→ nemuri61: 觉得负担金钱和时间成本 那可以要求卖家 但目前卖家也 05/01 14:50
201F:→ nemuri61: 只说请买家退货 又没提到退货方式 买家先明确提出拒绝 05/01 14:50
202F:→ nemuri61: 退货而不是要求补偿 那完全就是买家问题了 05/01 14:50
203F:推 Lupin97: 补推 05/01 14:51
204F:推 ejru65m4: 民法的本质是价值创造 而不是玉石俱焚。所以妥协的色彩 05/01 14:52
205F:→ ejru65m4: 很重 像是回文说直接乱寄把你家当仓库 那法官就认为你有 05/01 14:52
206F:→ ejru65m4: 收保管费的权力 而且价格会偏向你 05/01 14:52
207F:→ ejru65m4: 法律会要求收到错寄品的人负有善良管理人义务 是因为不 05/01 14:54
208F:→ ejru65m4: 希望一次错寄就毁掉所有商品价值 而是希望它可以再回到 05/01 14:54
209F:→ ejru65m4: 市场。而相对的帮你保管的人也该收到相对利益(保管费) 05/01 14:54
210F:→ ejru65m4: 而让双方受益 05/01 14:54
211F:→ blackone979: 这案子跟路上捡到钱不是一样的道理吗? 05/01 14:54
212F:→ ejru65m4: 但是这份善良管理人义务是很有限的 如果你不积极处理。 05/01 14:57
213F:→ ejru65m4: 过了一定时间 对方就会获得处置权。而就算你要回收 对 05/01 14:57
214F:→ ejru65m4: 方也有权跟你收取帮你寄回的一切费用 不帮你寄要你自己 05/01 14:57
215F:→ ejru65m4: 领回也是没问题的 05/01 14:57
216F:推 ejru65m4: 一般你只要不展现侵占意图 说帮你保管了 请自行领回 并 05/01 15:00
217F:→ ejru65m4: 向对方索要保管费就好了 05/01 15:00
218F:→ ejru65m4: 对方威胁你寄回什麽的不用鸟它 05/01 15:00
219F:→ ejru65m4: 东西告诉你在哪了 帮你保管了 其他不甘你的事 05/01 15:01
220F:→ ejru65m4: 一般价值低的商品被商家放弃领回是一回事 你展现侵占意 05/01 15:03
221F:→ ejru65m4: 图是另一回事。搞清楚关键才能保护自己 05/01 15:03
222F:推 geneaven: 刑事难认犯意这种又价值低的,刁民还去告刑事浪费司法 05/01 15:08
223F:→ geneaven: 资源,滚去民事简易庭吧 05/01 15:08
224F:推 coolmark01: 简单来讲 买家 那句不用退货充满空间 05/01 15:08
225F:→ yoyun10121: 难认犯意所以单纯摆烂几乎不可能成案, 这例惨的就是回 05/01 15:09
226F:→ yoyun10121: 了不用退货, 法官真同意这样解读那成案机率就不小 05/01 15:10
227F:推 popolol: 买家一开始中文不知道在讲什麽 後面这个不用退货倒是很高 05/01 15:35
228F:→ popolol: 招 05/01 15:35
229F:推 knift56: 卖家态度差,也不代表买家能谦虚的在灰色地带吧 05/01 15:38
230F:嘘 ewings: 别瞎掰,买家只要不拆封不使用,加上网购是属於特种买卖, 05/01 15:43
231F:→ ewings: 就不会被判为侵占。 05/01 15:43
232F:嘘 LonyIce: 你自己都这样说了,那你要怎麽举证他有侵占意图? 05/01 15:46
233F:推 ejru65m4: 就懒人包一点 你有通知卖家领回 没有说东西归我之类 那 05/01 15:50
234F:→ ejru65m4: 麽到检察官那边就直接结束了 什麽寄回去都不用理他 05/01 15:50
235F:→ ejru65m4: 侦查庭会需要到场吗?这个要问实务的 我是觉得不用吧。 05/01 15:52
236F:→ ejru65m4: 只要检察官知道你有做这个动作就差不多了 05/01 15:53
237F:→ ejru65m4: 然後另一个是善良保管义务。基本上不要故意丢出去淋雨找 05/01 15:54
238F:→ ejru65m4: 不到就行了 05/01 15:54
239F:→ ejru65m4: 他要领回记得跟他收保管费 你也是浪费自己家的仓储空间 05/01 15:56
240F:→ ejru65m4: 帮他放东西 05/01 15:56
241F:推 ejru65m4: 比较麻烦的是没有一锤定音的行为给没事找事的空间去钻 05/01 16:16
242F:→ ejru65m4: 像是不通知不接触。或直接收到某个角落忘了。这不代表你 05/01 16:17
243F:→ ejru65m4: 会输 但会有产生麻烦的空间 05/01 16:17
244F:嘘 mathrew: 你的例子超烂 05/01 16:37
245F:推 jaguarroco: 买家那个简短发言的确是可以做文章的攻入点 05/01 16:49
246F:嘘 WJAider: 买家还有货在卖家手中没发欸,买家还错货之前应该是不会 05/01 17:30
247F:→ WJAider: 发了,这条怎麽算? 告诈欺吗? 05/01 17:30
248F:推 ejru65m4: 一直不发 平台就能处理了 05/01 18:06
249F:推 GAOTT: 抓到了 这个帐号就卖家本人= = 05/01 18:32
250F:推 lolicon: 什麽瓜 抓到谁勒 05/01 18:41
251F:推 kimokimocom: 买家那个回覆真的是到底在回甚麽 谢甚麽 笑死 05/01 19:36
252F:嘘 chloeslover: 刑法侵占罪的「持有」前提是什麽? 05/02 07:38
253F:→ chloeslover: 你这篇文有资格说别人在误导吗? 05/02 07:39







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