作者ggbi4zzz (钓鱼王fubuki)
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标题[闲聊] Reddit:日本人热议为啥日本做不出异环？
时间Mon May 4 12:57:58 2026
如题
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日本游戏业员工在论坛反思日本为什麽做不出异环引起Reddit 乡民讨论。
Reddit 留言都是日本握有IP优势却只能端出几乎都做出像是2000年品质的手机游戏，反观
中国和韩国技术屌打日本一头。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.161.139.111 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1777870680.A.B50.html
1F：→ PunkGrass: 日本也有这种人啊 05/04 12:58
2F：→ Barrel: 不是做不出来 是不想砸钱做 就算真的做了也是锁国 05/04 12:59
3F：推 tsairay: 日本人在IT技术已经落後中韩很遥远了 05/04 12:59
4F：→ Barrel: 之後不到一年就倒 代理商就只能看着原厂自己玩岛哭着笑 05/04 13:00
5F：推 gaym19: 做了也是锁国 有跟没有一样 05/04 13:00
6F：推 windfeather: 中国人热议为啥中国做不出三国无双 05/04 13:00
7F：→ tsairay: 事实上是日本人技术跟不上了,想做也做不出来的 05/04 13:00
8F：→ James2005: 日本最近都在开发PC的galgame吧 05/04 13:00
9F：推 cactus44: 日本的产能全都丢去家机了吧 05/04 13:00
10F：→ tn1983: 跑去做家机了吧 05/04 13:00
11F：推 dennisdecade: 做这种完全吃力不讨好的东西干嘛 05/04 13:00
12F：→ dennisdecade: 这只有中国那些内卷的玩得起 05/04 13:00
13F：→ tsairay: 中国厂商一个3A游戏做到多平台进度共享,改版同时更新 05/04 13:01
14F：→ windfeather: 你说日本输倒也不至於，不像中国重压在持续营运游戏 05/04 13:01
15F：→ tsairay: 跨pc,家机,手机,日本人完全跟不上这种技术节奏 05/04 13:01
16F：推 Fate1095: 想起了之前西洽热议的台湾为什麽做不出3a 05/04 13:01
17F：推 TeamFrotress: 毕竟IP足够好就能吸引人买单了，你说是吧，宇宙神 05/04 13:01
18F：→ TeamFrotress: 游 05/04 13:01
19F：→ cactus44: 手游平台一直都只是敷衍的状态 05/04 13:01
20F：→ dennisdecade: 这等於做一个每个月都更新一次的3A游戏大作 05/04 13:02
21F：→ Satoman: 有钱有人当然作单机，跟中国人卷手机跑不动的手游干嘛== 05/04 13:02
22F：→ windfeather: 这其实也不是技术问题，而是成本考量问题 05/04 13:02
23F：推 ab4daa: 还好台湾有台鸡店 05/04 13:02
24F：→ keeperess: 日本不缺技术, 缺的是产能 05/04 13:02
25F：推 tsukirit: 做不出来啦 开放世界二游45天更新这种速度 我真的不知道 05/04 13:02
26F：→ tsukirit: 怎麽作出来的 05/04 13:02
27F：推 DoraB: 日本有技术的游戏厂商都去做真实系了 才不做动漫风格的 会 05/04 13:02
28F：→ DoraB: 想做动漫风格的游戏厂技术力都不太行 05/04 13:02
29F：→ dennisdecade: 国外谁要卷这种的 05/04 13:02
30F：推 hhpsjoe: 做不出来（X 没必要做（O 05/04 13:03
31F：→ keeperess: 中国高CP的超级牛马还真的是日本人复制不来的东西 05/04 13:03
32F：嘘 owo0204: 中国做得出魔物猎人吗 做得出血缘诅咒吗 05/04 13:03
33F：推 Rain0224: 中国手游的竞争压力应该没有其他国家想学吧 05/04 13:03
34F：→ leo255112: 一堆逼课游戏吧，中国二游太卷了 05/04 13:03
35F：→ Shichimiya: 这赛道也只有中国在玩阿 05/04 13:04
36F：推 MFultz: 因为中国太牛逼了！全世界都爱玩中国游戏 05/04 13:04
37F：→ kevinlee2001: 这跟前几年日本为什麽做不出原神有不一样吗 05/04 13:04
38F：→ cactus44: 而且日本营运这块大多都烂到不行,蔚蓝法则就是典型 05/04 13:04
39F：→ cactus44: 例子,基底不好配上烂营运赔了一大笔 05/04 13:04
40F：→ leo255112: 这麽卷的状况下你还不放福利甚至逼课是留不住玩家 05/04 13:04
41F：推 mariandtmac: 黑悟空跟明末都很不错啊 影之刃感觉也有料 中国至少 05/04 13:05
42F：→ mariandtmac: 看起来是有在追 05/04 13:05
43F：推 tsairay: 跨多个平台,同步更新,进度共享,这不是卷就做得到的 05/04 13:05
45F：→ kinuhata: 魔物猎人不是中国御用素材库吗 区区素材库也想碰瓷二游 05/04 13:05
46F：→ kinuhata: 大作? 05/04 13:05
47F：→ BSpowerx: 中国做的魔物猎人最近才又出一款新的R 05/04 13:05
48F：→ tsairay: 你技术和专案管理能力差都不可能做得到 05/04 13:05
49F：→ fisheryu0514: 日本在这一块早就被甩到车尾灯都看不到了 05/04 13:05
50F：→ TeamFrotress: 32楼，中国是的确有做出魔物猎人啦，只是是魔物猎 05/04 13:06
51F：→ TeamFrotress: 人OL和最近的魔物猎人旅人XD 05/04 13:06
52F：推 lovez04wj06: 日本玩家会质疑也很正常吧，日本发行的游戏是真的有 05/04 13:06
53F：→ lovez04wj06: 本事啊，但问题没厂商要做。 05/04 13:06
54F：推 willytp97121: 但中韩游戏厂都还是很喜欢光荣老卡老任这几家 05/04 13:06
55F：推 stinger5009: 日本现在各种法规绑死到专案管理是全面倒退那种 05/04 13:06
56F：→ henry12188tw: 真的是差在卷不动 05/04 13:06
57F：→ tsairay: 以前还能笑甚麽原神,星铁不过是手游品质,但燕云和异环 05/04 13:06
58F：→ Mikufans: 能做出法环做不出异环？ 05/04 13:06
59F：→ windfeather: 其实就擅长以及全力发展的领域不同而已 05/04 13:06
60F：推 JWJerryyy: 老外慢半拍 西洽已经讨论过一轮了 05/04 13:06
61F：推 glasha: 蔚蓝色法则：蛤？ 05/04 13:06
62F：→ tsairay: 这种游戏出来就证明差距已经拉开了,技术面上日本已经跟 05/04 13:07
63F：→ Mikufans: 只是要不要做而已但做了收益拉不回来也没有用 05/04 13:07
64F：→ alex2619: 不是做不出来 是想不想做.... 05/04 13:07
65F：嘘 iamnotgm: 喔 05/04 13:07
66F：推 leo79415: 能做出3A干嘛屈就自己做动漫风的抽卡手游 05/04 13:07
67F：→ stinger5009: 这样就只能做单机游戏卖了慢慢更新不是持续营运型 05/04 13:07
68F：→ tsairay: 不上了,日本现在赢的大都是老本,像是UI设计还是日本比较 05/04 13:07
69F：→ Mikufans: 日本出产一堆知名单机游戏 05/04 13:07
70F：推 cactus44: 龙绊也是好例子,任天堂加CY没有加成反而是互取其短 05/04 13:07
71F：→ cactus44: ,最後就是凄凄惨惨 05/04 13:07
72F：→ tsairay: 优秀,但是这也不是甚麽护城河不能超越的 05/04 13:07
73F：→ windfeather: 然後说技术比不上去想太多了，是成本和效率跟不上 05/04 13:08
74F：推 tiger870316: 42天一个版本，工业化出地图，完全跟不上吧 05/04 13:08
75F：→ Mikufans: 中国市场那麽大赚自己就饱了 05/04 13:08
76F：推 busters0: 日本人对於手游就是低成本短时间捞钱用的平台 05/04 13:08
77F：→ starsheep013: 有法环然後嫌没异环，不知道是不是手游仔比较多这 05/04 13:08
78F：→ starsheep013: 种思考方式 05/04 13:08
79F：→ windfeather: 很多真正厉害的厂商，并没有像中国那样全力开发手游 05/04 13:08
80F：→ qweertyui891: 中国市场这麽大，二游营收还能萎缩真的笑死人 05/04 13:09
81F：推 jiko5566: 早在原神就有这样的讨论了吧 05/04 13:09
82F：→ jiko5566: 我也等了很久赛璐璐渲染动作游戏 05/04 13:09
83F：→ jiko5566: 阿除了任天堂有几家做 05/04 13:09
84F：推 gm79227922: 因为单机才是他们的优势区间 手游被卷烂 他们要追也难 05/04 13:09
85F：→ gm79227922: 追 05/04 13:09
86F：推 keerily: 事实是日本就没点这方面技术呀 05/04 13:09
87F：→ Mikufans: 中国单机有没有日本强啊 05/04 13:09
88F：推 HarukaJ: 现在日本都去做欧美系游戏了 日本擅长欧美系游戏 中韩擅 05/04 13:09
89F：推 davidiid: 只是更喜欢做单机而已 05/04 13:09
90F：→ HarukaJ: 长日系游戏 05/04 13:09
91F：推 NicoNeco: 日本人热议为啥日本做不出____支游 每年好几篇 05/04 13:09
92F：推 leo79415: 手游在多数人眼里就是次等存在 只有中国哪根筋不对搞3A 05/04 13:10
93F：→ dog990999: 异环的完成度太差 一堆元素缝在一起但都不精 这游戏没 05/04 13:10
94F：→ dog990999: 改变的话不会活比原神鸣潮久 05/04 13:10
95F：→ leo79415: 等级的持续营运行手游 05/04 13:10
96F：→ keerily: 别一直幻想做的出单机就一定做的好手游 05/04 13:10
97F：推 vincealan: FF7重制三部曲要做近十年的产能，要怎麽跟中国卷 05/04 13:10
98F：嘘 fireleo: 反过来想，为什麽中国游戏那麽厉害，却在黑神话以後的3A 05/04 13:10
99F：→ fireleo: 游戏接连翻车？只能龟在手游里用主机端的方式敷衍过去 05/04 13:10
100F：→ qweertyui891: 二游要认清市场小的事实，商人不是白痴 05/04 13:10
101F：→ gm79227922: 单机跟手游是完全不同的两个模式 05/04 13:11
102F：→ qweertyui891: 台股4万点一样有人吵台湾要游戏业 05/04 13:11
103F：推 roger2623900: 日本是产能问题啊 你看日本单机游戏还是超有料 但 05/04 13:11
104F：→ roger2623900: 是手游多半要几个月大更新 日本完全没有这产能能负 05/04 13:11
105F：→ roger2623900: 荷 05/04 13:11
106F：→ keerily: 中国发展手游有很大部份也是因为单机发展不起来 05/04 13:11
107F：→ dog990999: 异环手机端的画质太差 只有电脑端能看 05/04 13:11
108F：推 HOCTY: 日本做出来了也是自己玩自己的，之後就是等倒闭，有什麽意 05/04 13:11
109F：→ HOCTY: 义吗? 05/04 13:11
110F：推 windfeather: 反过来说，中国真的那麽厉害，为啥单机拿得上台面的 05/04 13:11
111F：推 lovez04wj06: 怎麽可能真的没点技能树，只是不想做而已吧，大世界 05/04 13:11
112F：→ lovez04wj06: 手游哪几个不用去跟旷野磕几个头？ 05/04 13:11
113F：推 CCNK: 锁区起手式就直接先筛人了 05/04 13:11
114F：→ windfeather: 就那几款？就单纯擅长与发展的赛道不同而已 05/04 13:12
115F：推 cblade: $$$ 05/04 13:12
116F：→ tk13os: 那些大世界游戏开发成本勘比3A单机，没多少手游公司敢这 05/04 13:12
117F：→ tk13os: 样下注吧 05/04 13:12
118F：推 leo79415: 有本事做出好的单机挑战goty 干嘛做手游 手游能拿goty吗 05/04 13:12
119F：→ windfeather: 成本和效率输，不代表技术输啊 05/04 13:12
120F：嘘 jerry0505: 做出来还不是要用日配 05/04 13:12
121F：→ Mikufans: 中国手游单纯他们自己人够多，王者荣耀上个月流水接近3 05/04 13:12
122F：→ Mikufans: 0亿人民币 05/04 13:12
123F：→ keerily: 真的有点技能树的话，就不会没半个这等级手游出来吧 05/04 13:12
124F：→ Shichimiya: IP没有黏着性 你不卷更新谁会等你 05/04 13:12
125F：推 gaym19: 这个赛道只有中国卷得起来 人力问题 05/04 13:12
126F：→ roger2623900: 大世界手游需要高成本+大量人力更新 没那麽搞的 05/04 13:13
127F：推 Skydier: 小岛什麽都做不出来倒是挺会评论的 真可爱 05/04 13:13
128F：推 xsx759153: 8000赞算热议吗 05/04 13:13
129F：→ kevinlook: 手游要看CY有没有意愿吧 05/04 13:13
130F：推 iwinlottery: 台积电 05/04 13:13
131F：→ keerily: 老样子，把别单机跟手游混在一起，开发跟营运思维就不同 05/04 13:13
132F：→ starsheep013: 中国技能树那麽屌，那法环在哪，不会举例燕云或黑 05/04 13:13
133F：→ starsheep013: 猴吧== 05/04 13:13
134F：推 sai007788: 台湾游戏有在代工啊，纯粹是没有金主想浪费钱做3A，代 05/04 13:13
135F：→ sai007788: 理赚得盆满钵满的谁要自己开发 05/04 13:13
136F：推 sobiNOva: 日本还真的搞不出来XD 05/04 13:13
137F：→ CCNK: 只会做主机 在手持装置这一块确实是放推 05/04 13:13
138F：推 roger840410: 日本有任天堂索尼 干嘛做异环？ 05/04 13:13
139F：推 sean5236921: 手游怎麽会吃力不讨好？？ 单机游戏只能赚一次 手机 05/04 13:14
140F：→ sean5236921: 游戏可是能持续赚钱的 05/04 13:14
141F：推 blaze520: 问过AI是说二次元建模要在手机上顺跑大世界只有中国做 05/04 13:14
142F：→ blaze520: 的到 不过他也说重点是中国的营运模式才是真的很难学的 05/04 13:14
143F：嘘 qweertyui891: 中国做出来了，股价跌停wwwww 05/04 13:14
144F：推 Yoimiya: 皮影戏就能排名第一了 05/04 13:14
145F：嘘 KEGETORA: 法环 恶灵古堡 或者碧蓝relink 05/04 13:14
146F：→ KEGETORA: 都当瞎了嘛 05/04 13:14
147F：→ KEGETORA: 我也可以反问为什麽13亿人生不出一个大谷翔平 05/04 13:15
148F：→ gininder: 都在主机端啊 如果王泪旷野那种能上手机主机也会很屌 05/04 13:15
149F：推 tsairay: 中国又不流行棒球 05/04 13:15
150F：推 sobiNOva: 日本连PC都在吃老本好吗 全靠IP在玩 05/04 13:15
151F：推 ahinetn123: 因为大世界手游已经是在赌博了 中国还有十几二十款等 05/04 13:15
152F：→ ahinetn123: 着上来 没必要去跟着卷 3A有名气就是稳稳地卖 05/04 13:15
153F：推 gm79227922: 原神巅峰2000多员工在卷更新 日本没办法这样搞 05/04 13:15
154F：推 roger2623900: 做单机风险反而更低 手游成本不比单机低的 成本回 05/04 13:16
155F：→ roger2623900: 收也没那麽简单 05/04 13:16
156F：推 x2159679: 日本有ff14 05/04 13:16
157F：→ hlskn531: 就不想砸大钱 做出来也是锁国 05/04 13:16
158F：推 NocturneBoy: 想想我们还是只能做出赌博手游在这边大谈 05/04 13:16
159F：推 gaym19: 异环虽然不到最好但他已经开始卡位了 05/04 13:16
160F：推 bluefire: 日本手游有做出哪些大世界过 05/04 13:16
161F：推 WLR: 怪任天堂，吸了一堆人才，结果被开除日籍，做什麽都不是日厂 05/04 13:17
162F：→ gaym19: 你後面还有无限大跟蓝色星原以及更多还在开发的 05/04 13:17
163F：推 lcw33242976: 日本单机：你好？谁说做不出来 05/04 13:18
164F：→ gaym19: 等你做完要比的就是前面十数款 傻了才下去杀 05/04 13:18
165F：推 GenShoku: 成本问题 跟技术无关 对岸人力跟不用钱一样 不过後续AI 05/04 13:18
166F：→ GenShoku: 崛起 可能会拉近成本差距 05/04 13:18
167F：推 roger2623900: 老任更聪明啊 小成本手游一样赚大钱 05/04 13:18
168F：推 zyxx: 下一篇 中国怎麽做不出萨尔达 05/04 13:18
169F：→ starsheep013: 你先想想为什麽要限在手游吧，怕单机也列进来被人 05/04 13:18
170F：→ starsheep013: 家屌打吗== 05/04 13:18
171F：推 gm79227922: 对啊老任连宝可梦咖啡厅这样的也还在赚钱 05/04 13:18
172F：推 odanaga: 乖乖做单机就好何须跟中国人卷 05/04 13:19
173F：→ gaym19: 对岸是被迫这样卷才能赚钱 05/04 13:19
174F：推 CCNK: 老任是IP放到全平台 这确实是队的 05/04 13:19
175F：→ gaym19: 欧美日韩吃饱了撑着一起下去卷干嘛 05/04 13:19
176F：→ Mikufans: 没全平台啊 05/04 13:20
177F：→ roger2623900: 目前大成本手游就是中国的舒适区 但是这赛道已经快 05/04 13:20
178F：→ roger2623900: 饱和了 成本砸下去不见得能赚回来 05/04 13:20
179F：→ Mikufans: 中国手游倒的也不少 05/04 13:20
180F：→ gaym19: 你要找新赛道不如往肉鸽卡牌开始卷 05/04 13:21
181F：推 weng62104: 看了一下日本营收 老本拼弹外 日风手游马娘是大头 然後 05/04 13:21
182F：→ weng62104: 老本FGO 韩厂档案和妮姬意外不算强势 05/04 13:21
183F：推 sobiNOva: 日系就是要画质没画质 要建模没建模 全靠IP跟信仰 05/04 13:21
184F：推 bamm: 日本一堆游戏厂表示：…… 05/04 13:21
185F：→ sobiNOva: 但手游这样就够啦 反正你也是没时间才玩手游的不是?XD 05/04 13:22
186F：推 windfeather: 对啊，要比怎麽不把单机领域也拿进来比？ 05/04 13:22
187F：推 game721006: 这不早就是月经议题，日本做不出原神/3Z/蹦铁/鸣潮/ 05/04 13:23
188F：→ game721006: 异环/其它，赞同和反对都有一堆理由 05/04 13:23
189F：推 HatanoKokoro: 看那宇宙神游纯粹卖图也能赚就知道不用花心力开发 05/04 13:23
190F：→ roger2623900: IP很重要啊 日本超会炒作IP 05/04 13:23
191F：推 LoveMakeLove: 3A单机大作比较好玩 05/04 13:23
192F：推 blaze520: 其实一直很想说用单机战手游不等於张飞打岳飞吗 05/04 13:23
193F：推 coollee: 但异环很烂阿 想在开放世界的赛道上立足不容易 05/04 13:23
194F：推 naideath: 综观全世界也没人敢跟中国的游戏公司卷那块 太麻烦了== 05/04 13:23
195F：→ game721006: 反正日本那边FGO 弹珠 GBF躺着能赚就行了 05/04 13:24
196F：推 CCNK: 中国手游是练蛊出来的 05/04 13:24
197F：推 windfeather: 人力和成本才是造成这篇讨论差距的关键，不是技术 05/04 13:24
198F：→ LoveMakeLove: 日本手游偏向放置型抽卡课金的轻松小品取向 05/04 13:25
199F：→ naideath: 原那波开始没跟着下去烧钱的话 现在进场没新意会死更快 05/04 13:25
200F：推 qweertyui891: IP本来就很重要，原神崩铁找日本人做动画干嘛，中 05/04 13:25
201F：→ qweertyui891: 国3D不是很屌？ 05/04 13:25
202F：推 Dedian: 不用说手游啦，你看FF14那个产能，日本公司还有在重视吗 05/04 13:25
203F：→ Dedian: ？，7.5一个小版本要撑将近一年 05/04 13:25
204F：推 d556645fw: 赛道不同 但日本除了几个热门动漫ip 外 二游好像都蛮 05/04 13:25
205F：→ d556645fw: 混的 05/04 13:25
206F：推 bigbeat: 不够卷啊 中国市场内卷 韩国职场内卷 05/04 13:26
207F：推 coollee: 玩异环不如回去玩原神/鸣潮 05/04 13:26
208F：→ naideath: 伺服器经营维护 软体版本授权 广告宣传 人事费都是成本 05/04 13:26
209F：推 lovez04wj06: 不过讲真的，这几年日厂端出来的冷饭越来越多，新作 05/04 13:26
210F：→ lovez04wj06: 都是几年几年的在等= = 05/04 13:26
211F：推 a27358942: 看看那42天的版本更新中一堆日厂单机的素材 05/04 13:26
212F：→ a27358942: 中国手游能做出来也是靠抄日厂单机 05/04 13:26
213F：推 keerily: 啊日本就没做这块，还以为有钱跟人力就能直接生出来唷 05/04 13:26
214F：→ lovez04wj06: 那个量额差比较起来是真的多 05/04 13:26
215F：→ max83111: 手游仔碰瓷单机 笑死 里面全是别人单机的影子倒是自豪 05/04 13:27
216F：→ max83111: 起来了 05/04 13:27
217F：推 phix: 日本就给那几个老的一直做 没给新人吧 05/04 13:27
218F：→ windfeather: 要说技术，二游有哪个技术是日厂没做出来过的吗？ 05/04 13:27
219F：→ ZoddKiWi: 都在转蛋吧 05/04 13:27
220F：→ windfeather: 单纯日厂没那个成本和人力，投入在手游罢了 05/04 13:27
221F：→ CCNK: 像什麽作品红就出免洗手游然後没1年收掉 日本大概都这模式 05/04 13:27
222F：→ windfeather: 技术和玩法通都是日本有的，那就不是技术问题 05/04 13:28
223F：推 gaym19: 现在还在开发或已经做好的 05/04 13:28
224F：→ naideath: 技术力和官僚主义加上风险评估 大多人都不会下去洗这头 05/04 13:28
225F：推 neogetter: 中厂那堆手游竞品,看起来大都差不多,角色也没啥监识度 05/04 13:28
226F：→ wrh810701: 说真的要不是中国出了个米，ALL IN商法也不会这麽多人 05/04 13:28
227F：→ roger2623900: 要说新作 卡普空也搞了卖萝莉新作啊 05/04 13:28
228F：→ gaym19: 都是原神那波後跟着下去卷的 05/04 13:28
229F：→ windfeather: 而是游戏生态的差异 05/04 13:28
230F：推 yisky: 扯完美公司股价的基本没在玩股票吧， 05/04 13:28
231F：→ yisky: 台积电法说会也常常被戏称法会，你会说台积电很烂吗 05/04 13:28
232F：→ wrh810701: 学，一个角色的宣发成本可能是一般手游整年的成本 05/04 13:28
233F：→ gaym19: 你现在才跟着下去还没开始卷就先被上司喷死了 05/04 13:29
234F：推 syuan0808: 日本技术投在单机这块，结果抄去做手游再说日本技术不 05/04 13:29
235F：→ syuan0808: 如中国，是想笑死谁 05/04 13:29
236F：→ wrh810701: 一般手游整年的宣发成本，之前就说过了 05/04 13:29
237F：推 starsheep013: 从建模玩法到动作设计通通是人家影子，现在也能高 05/04 13:29
238F：→ starsheep013: 傲的嘴人家做不出来了，忘记异环原本号称二次元gta 05/04 13:29
239F：→ starsheep013: 了吗？你猜gta是什麽意思？ 05/04 13:29
240F：推 vios10009: 跨平台开放世界手游对於还在做单机的厂商基本上是降维 05/04 13:29
241F：→ vios10009: 打击 05/04 13:29
242F：→ vios10009: 开发难度不是同个等级的 05/04 13:29
243F：→ gaym19: 晚了别人好几年还想下去竞争 05/04 13:29
244F：→ naideath: 多平台一个半月内同时对应版本更新这种卷法 是满恶心的 05/04 13:29
245F：推 windowsill: 问日本为什麽不卷二游比较实在 怎麽可能没有技术力 05/04 13:29
246F：推 lovez04wj06: 人机是拖超久才发售的欸，2022年要发售的弄到现在。 05/04 13:30
247F：推 spw050693: 中国全力卷手游也有一部分是因为主机不流行，当时黑悟 05/04 13:30
248F：→ wrh810701: 现在日本最接近中国这些二游的CA社的宣发 去对比一下 05/04 13:30
249F：→ spw050693: 空就闹出不少第一次买电脑和装steam的乌龙 05/04 13:30
250F：→ windfeather: 不过我觉得也好，这个二游风格领域就留给中国去发展 05/04 13:30
251F：→ roger2623900: 单机就是更安全的选择 大成本服务型游戏怎麽暴死看 05/04 13:30
252F：→ roger2623900: 看索尼就知道了 05/04 13:30
253F：推 CCNK: 手游这一块几乎是中国和韩国在分食 05/04 13:30
254F：→ wrh810701: 每个角色的宣发数量跟投入就很明显了 05/04 13:30
255F：→ windfeather: 其他人负责做出好玩的单机，其实也不错 05/04 13:30
256F：→ lovez04wj06: 技术力一直都没问题，但这时程管理真的有点落差。 05/04 13:30
257F：推 ken30130: 42天更新一次只有中国厂商经得起这样卷 05/04 13:30
258F：推 zh76283122: 日本的手游是通勤随手拿出来轻松玩的东西，本质上就 05/04 13:30
259F：→ zh76283122: 跟中厂的手游是不同的东西了吧 05/04 13:30
260F：推 aa9012: 没技术 05/04 13:30
261F：推 Vkson: （看看异环 再看看萨尔达 ） 05/04 13:30
262F：推 leo255112: 确实啊，论技术是不会输，可是文化底蕴可差距得多了 05/04 13:30
263F：→ gaym19: 我现在很期待赶快有人卷构筑卡牌肉鸽这块 05/04 13:30
264F：→ wrh810701: 学偶半年一个新角色的宣发影片还比不上米库一只角色 05/04 13:30
265F：推 qweertyui891: 就是玩股票才会来笑吵游戏业的，二游市场就是萎缩， 05/04 13:31
266F：→ qweertyui891: 二游在屌市场还是萎缩 05/04 13:31
267F：推 sasakihiroto: 如果异环搞成单机 会更加分 把抽角砍了重做战斗系统 05/04 13:31
268F：推 shiki1988: 你要确定在热议的真的是日本人耶 钓中吹收获满满 05/04 13:31
269F：→ sasakihiroto: 我会冲首发 只是就吸不到转单这块的客群 05/04 13:31
270F：推 lc85301: 至少人家会检讨，反观 05/04 13:31
271F：→ gaym19: 看能不能卷出一个又色又好玩还有剧情的 05/04 13:31
272F：→ windowsill: 而且现在也不是只有中国卷手游 韩国也很拼 05/04 13:31
273F：→ leo255112: 你看台面上二游，哪个不是偏日系或韩系的.... 05/04 13:31
274F：嘘 deepelves: 服务型游戏就是钱坑和赌博，赌像Fortnite爆红 05/04 13:31
275F：→ windfeather: 比方说中国史上最骄傲的单机游戏黑神话，是好游戏 05/04 13:31
276F：→ windfeather: 但有什麽日本办不到的技术、创意、玩法吗？ 05/04 13:32
277F：→ leo255112: 文化输出这块日韩行之有年了才能靠IP, 没文化输出能力 05/04 13:32
278F：→ leo255112: 就只能卷 05/04 13:32
279F：→ b160160: 为什麽中国做不出人机迷惘 恶灵古堡 艾尔登法环？ 05/04 13:32
280F：推 lovez04wj06: 韩国好像政府也主动注资做游戏，不过是往哪个方向做 05/04 13:32
281F：→ lovez04wj06: 没太关注。 05/04 13:32
282F：→ windowsill: 不过日本几乎没有後起之秀这倒是事实 05/04 13:32
283F：→ wrh810701: 日本技术肯定是有 但有没有企业愿意学中国那样ALL IN 05/04 13:32
284F：推 roger2623900: 卡牌肉割还是做单机就好 做服务型不知道会歪成怎样 05/04 13:32
285F：→ wrh810701: 日本的成本ALL IN後能不能赚都是问题 05/04 13:32
286F：推 a27358942: 只是欧美和日本不想去搞手游罢了，真以为他们没技术和 05/04 13:32
287F：→ a27358942: 创意喔 05/04 13:32
288F：→ a27358942: 原、鸣、绝、铁、终、异环这些中国手游完全不抄日厂单 05/04 13:32
289F：→ a27358942: 机 05/04 13:32
290F：→ a27358942: 那他们大概一年也更新不了一个版本 05/04 13:33
291F：推 SinPerson: 但中国这些游戏不只是手游，就算放在家机也不会很廉价 05/04 13:33
292F：→ arceus: 恶性循环啊 现在就一票人宁可天天洗中国手游 05/04 13:33
293F：→ marlonlai: 最大问题是更新频率 中国那搞法就算是欧美大厂也很难跟 05/04 13:33
294F：→ arceus: 要色要剧情要进步 也不肯给日韩新手游多一点版面 05/04 13:33
295F：→ lovez04wj06: 抄不抄根本假议题好吗，单机就不能抄吗？帕鲁是不放 05/04 13:34
296F：→ lovez04wj06: 在眼里喔？ 05/04 13:34
297F：推 p200404: 太好了 换跟日本人同种 05/04 13:34
298F：→ roger2623900: 中国手游很强啊 但是是用钱和人力堆起来的 05/04 13:34
299F：推 vios10009: 不过日本手游最大的缺点是锁国吧，光这一点在开局抢营 05/04 13:34
300F：→ vios10009: 收就输了 05/04 13:34
301F：推 CCNK: 韩国是主机和手游都有野心想要下去打 05/04 13:34
302F：→ roger2623900: 很难复制的 05/04 13:34
303F：→ marlonlai: 你更新频率太低的话 那还真不如直接做成单机+DLC 05/04 13:34
304F：推 tsairay: 卡普空国际化了,只有公司还是日本公司,人机迷惘的总监 05/04 13:34
305F：推 windfeather: 要问中国游戏厉不厉害、好不好玩？肯定的 05/04 13:34
306F：→ tsairay: 是个韩国人 05/04 13:34
307F：推 Sinreigensou: 任天堂风格就不够油 因为硬体限制都是走简约风 05/04 13:34
308F：推 yisky: 好好笑的论点喔，不想搞手游，有钱你不赚？ 05/04 13:34
309F：→ windfeather: 但要说是否技术别人比不上，那就是否定的 05/04 13:34
310F：推 z900215ro: 服务型游戏高风险高报酬 单机游戏有IP或是大厂加持就 05/04 13:35
311F：→ z900215ro: 是低风险高报酬 日厂当然选安全牌 05/04 13:35
312F：推 cblade: 中国卷出来的，其他国家还是算了，搞自己能赢的就 05/04 13:35
313F：→ cblade: 好 05/04 13:35
314F：推 asuka0109: 从幻影社後继的公司做的18R画面还不错阿，只是不会更新 05/04 13:35
315F：→ asuka0109: 地图了 05/04 13:35
316F：推 keerily: 手游讨论多不多不就看做的好不好吗 05/04 13:35
317F：推 a27358942: 对啊帕鲁就被任天堂告了，真有日本厂商学中国手游照抄 05/04 13:35
318F：→ a27358942: 那就是要面临官司，不会真以为每家都和中国厂商一样 05/04 13:35
319F：→ wcp59478: 日本确实一堆有钱不赚在那边锁国阿XD 05/04 13:35
320F：→ roger2623900: 日本没有不想搞手游 但是低成本对他们来说才能负荷 05/04 13:35
321F：→ windfeather: 尤其中国目前比较落後的还是创意和新玩法 05/04 13:36
322F：→ keerily: 档案、妮姬也不是中游，讨论不就一堆了 05/04 13:36
323F：→ windfeather: 美术倒是进步很多 05/04 13:36
324F：→ wrh810701: 你纯粹以赚钱角度来看 CY的RELINK也是有钱不赚啊 05/04 13:36
325F：推 ethan0419: 自己爱锁的 05/04 13:36
326F：→ max83111: 人家的产能拿来创新 你们的产能拿来抄玩法 还自豪的说4 05/04 13:36
327F：→ max83111: x天一版 脸都不要了真的是 05/04 13:36
328F：→ wrh810701: 他出成服务型一定赚的比单机更多 05/04 13:36
330F：嘘 inory850628: 一堆垃圾工业化二游 你确定真的是日本人 05/04 13:36
331F：→ starsheep013: 你在说啥，人家要赚钱就是一张2d图直冲ios日1，要 05/04 13:36
332F：→ starsheep013: 内容就是一个法环惊艳全球，日本只是区隔很开而已 05/04 13:36
333F：→ starsheep013: ，以为人家不行吗？ 05/04 13:36
334F：→ keerily: 日本花大钱搞手游但搞烂的案例...樱花大战算吗 05/04 13:36
335F：→ brmelon: PTT热议Reddit热议日本人热议为什麽日本做不出异环 05/04 13:37
336F：推 hosen: XD,萨尔达还抄袭原神 05/04 13:37
337F：→ wcp59478: 这边除了鸣也就新游戏讨论多了一点 05/04 13:37
338F：推 knml: 一流的做家机，其他做手游技术又不够 05/04 13:37
339F：→ minuteC: 大厂在他们的战场上玩得很好 没必要下来卷这块 05/04 13:37
340F：推 Saimmy: 看宝可梦的背景一坨，比大学生毕制还烂 05/04 13:37
341F：→ shiki1988: 哪个红就抄哪个 真做得出来怎麽还要日配日系呀? 05/04 13:37
342F：推 Just80270: 应该说只有中国在手游上投入这麽多的开发成本 05/04 13:37
343F：→ Just80270: 手游是能一直赚没错 但照目前中国二游的标准 05/04 13:37
344F：→ Just80270: 维护跟持续开发也是钱坑 怪物弹珠.FGO的开发跟维护成 05/04 13:37
345F：→ Just80270: 本不知道有没有这些中国二游的一半？ 05/04 13:37
346F：→ game721006: 反正战到最後就是一边吹日本一边吹对岸，平行线 05/04 13:37
347F：推 vios10009: 比起做不到，更像是老公司已经有稳定的捞钱手段不想赌 05/04 13:37
348F：→ kinuhata: relink不是要出dlc了，哪里有钱不赚 05/04 13:37
349F：嘘 nohssiwi: 不就是东抄西抄的缝合怪而已？？ 05/04 13:38
350F：推 gargoyles: 做出来也会锁区 没人期待 05/04 13:38
351F：推 Sinreigensou: gbf relink有那味了 可惜还是出成单机 05/04 13:38
352F：→ wrh810701: 搞不好连1/10都没有 至於钱去哪了你别问 05/04 13:38
353F：推 yisky: 单纯日厂不敢赌，加上自家客群像FGO那种游戏就吃的很开心 05/04 13:38
354F：推 grtfor: 互相热议，这就是社群 PvP 05/04 13:38
355F：→ Tryfing: 实际上就是养出一个IP吃老本比投入技术转换收入还要来得 05/04 13:38
356F：→ Tryfing: 赚多了 05/04 13:38
357F：→ yisky: 皮影戏就能赚钱搞这麽复杂干嘛 05/04 13:39
358F：→ Sinreigensou: 这倒是 日本做服务型超爱锁反而出家机全世界都能玩 05/04 13:39
359F：→ minuteC: 就好像老爸留给你好几间屋子收租 你没事会卖了去投资? 05/04 13:39
360F：→ wrh810701: 我是说RELINK学本家做成手游或PC端角色用抽的 05/04 13:39
361F：嘘 chrisjeremy: 异环有什麽是日本做不到的技术吗？ 05/04 13:39
362F：推 a36772004: 早就说过薪资结构让它们没办法这麽做啊 05/04 13:39
363F：推 chichiwawa: V大师虽然常被嘘爆，但看这串就知道他一点都不孤单，V 05/04 13:39
364F：→ chichiwawa: 的意志将继续被传承 05/04 13:39
365F：→ starsheep013: 平常一个角色抽十万块，还真的觉得营收能赢单机代 05/04 13:39
366F：→ starsheep013: 表技术与设计也赢了是不是 05/04 13:39
367F：推 oyaji5566: 台湾有台积电！蛤不是在说黑猴子喔那没事了 05/04 13:39
368F：→ marlonlai: 弹珠应该比FGO花钱啦 要找很多当红的IP合作 05/04 13:39
369F：推 sillymon: 做这要干嘛= = 05/04 13:39
370F：推 hosen: 大型手游其实比单机难做，而且还是豪赌 05/04 13:39
371F：嘘 jerygood0208: 年经文 05/04 13:39
372F：→ roger2623900: 弹珠和FGO更新成本不到人家1/10吧 05/04 13:39
373F：推 CCNK: FGO怪物弹珠比恋与深空就好了 不用比3D建模的 05/04 13:39
374F：推 lovez04wj06: 应该说有些人就要争哪边是最强吧 05/04 13:39
375F：→ lovez04wj06: 日本手游确实很拉圾 05/04 13:39
376F：→ lovez04wj06: 但日本单机上佳作也是数一数二多的 05/04 13:39
377F：推 magamanzero: 有皮卡丘这种躺着就能数钱的 谁会想赌这个 05/04 13:40
378F：→ oyaji5566: 我PAD都退坑10年了，日本人还在玩 05/04 13:40
379F：推 a27358942: 一堆人嫌弃某个中吹结果这串不少吹中国手游 05/04 13:40
380F：→ a27358942: 说的话还和那个中吹同样 05/04 13:40
381F：推 blaze520: 日本做手游技术上应该没问题 是後续营运才是最大问题吧 05/04 13:40
382F：→ blaze520: 这应该不是靠想不想做就能解决的问题... 05/04 13:40
383F：推 saiboos: 至少还有CY 05/04 13:40
384F：推 james3510: 又不是今天喊一下明年就能生出来的东西 05/04 13:41
385F：→ james3510: 原神爆红到现在同国也才刚卷出东西来 05/04 13:41
386F：→ james3510: 跨国观望的只会更久 05/04 13:41
387F：→ brmelon: 日厂单纯没考虑全球化 市场小导致没办法投入大成本 05/04 13:41
388F：推 hondobaka: 日本技术力可以,但经营方处理不了42天一大更这种模式 05/04 13:41
389F：→ wcp59478: 弹珠到现在还有有指定井 坑阿 05/04 13:41
390F：推 tamynumber1: 怎麽会做不出来 都在任天堂啊 05/04 13:41
391F：推 roger2623900: 中国手游不可否认真的很强啊 05/04 13:41
392F：→ hosen: 一期20天要出一个单元，至少要有2组人马，大型手游都有动 05/04 13:41
393F：→ hosen: 画，3d建模，语音一堆工作，跟时间在赛跑 05/04 13:41
394F：推 shinobunodok: 会不会太晚热议 原神鸣潮都出多久了 05/04 13:41
395F：→ wrh810701: 说人家玩法都抄的，你撇开玩法只看新角色对日厂来说 05/04 13:41
396F：推 hoshitani: 看之前战极死游搞成那坨 应该没有日本厂商想再跳进来 05/04 13:41
397F：推 lovez04wj06: 睁眼说瞎话才叫V，有人似乎很有本事当V大师 05/04 13:42
398F：→ hosen: 日本人那种无效率的开会方式赶不上变化 05/04 13:42
399F：→ a27358942: 42天一更结果内容一堆照抄欧美、日厂单机 05/04 13:42
400F：→ wrh810701: 也很难做到了吧...除了只画一张图的 05/04 13:42
401F：推 ss218: 自从发现抽卡手游好捞钱後就走歪了 05/04 13:42
402F：→ hoshitani: 这种品质要回本现在就是要全球市场一起弄 日本整天只想 05/04 13:42
403F：推 Sinreigensou: 任天堂建模先跟上再说 05/04 13:42
404F：→ hondobaka: 不如说中国二游太强,42天生出可能要花整年的版本 05/04 13:43
405F：→ hoshitani: 锁区 肯定弄不出来 05/04 13:43
406F：→ xo1100: 现在跟中国开始卷也来不及了 专注自己的赛道就好 05/04 13:43
407F：推 keerily: 42天一大更也不是单纯营运问题呀，整个游戏设计架构就会 05/04 13:43
408F：推 Gentile: 日本手游比较多只想割韭菜的 05/04 13:43
409F：推 orca1912: 日本大厂对做单机游戏比较有兴趣吧 05/04 13:43
410F：→ orca1912: 不会将资源和人材完全投入在手游上面 05/04 13:43
411F：推 tanpsy: 其实推文就表现出了为什麽日本没有 因爲 05/04 13:43
412F：→ tanpsy: 中国：为什麽不能做VS日本：为什麽要做 05/04 13:43
413F：推 QEADZCXS: 中国只要一个禁令就会死一片 05/04 13:43
414F：→ QEADZCXS: 能飞天就要赶快飞 05/04 13:43
415F：推 KAGOD: 这种也只有中国人做的出来吧，人当奴隶在用的 05/04 13:43
416F：→ QEADZCXS: 但是中国游戏的剧情就是谜语人，很恶心 05/04 13:44
417F：→ keerily: 跟纯单机不太一样，不过对日本来说应该是没打算发展这 05/04 13:44
418F：→ hondobaka: 说奴隶的我也是笑了 中国二游厂待遇可不差耶 05/04 13:44
419F：→ SangoGO: 不是做不出来，是做出了称不起商业模式只会爆炸 05/04 13:44
420F：→ SangoGO: 企业又不是当义工的，但中国厂商敢赌且被卷上去的吧 05/04 13:44
421F：推 PandaCat5566: 我们有台积电! 05/04 13:44
422F：→ LoveMakeLove: 做游戏就是为了赚钱，已经有好几栋房子收租，怎麽可 05/04 13:44
423F：→ LoveMakeLove: 能把房子卖掉去创业投资。日本跟台湾一样。 05/04 13:44
424F：→ hosen: 手游必须定期更新，不然就会冷掉，玩家就流失了 05/04 13:44
425F：推 OEC100: MH常常卖千万的，有那个资源在主机更好赚挤那个独木桥干 05/04 13:44
426F：→ OEC100: 什麽，中国是国情特殊，手机强PC弱 05/04 13:44
427F：→ shiki1988: 因为中吹做的事情其实都差不多 流水文 做个手游自称比 05/04 13:44
428F：→ shiki1988: 肩大厂 05/04 13:44
429F：→ PROMAC: 异环最神奇是整天夸风景但是同个游戏内有这种 05/04 13:44
431F：推 ayubabbit: 有懒人包吗 一环有啥特别的? 05/04 13:45
432F：→ marlonlai: 服务型游戏更新频率很重要啦 连刷宝游戏这种没大规模改 05/04 13:45
433F：推 Fates: 不是做不出来 是手游风险高很多 05/04 13:45
434F：嘘 game721006: 开始了，对中国技术的肯定派与全否定派的无聊斗争 05/04 13:45
435F：推 Sinreigensou: 营收摆在那还真的不用吹 05/04 13:45
436F：→ marlonlai: 内容的3个月一次都会有人嫌久了 05/04 13:45
437F：→ ayubabbit: 日本做出不出来的很多没错 不过一环有啥特别的地方? 05/04 13:45
438F：推 a27358942: 讲营收，日本手游营收还真赢这些中国手游 05/04 13:45
439F：嘘 alinwang: 需要吗？ 05/04 13:45
440F：→ ayubabbit: 真假 日本手游营收有赢喔 05/04 13:46
441F：→ OEC100: 卡普空知道它们技术被当落後的吗？还整天被盯着抄 05/04 13:46
442F：→ wrh810701: 日本手游营收(在日本)(可能)有赢 05/04 13:46
443F：推 SangoGO: 甚至根本不需要赢营收阿，能运转就好，企业第一又不是必 05/04 13:47
444F：→ SangoGO: 要的 05/04 13:47
445F：嘘 Frozn: 日本人自己反思 然後这里一堆精神日本人用这个去骂中国手游 05/04 13:47
446F：→ Frozn: 帮忙着急了是吧 05/04 13:47
447F：嘘 qweertyui891: 拿别人的UE5吹的像是自己的技术，自研游戏引擎八字 05/04 13:47
448F：→ qweertyui891: 没一撇 05/04 13:47
449F：→ ayubabbit: 我印象日本手游被中韩入侵很久了不是 05/04 13:47
450F：推 lovez04wj06: 其实也不太对吧，日本是家机强，中国是手机+PC，其 05/04 13:47
451F：→ lovez04wj06: 实後面好几款感觉上也不是给什麽手机玩的游戏。 05/04 13:47
452F：→ lovez04wj06: 目前那些看似手游实则都是PC为基准，但日本其实没那 05/04 13:47
453F：→ lovez04wj06: 麽夯PC 05/04 13:47
454F：→ starsheep013: 崩铁上次不就撞输fgo，虽然人家是信仰集资但输了要 05/04 13:47
455F：→ starsheep013: 认 05/04 13:47
456F：→ wrh810701: FGO弹珠手游占比一定比较高 所以只能通灵 05/04 13:47
457F：推 a28200266: 想做做不出 还是皮影戏好赚钱 05/04 13:47
458F：推 Matanegp: 2000年但是营收差不多 那有必要进步吗 当然是躺者 05/04 13:47
459F：→ inversexxx: 之前记得有相关统计中国二游厂的工时工资 基本上就是 05/04 13:47
460F：→ inversexxx: 996压榨 在先进国家这种卷到死作法基本上没有可行性 05/04 13:47
461F：→ ayubabbit: 都是甚麽山寨吃鸡 圆神之类的 05/04 13:47
462F：推 kasim15: 日本还有FGO!!!!!!!! 05/04 13:47
463F：嘘 oopsskimo: 强国或成最大赢家 05/04 13:47
464F：→ wrh810701: 但是纯论利益FGO跟弹珠肯定屌打几条街 05/04 13:47
465F：→ shiki1988: 流水文化是恐怖到洗到会有人相信 看上面就好几个 05/04 13:48
466F：推 akway: 为什麽一定要做？每个公司目标不同 为什麽要学别人 05/04 13:48
467F：→ ayubabbit: 世界游戏业都差不多吧.. 05/04 13:48
468F：推 CCNK: 就刚好各有所长 进入智慧型手机时代手游百花齐放日本也曾经 05/04 13:48
469F：→ CCNK: 风光过 大概20年前 05/04 13:48
470F：→ ayubabbit: 工时 05/04 13:48
471F：推 hondobaka: 没甚麽好吵的 单机日本辗压,但二游就是中国优秀 双赢 05/04 13:48
472F：→ shiki1988: 数字多少用脚填随便写随便信 05/04 13:48
473F：推 roger2623900: 反而要去理解为什麽中国要拼高成本赛道 不就是低成 05/04 13:48
474F：→ roger2623900: 本赛道日本IP太强太好卖了 不然中国不想省钱吗？ 05/04 13:48
475F：推 oyaji5566: 全球营收最高的手游是王者荣耀吧，这时候他就不算中国 05/04 13:48
476F：→ oyaji5566: 游戏了？ 05/04 13:48
477F：→ starsheep013: 要吹是没关系，先说一下原铁绝鸣异这几个，有什麽 05/04 13:49
478F：→ starsheep013: 很屌的技术是人家没展现过的好吗？讲难听点连小游 05/04 13:49
479F：→ starsheep013: 戏都抄的 05/04 13:49
480F：→ CaVenus: 有这个能力的都去做单机了 05/04 13:49
481F：→ ibluestorm: 日本卖IP阿 看看赛马娘，除了游戏本体，周边，演唱会 05/04 13:49
482F：→ ibluestorm: 等等的，中国还不是在向这方向学习 05/04 13:49
483F：推 ben2227486: 我不求多 只求FFXIV一个小版本1.5个月上桌就好 (X 05/04 13:49
484F：→ ayubabbit: 还是想问 一环有啥特别可以吹的地方? 有好心人回答吗 05/04 13:49
485F：→ OEC100: 二游现在就是一个萎缩市场，是以前乱做都赚钱才不正常 05/04 13:49
486F：→ ayubabbit: 2游现在这麽惨喔 05/04 13:49
487F：→ shinobunodok: 虽然铁道在手机上的比例可能也很高 但他还有一堆平 05/04 13:49
488F：→ shinobunodok: 台端 这个撞输我觉得要打个问号啦 别再ios看世界了 05/04 13:49
489F：推 yisky: 讲工时压榨超好笑，怎麽不看看我们伟大的台积电 05/04 13:49
490F：→ roger2623900: 日本强在IP 为什麽要去撞高成本赛道？ 05/04 13:50
491F：推 LoveMakeLove: 日本一堆着名IP也是前人种树後人乘凉。 05/04 13:50
492F：→ inory850628: 我也很好奇二游有啥特别强的技术 05/04 13:50
493F：→ yisky: 我们还拿这个文化当宝呢 05/04 13:50
494F：→ ayubabbit: 日本一堆ip也萎缩了 能打的也是现在能打的.. 05/04 13:50
495F：推 Just80270: 只要日本靠卖IP还能赚 砸大钱去赌就不会是选项 05/04 13:50
496F：→ Just80270: 一堆日本手游也是摆明卖IP炒短线赚一笔就跑 05/04 13:50
497F：→ inversexxx: 不然单论游戏开发技术 日本家机市场这麽成熟没理由做 05/04 13:50
498F：→ inversexxx: 不到 成本考量而已 手游没看几家有认真投资源的 05/04 13:50
499F：推 fred7698: 反正跟台湾都没关系，看戏就好… 05/04 13:50
500F：→ ayubabbit: 大概也就宝可梦可以用烂技术赚钱... 05/04 13:51
501F：→ LoveMakeLove: 要吃老本也要有老本可以吃。 05/04 13:51
502F：推 syuan0808: 人家不用赌身家就能赚钱还要被你这把把赌身家的笑w 05/04 13:51
503F：推 a27358942: 看鸣潮连个音游都抄不好了，更不用说地图疯狂抄法环 05/04 13:51
504F：推 mikeneko: 日本在做RE9跟PRAGMATA这些作品的时候怎麽不说话 05/04 13:51
505F：推 uxy82: 可4连他们中国人都会以为那些是日本游戏 05/04 13:51
506F：→ tsukirit: 所以最近有拿出什麽新IP 吗 人机？ 05/04 13:51
507F：→ kent315: 中国课金大佬就足以维持营运 国风不一样日本人大多喜欢玩 05/04 13:51
508F：推 polestar0505: 炒短线的免洗手游究竟哪里厉害 05/04 13:51
509F：→ kent315: 单机 05/04 13:51
510F：推 hondobaka: 日本ip强没错,问题是过几年一样还是哪几个 05/04 13:51
511F：→ KudanAkito: 不需要 05/04 13:51
512F：→ Sinreigensou: 不是我看一下去年榜单 铁道有赢fgo啊 05/04 13:51
513F：推 lanszul: 日本人除了坐牢自虐游戏还会做啥？ 05/04 13:51
514F：→ a27358942: 看看宝可梦IP出一堆手游能卖爆 05/04 13:52
515F：→ ayubabbit: 以手游来说 日本就真的是免洗走向 05/04 13:52
516F：→ hondobaka: 还有鸣潮的事情欧? 05/04 13:52
517F：→ ayubabbit: 能赚到就赚 不能赚快速收 05/04 13:52
518F：推 believefate: 日本人就死忠的 十几年老IP手游画面也玩得下去 05/04 13:52
519F：推 OEC100: 烂技术还赚烂的代表不就任天堂，就纯粹好玩 05/04 13:53
520F：→ neogetter: 是说中厂也没啥现象级的作品 出了圈就没什麽讨论 05/04 13:53
521F：→ xo1100: 对岸也趁欧美游戏爆炸收了不少工作室进来吧 优质DEI 05/04 13:53
522F：→ tsukirit: 神魔也活着啊 别说日本 05/04 13:53
523F：推 Gentile: 之前被骗去玩tribe nine两三个月就宣布要收真的烂 05/04 13:53
524F：推 Just80270: 日厂砸大钱做手游记得史克威尔有做过 但成品... 05/04 13:53
525F：→ Just80270: 真的不如乖乖卖IP 05/04 13:53
526F：推 WayneChan: 毕竟没有时薪不到50台币却可以强迫周工时80+hr的奴隶 05/04 13:53
527F：推 roger2623900: 宝可梦就是成本压缩到极致的表现吧？ 不然GF未来要 05/04 13:53
528F：→ roger2623900: 出的新作看起来没那麽阳春 代表GF要把画面做好也是 05/04 13:53
529F：→ roger2623900: 可以 05/04 13:53
530F：→ a27358942: 铁道甚至连宣传pv都要抄日厂单机和日本动画 05/04 13:53
531F：→ a27358942: 然後说中国技术很强XD 不就复制贴上喊是自己的 05/04 13:54
532F：→ roger2623900: 但宝可梦随便做都大卖 自然不用堆画面 05/04 13:54
533F：→ inversexxx: 扯台积电怕是没看过人家怎麽卷 对岸那种月休两天日工 05/04 13:54
534F：→ inversexxx: 时12小时基本还没加班费 你看在台湾会不会被投诉到爆 05/04 13:54
535F：→ OEC100: GF有弄个新作，UE5开发的，它们不是没技术 05/04 13:54
536F：推 gremon131: 几年前我也对CY这个日本业界技术指标抱有期待，结果现 05/04 13:54
537F：→ gremon131: 在还是那个屌样 05/04 13:54
538F：推 ayubabbit: 日本现在能打的就任天堂 capcom from吧 05/04 13:54
539F：→ CCNK: 手游这块充满了泡沫经济的样子 和主机差异极大 05/04 13:54
540F：推 Xration: 科技人材差太多了 05/04 13:54
541F：→ kinuhata: 任天堂烂技术ww 那技术超屌的中游怎麽还没打死任天堂 05/04 13:55
542F：→ shinobunodok: 但CY已经算很挣气的那个了 relink还要出资料片呢 05/04 13:55
543F：→ gremon131: 也难怪b站有人说二次元正统在中国 05/04 13:55
544F：→ shiki1988: 现在是连二游都很清楚 伺服器要把日本跟其他国家分开 05/04 13:55
545F：→ shiki1988: 05/04 13:55
546F：→ tim111444: 台积电是给的起而且不怕给 对岸的玩法是不给又要你卷 05/04 13:55
547F：推 gm79227922: 扯台积的根本没在里面做随便扯啊 05/04 13:55
548F：推 Sinreigensou: 因为任天堂有纵容 05/04 13:56
549F：推 pgame907: 劣化一堆游戏变成手游再说自己技术领先 05/04 13:56
551F：推 tsairay: 任天堂靠老本啊,任天堂其实也很多年没新IP了 05/04 13:56
552F：推 ray424: 台湾不是做不出来是做出来以後营运也会搞一堆屎操作弄死自 05/04 13:56
553F：→ ray424: 己，看看原本是台湾手游希望的那间公司 05/04 13:56
554F：推 oyaji5566: 可是我玩的宝可梦大师ex没有大卖还一副快死的样子耶 05/04 13:57
555F：推 Sinreigensou: 你只看日本当地 我是看世界榜 05/04 13:57
556F：推 syuan0808: 人家ip辛苦养起来结果你说有种放下ip跟我单挑www 05/04 13:57
557F：推 ayubabbit: 台湾手游就算了 规格比照台湾 价钱比照国外 05/04 13:58
558F：嘘 LoserLee: 鬼岛娱乐城： 05/04 13:58
559F：→ ayubabbit: 你看中国游戏界起来钱 价钱就是本土价 05/04 13:58
560F：→ ayubabbit: 前 05/04 13:58
561F：→ inory850628: 任天堂这几年特别成功的IP就健身环啊 05/04 13:59
562F：推 hank81177: 日本早就不行了 05/04 13:59
563F：→ inversexxx: 中国二游技术上也没什麽创新啊 还是在现成游戏引擎上 05/04 13:59
564F：→ inversexxx: 做开发 人家厉害的一直都是把既有技术刁到极致 05/04 13:59
566F：推 sobiNOva: 要在手机上做 抱歉 日本技术力还真的不太够XDD 05/04 13:59
567F：→ inory850628: 还是健身环又不算新IP了 05/04 13:59
568F：→ qweertyui891: 娱乐城毛利率97%，二游在屌都不可能有这毛利 05/04 13:59
569F：推 msbdhdfceb: 日本不是没技术也不是没钱，是没人，人决定耗时，cy 05/04 13:59
570F：→ msbdhdfceb: 当然有钱有技术去做出一个全平台版Relink并搞课金大 05/04 13:59
571F：→ msbdhdfceb: 赚特赚，但必定找不到人力去维持高频更新和优化，相 05/04 13:59
572F：→ msbdhdfceb: 反的在有足够时间的单机日本就发挥的很不错，时间可 05/04 13:59
573F：→ msbdhdfceb: 以弭平人力不够的问题 05/04 13:59
574F：→ OEC100: GF新作是这样，你能想像这是跟宝可梦同公司吗 05/04 13:59
575F：推 syk1104: 那你中国手游有种放下日系风格阿...肯定没种放的 05/04 13:59
576F：→ Shichimiya: 宝可梦大师那死样子还能6.5周年已经很好了== 05/04 14:00
577F：→ xo1100: 宝可梦的方针是产一堆不同玩法看哪几个儿子有出息吧 05/04 14:00
578F：→ starsheep013: 啊你那麽屌，怎麽没屌打当地皮影戏的营收，还要锁 05/04 14:00
579F：→ starsheep013: 国仔跟你比全球== 05/04 14:00
580F：→ inversexxx: 至少unity可以做到那种程度我是没想过 05/04 14:00
581F：推 uxy82: 中国那些游戏标榜手游，结果还是要在电脑玩，而且现在每个 05/04 14:00
582F：→ uxy82: 所谓的新作也只是换个皮 05/04 14:00
583F：→ starsheep013: 你拿王者出来讲我可能还尊重一点 05/04 14:00
584F：→ AkikaCat: 纵使先不论赛道问题，成本也是个问题啊，两边人力薪资 05/04 14:00
585F：→ AkikaCat: 差太多了，要养起这种高强度更新的节奏光人就是个问题 05/04 14:00
586F：推 dlshao: 开放世界服务型二游中国现在就是最强的啊…其他国家有哪 05/04 14:00
587F：→ dlshao: 一款能放上来能一拼的 05/04 14:00
588F：→ qweertyui891: 加一堆条件说自己最强，你说是就是 05/04 14:01
589F：→ OEC100: 把事情简单点，纯服务型的游戏市场比什麽二游大多了 05/04 14:01
590F：推 ayubabbit: 所以一环到底是有啥可以吹的 有懒人包吗 问第三次 05/04 14:01
591F：→ xo1100: 都能玩到睡觉都能劝诱你课金了 05/04 14:01
592F：推 gm79227922: 宝可梦是最不用担心的 你看垫底的宝可梦咖啡厅到现在 05/04 14:01
593F：→ gm79227922: 还是赚钱的 05/04 14:02
594F：→ starsheep013: 老哥，机台式多合一赌博手游现在台湾最强啊，这有 05/04 14:02
595F：→ starsheep013: 啥好吹的 05/04 14:02
596F：→ arceus: 不是有吗 寒霜跟last war 05/04 14:02
597F：推 Just80270: 中国二游现在也不是给手机玩的 到底多少人是开PC在玩 05/04 14:02
598F：→ Just80270: 自己心里有数吧... 05/04 14:02
599F：→ ayubabbit: 二游在西洽真的很受欢迎 现在二游文大概超越V了吧 05/04 14:02
600F：推 ray424: 我还以为宝可梦垫底的是sleep这东西真的单纯恶心人用的 05/04 14:02
601F：→ OEC100: 日本就PC沙漠，LOL世界够强了吧，日本打不进去 05/04 14:03
602F：→ inversexxx: 术业有专攻而已 适合赛道不同硬要扯xxx怎麽做不成ooo 05/04 14:03
603F：→ inversexxx: 的话题每次看都觉得很白痴 05/04 14:03
604F：推 HyperLollipo: 中国用原神模板做，日本则是对标FGO 05/04 14:03
605F：→ shiki1988: 吹什麽全球服务型的那种我觉得也可以成为V意志了 05/04 14:03
606F：推 a27358942: 奇怪不都手游，还要加一堆条件然後搞个自创分类 05/04 14:03
607F：→ HyperLollipo: 台湾是代理商 05/04 14:03
608F：嘘 Pekora2022: 一堆人吹过头了 没到3A等级吧 先搞清楚3A定义 05/04 14:03
609F：推 qweertyui891: 营收登顶给你吹就算了，连股价跌停的都可以拿来吹， 05/04 14:03
610F：→ qweertyui891: 这世界太诡异了 05/04 14:03
611F：→ shiki1988: 游戏更新也能拿来吹 你怎麽不学学人家把钱拿来养IP 05/04 14:04
612F：→ ayubabbit: 之前的听说是因为你不创个分类 没人打得赢王者荣耀 05/04 14:04
613F：推 roger2623900: 我记得PM sleep挺赚钱的 05/04 14:04
614F：推 uxy82: 有一点起色就喜欢贬低别人，结果一看还是日式风格 05/04 14:04
615F：→ ayubabbit: 日本再不争气 以後搞不好就会变成中系了 05/04 14:05
616F：→ ayubabbit: 现在一堆中国文化都被日韩风了 05/04 14:05
617F：→ OEC100: 现在中国前10都藤讯刷榜的，鸣潮现在也腾讯的，要怎麽创 05/04 14:05
618F：→ OEC100: 新分类再把它刷出去 05/04 14:05
619F：→ ayubabbit: 过去 05/04 14:05
620F：嘘 HappyKH: 讲得好像日本人不会做游戏= = 05/04 14:06
621F：推 chichiwawa: 这里越来越像V的形状了 05/04 14:06
622F：推 MrJB: 反正现在也没人在意3A 3A游戏早就臭掉了lol 05/04 14:06
623F：→ inversexxx: 3A定义一直都是高成本堆料 而且近年翻车的3A一大堆 05/04 14:07
624F：→ inversexxx: 我是真的搞不懂为什麽还是有人至今拿3A来评价一个地 05/04 14:07
625F：→ inversexxx: 区游戏业发展前景 05/04 14:07
626F：→ AkikaCat: 不过这议题另一个观点是，为什麽日本做个简单的游戏也 05/04 14:07
627F：→ AkikaCat: 能赚到翻过去，中国得技术砸满做个手机会发炉的却还打 05/04 14:07
628F：→ AkikaCat: 不赢人家？赛道跟策略就不同，讨论这个其实没啥意义， 05/04 14:07
629F：→ AkikaCat: 反正钱下去肯定能生出来，有没有人愿意丢钱而已。 05/04 14:07
630F：→ a27358942: 让我想到有个手游吹自己是二游的3A 05/04 14:07
631F：→ a27358942: 这种不敢去和单机3A比、比营收又赚不过王者、寒霜那类 05/04 14:07
632F：→ a27358942: 手游 05/04 14:07
633F：推 Sinreigensou: 因为fgo没锁区要是锁我看营收应该很惨的 05/04 14:07
634F：→ MyPetTankDie: 引擎吧 05/04 14:07
635F：推 ayubabbit: 中国也有那种简单赚钱的吧 就国战类型之类的 05/04 14:07
636F：→ inversexxx: 最多只能说明市场愿意投资而已 05/04 14:08
637F：→ ayubabbit: 只是这种就跟娱乐城一样 没人在意 05/04 14:08
639F：→ kiwi323: 看来这边明明就很爱这种话题，然後由台湾人当场点出来就 05/04 14:08
640F：→ kiwi323: 一堆人破防狂嘘，嘻嘻，要日本人讲才会爆文 05/04 14:08
641F：→ OEC100: 日本厂商很清楚大家手机市场就是通勤打发时间为主，弄个 05/04 14:08
642F：→ OEC100: 超高规格你到公司电量剩一半，就希望你工作不需要出门还 05/04 14:08
643F：→ OEC100: 要继续用手机喔 05/04 14:08
644F：→ gm79227922: 确实现在吵得游戏没有一款真的在营收利益榜上面 05/04 14:08
645F：→ oyaji5566: 很好奇无限暖暖归类在二游吗 05/04 14:08
646F：→ wrh810701: 国战游戏很赚啊 寒霜跟LAST WAR不都是 05/04 14:09
647F：→ ayubabbit: 反正这边没人会去玩国战跟娱乐城 所以就是others 05/04 14:09
648F：→ jamber: 我其实最不解的是虽然吹中国手游很强，但他们的参考模仿 05/04 14:09
649F：→ jamber: 真的很多，这是不是证明就算他们有这种人工量也很难在完 05/04 14:09
650F：→ jamber: 全原创的方式来营运，多多少少会用参考的方式来加速 05/04 14:09
651F：推 woifeiwen: 国籍对了 05/04 14:09
652F：推 ray424: 很多IP自己做游戏上电脑跟手机都是会赚钱的，但是都直接放 05/04 14:09
653F：→ ray424: 授权出去给人赚不然就是开发怪怪的游戏然後没多久就倒了 05/04 14:09
654F：→ jamber: 以前他们还比较常参考卡普空，现在连FS社的都加入素材库 05/04 14:10
655F：→ jamber: 了 05/04 14:10
656F：推 HinaGikuYanG: 傻了，没日本在前面给抄中国能做出宅游？ 05/04 14:10
657F：→ jamber: 如果连他们都必须这样来节省时间，那其他国家没办法这样 05/04 14:10
658F：→ jamber: 玩很正常 05/04 14:10
659F：推 tp6jom32ul3: 做开发世界手游也像是在赌博一样，先砸钱就算了，还 05/04 14:10
660F：→ tp6jom32ul3: 要养一堆更新版本游戏的员工，产能还要维持住，这边 05/04 14:11
661F：→ tp6jom32ul3: 还没谈到各平台的优化，翻译团队，代理团队，音乐团 05/04 14:11
662F：→ tp6jom32ul3: 队>放到游戏内还要校对，一个月左右要弄完 05/04 14:11
663F：推 Just80270: SLG土豪比拼 而且世界各地接受度都高 05/04 14:11
664F：→ Just80270: 前排投入跟二游不是一个等级的 05/04 14:11
665F：→ ray424: 我印象钢弹VS系列就是放版权出去给中国赚然後还回流到街机 05/04 14:11
666F：→ ray424: 去搞的手游好像街机测试服一样 05/04 14:11
667F：推 a27358942: 「创意」本来就是做游戏中最难和最花时间的部份 05/04 14:11
668F：→ a27358942: 但总是有人忽略然後只会吹42天一更新 05/04 14:11
669F：→ OEC100: 手游现在就分成小孩那边的纯玩法roblox，和打发时间的 05/04 14:11
670F：→ inversexxx: 因为在中国人事成本远低於研发成本和风险 05/04 14:11
671F：推 bmaple730: 就算是日本人提出来的，大家还不是一样当他憨仔？哪国 05/04 14:12
672F：→ bmaple730: 人讲的有差吗 05/04 14:12
673F：推 gm79227922: 日本很多手游其实都是找外包做了 永恒其实也是给アプ 05/04 14:12
674F：→ gm79227922: リボット开发 05/04 14:12
675F：→ inory850628: 吹更新很勤 然後看不起人家能养出摇钱树老IP 05/04 14:12
676F：→ ray424: 结果疑似套皮的星之翼反尔活出另一条赛道根本笑死 05/04 14:12
677F：推 simon81345: IP外包就够赚了，手游给中国做就好。 05/04 14:13
678F：→ dreamnook2: 类似东西已经讲很多年了 至少原神推出就在讲了 05/04 14:13
679F：→ OEC100: 真的钻技术的，它们丢家机比较符合自身需求 05/04 14:13
680F：推 treeson: 其实AI时代反而是日本人有优势，毕竟首先从码农开始淘汰 05/04 14:13
681F：→ wrh810701: 你撇开创意内容那些更新内容日本手游也做不出来好吗.. 05/04 14:13
682F：推 kai2573: 日本游戏福利很抠欸 05/04 14:13
683F：推 andy0481: 实际上不是哪国做不出来 是为什麽只有中国不做3A要把资 05/04 14:14
684F：→ andy0481: 金跟人力赌在手游上 明明暴死几十亿的手游产品一堆了 05/04 14:14
685F：推 bmaple730: 问题是有那个技术力、生产力，为什麽不做主机、电脑游 05/04 14:14
686F：→ bmaple730: 戏？ 05/04 14:14
687F：推 AkikaCat: 做不出来是因为成本问题啊，有个油王直接丢给你五百人 05/04 14:14
688F：→ AkikaCat: 团队还怕做不出来吗？但现实就是除了左岸没有地方游戏 05/04 14:14
689F：→ AkikaCat: 业人才能这麽便宜还能狂加班的 05/04 14:14
690F：→ simon81345: 日本厂商也生不出这种产能，有哪个产能他们宁愿多做几 05/04 14:14
691F：→ simon81345: 个大IP的单机游戏。 05/04 14:14
692F：→ arceus: 说实在起码先身体力行 用行动支持日系手游 05/04 14:15
693F：→ OEC100: 中国就主机市场太烂，PC市场这几年才高速成长 05/04 14:15
694F：推 bladesinger: 说得好 我用行动支持日本单机 05/04 14:15
695F：→ shiki1988: 吹更新真的是2游最神的逻辑 即便最多人提CY也能让你清 05/04 14:15
696F：→ shiki1988: 楚知道赚的钱都花去哪里 05/04 14:15
697F：推 Matanegp: 手游暴力回收资金更快啊 G世代为啥不出单机要出手游? 05/04 14:15
698F：→ arceus: 不然看到一堆整天跑来玩中国手游的还在那说不怎样 05/04 14:15
699F：推 Sinreigensou: 说到日本ip外包手游然後一下就倒不是更免洗 05/04 14:15
700F：→ bladesinger: 阿对，G世纪也是日本手游，这样算用行动支持了吧? 05/04 14:15
701F：→ bmaple730: 异环很多点跟国外厂商做的1A、2A规模差不多，那直接给 05/04 14:15
702F：推 poeoe: 日本人做不出的多了 有啥好问 05/04 14:15
703F：→ bmaple730: 你卖2A游戏价格但什麽角色都不用抽难道不好吗 05/04 14:15
704F：→ ayubabbit: 钱丢下去也不见得做得出来啊 一堆翻车的.. 05/04 14:16
705F：→ AkikaCat: 而且要不是创意题材被掐死，我觉得左岸也不会全都灌到 05/04 14:16
706F：→ AkikaCat: 手机游戏上，但问题就是搓单机光审核就要你命 05/04 14:16
707F：嘘 genovis: 低端才玩这种中国游戏 05/04 14:16
708F：→ wrh810701: 不要讲的好像因为中国做的游戏所以才有人去玩一样耶 05/04 14:16
709F：→ ayubabbit: 像是中国砸钱找那个人龙的谁来做 就直接放弃了 05/04 14:16
710F：→ inory850628: 所以现在二游营收一定蒸蒸日上了吧 05/04 14:16
711F：推 weng62104: 因为不管是哪国的投资者 一定是走前人成功过的路 阿中 05/04 14:16
712F：→ weng62104: 国米游就最成功了 其他人当然跟着抄阿 至於死在半路上 05/04 14:16
713F：→ weng62104: 那是另一回事 05/04 14:16
714F：→ wrh810701: 你日本做出同等品质的游戏 不创新也没关系 还没人支持 05/04 14:17
715F：→ AkikaCat: 翻车是一回事，但做出东西不是问题吧。中国手游大成本 05/04 14:17
716F：→ AkikaCat: 翻车的也没少过。而且维持高强度更新的能力跟翻车没关 05/04 14:17
717F：→ AkikaCat: 系，是两回事。 05/04 14:17
718F：推 Just80270: 中国不做手游不做单机也正常 手游有原神这个成功模板 05/04 14:17
719F：→ Just80270: 能用 单机游戏在当时根本没有 05/04 14:17
720F：推 inversexxx: 路径依赖吧 毕竟原神的成功案例在前可以当作宣传 没 05/04 14:17
721F：→ inversexxx: 看三天两头就有人拿二游当中国国力展现来拉踩别人没 05/04 14:17
722F：→ inversexxx: 投入的项目 05/04 14:17
723F：→ wrh810701: 再来说好吗== 05/04 14:17
724F：→ bmaple730: 中国主机、PC市场也没以前烂了吧，黑猴子不就证明过了 05/04 14:17
725F：→ Jiajun0724: 这样日本超屌欸 为啥随便做一坨还能赚钱 05/04 14:17
726F：→ Just80270: *做手游 05/04 14:17
727F：→ genovis: 问的应该滞留在日本的台湾外劳或语言学校的学生 05/04 14:18
728F：推 bladesinger: 所谓随便做一坨都能赚钱这问题就跟苹果手机这麽烂怎 05/04 14:18
729F：→ bladesinger: 麽随便出都能卖一样 05/04 14:18
730F：推 oyaji5566: 没有随便一坨都能赚啊 蔚蓝色法则做了10年 然後2年就 05/04 14:18
731F：→ oyaji5566: 倒了 05/04 14:18
732F：→ bladesinger: 不是没有优点，是你直接把优点去除了来问 05/04 14:18
733F：推 ayubabbit: 游戏本来就是个87%都是拉基的环境(X 05/04 14:18
734F：推 ImaiLisa: 这里不能批评日本 小心啊 05/04 14:18
735F：→ bladesinger: FGO的游戏性烂到同系统套到其他IP直接死，那你不能无 05/04 14:19
736F：→ ayubabbit: 从来不知道不能批评日本 05/04 14:19
737F：→ AkikaCat: 主要是题材管控问题，投资方很难有种直接下大成本去做 05/04 14:19
738F：→ AkikaCat: 主机游戏。黑猴确实算成功，但那是因为西游记题材有通 05/04 14:19
739F：→ AkikaCat: 行证，你做其他的可没保证啊。到时上头拳头砸下来你投 05/04 14:19
740F：→ AkikaCat: 资直接进水沟就干死。 05/04 14:19
741F：推 andy0481: 黑猴成功後 明末跟狂战销量不错但制作组被解散了 能算 05/04 14:19
742F：→ andy0481: 起来了吗 下一个挑战者是影之刃 05/04 14:19
743F：→ bladesinger: 视型月宇宙来问这问题 05/04 14:19
744F：推 Matanegp: 中国喜欢去做二游大世界 不就是圆神搞出来三个富豪ㄏㄏ 05/04 14:19
745F：→ Jiajun0724: PTT已经是最喜欢批评日本的讨论区了ㄅ 05/04 14:19
746F：→ ayubabbit: fgo的成功就不可复制 就连型月也做不到吧 05/04 14:19
747F：推 HinaGikuYanG: 日本游戏总能在游戏的历史上不断留下浓墨色彩，养 05/04 14:19
748F：→ HinaGikuYanG: 出长青IP价值，中国宅游既没特色更是如流水一般 05/04 14:19
749F：推 cjy1201: 日本就手游就那套免洗ip躺着赚 有钱就拿去做单机 面向不 05/04 14:20
750F：→ cjy1201: 同 05/04 14:20
751F：→ ayubabbit: fgo应该比型月ip所有游戏加起来还成功 ww 05/04 14:20
752F：→ starsheep013: 不能复制的东西到处都是，鸣潮也没复制原神啊 05/04 14:20
753F：推 a27358942: 撇开创意内容那你中国手游不就和日本手游剩角色卡面 05/04 14:20
754F：→ a27358942: 人家FGO起码剧情是赢你中国手游的 05/04 14:20
755F：→ ayubabbit: 所以明朝没有超越原神喔 看版上之前明朝洗版超中风 05/04 14:20
756F：→ andy0481: 其实最赚的是王者跟一票非二游的大众游戏 二游是这些之 05/04 14:21
757F：→ andy0481: 後的选择了 但砸钱一样要砸几十亿 还暴死一堆 05/04 14:21
758F：→ inversexxx: 光这串就很多酸fgo的了还滑坡到不能批评日本咧 护航 05/04 14:21
759F：→ inversexxx: 手法这麽低端的吗 05/04 14:21
760F：→ ayubabbit: 还以为现在鸣潮已经超越原神 05/04 14:21
761F：→ hondobaka: 反正日厂也没打算跟进,这讨论也不会有结果 05/04 14:21
763F：推 j5a5m0e4s: 怎麽还有人怀疑中国单机做不赢日本... 做二游只是因为 05/04 14:21
764F：→ j5a5m0e4s: 回收速度更快更赚 05/04 14:21
765F：推 opallin: 因为日本玩家标准也很低 05/04 14:21
766F：推 undeadmask: 中国也做不出萨玛宝、黑魂法环只狼 、恶灵萌夯啊，等 05/04 14:21
767F：→ undeadmask: 於等於 05/04 14:21
768F：→ bmaple730: 中国这些游戏我一直不觉得能当手游，80%都仅止於能在手 05/04 14:21
769F：→ bmaple730: 机上跑，一堆连容量都没在优化的 05/04 14:21
770F：→ OEC100: 二游现在就往下走，其他类型都是向上的 05/04 14:21
771F：→ ayubabbit: 其他类型的手游是啥? 05/04 14:22
772F：→ kiwi323: 我看arrenwu这只明明在线上，怎麽不把这篇水桶掉呢，嘻 05/04 14:22
773F：推 AkikaCat: 而且其实这些他们吹到爆炸的所谓二游，说到底还是走日 05/04 14:22
774F：推 Just80270: 大众游戏要抢市场很难了 05/04 14:22
775F：→ Just80270: 我是不知道怎麽跟Candy Crash抢市场 05/04 14:22
776F：→ AkikaCat: 式风格，最根本上来说，也是走在日本开好的路上。 05/04 14:22
777F：嘘 starsheep013: 好了啦v 05/04 14:22
778F：→ Jiajun0724: 中国单机肯定能赢日厂欧美厂阿== 来 把黑悟空搬出来 05/04 14:22
779F：推 bladesinger: kiwi你可以再多一点攻击性与嘲讽，这样阿兰吴就有可 05/04 14:22
780F：→ ayubabbit: 前年是这样 去年有史一游 连黑神话都输了 05/04 14:22
781F：→ bladesinger: 能把这篇水桶了，不然水桶你也是可以的 05/04 14:22
782F：→ undeadmask: 二游始祖原神也是抄荒野抄来的 05/04 14:23
783F：→ xo1100: 欧美厂就算了吧 先阻止DEI在那发癫 05/04 14:23
784F：推 andy0481: 王者三角洲洛克都是被踢出二游但比二游还赚得手游啊 05/04 14:23
785F：→ inory850628: 二游就做不出新花样 说句二游粉不喜欢的「全都是类 05/04 14:23
786F：→ inory850628: 原神」 05/04 14:23
787F：→ undeadmask: *抄旷野之息抄来的 05/04 14:23
788F：→ bladesinger: 反正每次有人要吹中国所谓二游赢! 论营收又不敢跟 05/04 14:23
789F：推 u950027: 中国也就手游这块比较有优势 几个热门中国二游加起来不知 05/04 14:23
790F：→ u950027: 道有没有宝可梦一个ip知名 更不说日本太多超过10年的经典 05/04 14:23
791F：→ u950027: ip 05/04 14:23
792F：推 Sinreigensou: 会讲都是类原神代表根本没玩过笑死 05/04 14:23
793F：→ bladesinger: candy crush比，论业界高度也不敢拿出旷野 05/04 14:23
794F：→ ayubabbit: 日本那堆经典ip已经死差不多了.. 05/04 14:23
795F：→ kiwi323: 这篇也能看出这边的嘴脸是怎样，台湾人讲水桶，日本人讲 05/04 14:23
796F：→ kiwi323: 爆文，嘻嘻 05/04 14:24
797F：→ undeadmask: 黑悟空连山寨玛利欧=宇宙机器人都打不赢了 05/04 14:24
798F：→ bladesinger: 到头来还不是阿米巴自适应所谓优势领域在吹 05/04 14:24
799F：→ inversexxx: 没有 中国单机是真的做不赢日厂 中国单机市场从千禧 05/04 14:24
800F：→ inversexxx: 年开始都自研投资多久了 05/04 14:24
801F：→ qweertyui891: 把IP推广全放游戏本身就是奇怪的事情 05/04 14:24
802F：→ Sinreigensou: 还在旷野也是笑死 05/04 14:24
803F：→ Just80270: 不是被踢出去二游 是战营收战不赢 只好创一个二游的 05/04 14:24
804F：→ Just80270: 分类 自己玩 05/04 14:24
805F：→ ayubabbit: 宇宙机器人就tga在吹而已吧 = = 05/04 14:24
806F：→ Matanegp: 二游是社交游戏 开发玩法只会被骂罢了== 05/04 14:25
807F：→ Jiajun0724: 可是我看机器人踩黑悟空头顶很爽== 05/04 14:25
808F：→ u950027: 每次都拿原神来举例就代表只有原神比较出圈 但宝可梦是你 05/04 14:25
809F：→ u950027: 随便问10个路人有9个听过 05/04 14:25
810F：→ bladesinger: 你不如说黑猴子那个会撞空气墙的给入围就很不错了 05/04 14:25
811F：→ tsukirit: 宇宙机器人卖几套 打不赢个鬼 票乱投而已 05/04 14:25
812F：推 bmaple730: 机器人是真的强啊，他整体设计完成度就比悟空还好 05/04 14:25
813F：→ ayubabbit: 现在还有谁在意宇宙机器人 就被tga吹一下子 05/04 14:25
814F：推 uxy82: 一个游戏里面塞一堆小游戏，主题到底是啥？ 05/04 14:25
815F：→ starsheep013: 会觉得黑猴有赢现在大厂的，只有祝福== 05/04 14:25
816F：→ bladesinger: 论销量那不是每次都该颁给宝可梦? 那你们又不要了 05/04 14:25
817F：→ qweertyui891: 原神出圈？吉伊卡哇跟原神同年，去问随便几个路人 05/04 14:26
818F：→ qweertyui891: 试试 05/04 14:26
819F：→ OEC100: 其他游戏有广告游戏像寒霜，竞技游戏王者三角州，主机和P 05/04 14:26
820F：→ OEC100: C有黑神话数字误差很多要去掉来看 05/04 14:26
821F：→ ayubabbit: 宝可梦销售没很高啊 双版本都还很难破千万 05/04 14:26
822F：→ bmaple730: 81分还给入围已经很有面子了 05/04 14:26
823F：推 syk1104: 机器人没有空气墙就赢黑猴几条街了 05/04 14:26
824F：推 hondobaka: 800多楼了 果然扯到中日就是战文保证XD 05/04 14:26
825F：→ starsheep013: ptcgp： 05/04 14:26
826F：→ qweertyui891: 小圈圈整天那边批斗，真要推IP不会只有游戏 05/04 14:26
827F：→ undeadmask: 不是说二游都类原神，而是二游祖师爷原神从哪里抄来 05/04 14:26
828F：→ undeadmask: 的大家都知道 05/04 14:26
829F：→ bmaple730: 宝可梦很难破千万wwwwww 05/04 14:27
830F：→ Jiajun0724: 确实无人在意宇宙机器人 可是一提到机器人就会让黑悟 05/04 14:27
831F：→ kinuhata: 要提销量先去打赢年货game好吗 笑死 05/04 14:27
832F：推 supwillylin: 人家机器人强的是创新啊，黑悟空根本是看中国人很麻 05/04 14:27
833F：→ supwillylin: 烦才给他进的 05/04 14:27
834F：→ ayubabbit: 人家手游一个月营收搞不好就超过了(? 05/04 14:27
835F：→ Jiajun0724: 空粉崩溃ㄏ 05/04 14:27
836F：推 Matanegp: 这种手游跟3A其实不是同一个赛道 玩家类型天差地别 05/04 14:27
837F：推 Just80270: 寒霜本质是国战游戏吧 只要人够多一定很赚 05/04 14:27
838F：→ ayubabbit: 反正这边应该没人玩国战 根本不知道在干嘛的类型 05/04 14:28
839F：推 u950027: 我说的出圈是中国作品而言 跟日本比当然几乎看不到车尾灯 05/04 14:28
840F：→ kiwi323: 我看MaxMillian不是很爱对这类文叫吗，怎麽不出来了 05/04 14:28
841F：→ bmaple730: 销量论的话，COD、2KNBA、FIFA肯定都是宇宙神游 05/04 14:28
842F：→ ayubabbit: 就这边不玩而已 05/04 14:28
843F：推 OEC100: COD很神没错阿，你看过二游搞射击的就知道差距 05/04 14:28
844F：→ BOARAY: 可以吧 不就人龙变成更开放世界然後更二次元画风 不过我还 05/04 14:28
845F：→ BOARAY: 是喜欢真实画风的 05/04 14:28
846F：→ ayubabbit: cod听说以前剧情也是指标性的 不过现在好像都砸锅了 05/04 14:29
847F：→ inversexxx: 平心而论黑猴是好游戏 美术和打击手感也很用心 阿问 05/04 14:29
848F：→ inversexxx: 题是它惊艳的点就只是因为它的出厂国籍 拿掉这点以外 05/04 14:29
849F：→ inversexxx: 本身有很值得被游戏史记载吗 05/04 14:29
850F：嘘 sansiaman: 幻想社表示：你们有我们“开放”吗？ 05/04 14:29
851F：推 supwillylin: 用营收来比那奥斯卡会颁给赚最多的吗 05/04 14:30
852F：推 luck945: 感觉跟薪资、产能这些有关系 05/04 14:30
853F：推 u950027: 要营收还不容易 星城屌打 05/04 14:30
854F：→ BOARAY: Fifa换名了不是没有原本fifa好就是 COD是手感好跟那个射击 05/04 14:30
855F：→ BOARAY: 音效剩下每况愈下 05/04 14:30
856F：→ bmaple730: COD问题就跟其他年货一样啊，手感、设定都是最顶的但年 05/04 14:31
857F：→ bmaple730: 货问题很难有创新 05/04 14:31
858F：→ u950027: 只是其他国大概不开放星城进驻 直接玩赌博最好玩了 05/04 14:31
859F：推 AkikaCat: 原当年会爆红成功，我个人觉得其中一个因素就是因为「 05/04 14:31
860F：→ AkikaCat: 日本萌系动漫风格的类开放世界（先不论它是否真的开放 05/04 14:31
861F：→ AkikaCat: ）」的游戏几乎不存在。然後它横空出世，本身还算可以 05/04 14:31
862F：→ AkikaCat: ，就直接填补了动漫宅空缺的这块。 05/04 14:31
863F：→ OEC100: 黑猴第一个把UE5调教好的厂商吧，之後就就有一堆会UE5的 05/04 14:31
864F：→ OEC100: 人能用了，属於工业技术上的意义 05/04 14:31
865F：推 HinaGikuYanG: 日本游戏就是中国宅游的爸爸…，一套日系文化风格 05/04 14:31
866F：→ HinaGikuYanG: 骗肥宅进场基本操作，剩下就抄抄日本单机的系统创 05/04 14:31
867F：→ HinaGikuYanG: 意动作收钱完事，准备流水下一款 05/04 14:31
868F：推 tsukirit: 不是一堆人拿玛莉欧票房 呛 影评吗 现在又不行了喔，所 05/04 14:31
869F：→ tsukirit: 以玛莉欧二 是零分电影 影评说的算 05/04 14:31
870F：推 undeadmask: 因为所谓二游的二次元画风，说白了就日系画风，根本 05/04 14:32
871F：→ undeadmask: 整套都是搬过来的 05/04 14:32
872F：→ cat05joy: 日本要做这个会偏向做成主机游戏或掌机上 05/04 14:32
873F：→ OEC100: 对阿，日本要砸上亿的可以问问小岛要不要做手游 05/04 14:33
874F：→ starsheep013: 吹营收也论不到这几个大世界啊，先过了candy crash 05/04 14:34
875F：→ starsheep013: 再看看能不能摸到王者的边吧 05/04 14:34
876F：→ bmaple730: 黑悟空销量高评分也是佳作81分，玛利欧可是被打0分耶 05/04 14:34
877F：推 supwillylin: 对啊，玛莉欧在影评就是零分啊，不就符合我说的营收 05/04 14:34
878F：→ supwillylin: 不代表得奖 05/04 14:34
879F：→ OEC100: 更好的设备能用的资源就越多对开放者比较爽 05/04 14:34
880F：→ bmaple730: 靠邀没得奖就无视81分的metacritic了喔 05/04 14:35
881F：推 sobiNOva: 重点是中国做手游的薪水没比日本做PC的低多少啊 05/04 14:35
882F：→ sobiNOva: 中国人力便宜的应该是策画美术那方面 05/04 14:35
883F：→ OEC100: 你要它们砸几十亿结果评价是不如candy它们应该比较难接受 05/04 14:36
884F：推 syk1104: 可是又没有人因为马力欧票房不错就该得奥斯卡...只有猴粉 05/04 14:36
885F：→ bmaple730: 猴粉怎麽这麽执着TGA，从没看过历代陪跑者的粉丝有这麽 05/04 14:38
886F：→ bmaple730: 执着 05/04 14:38
887F：→ inversexxx: 会有这种论战不就是什麽都要混在一起讲吗 讲创意时扯 05/04 14:38
888F：→ inversexxx: 技术 讲技术时扯营收 讲营收时扯知名度 定义从来没有 05/04 14:38
889F：→ inversexxx: 对齐过 拉踩完发现讲不过就拍拍屁股走人 05/04 14:38
890F：推 ibukitsuki: 这些大作通通有日文配音。 05/04 14:39
891F：→ bmaple730: 顶多地平线玩家会出来一起笑这届又撞萨尔达 05/04 14:39
892F：推 syk1104: 所以我在讨论机器人和黑猴我只会提空气墙,因为那就是游戏 05/04 14:40
893F：→ syk1104: 规划前期就能避免的技术问题 05/04 14:40
894F：推 allanbrook: 这问题真的满好笑的 05/04 14:41
895F：推 blackstyles: 大…..宇….. 05/04 14:43
896F：推 tonylolz: 没技术就没技术 还在那边不想做 05/04 14:44
897F：→ liksou168168: 玩异环不如玩gta 05/04 14:44
898F：→ liksou168168: gta屌打 05/04 14:45
899F：→ inversexxx: 回过头来问为什麽日本做不出 没有「日厂想做且投入同 05/04 14:46
900F：→ inversexxx: 等资源」但还是做不出当前提 基本上就只是想要拉踩引 05/04 14:46
901F：→ inversexxx: 战而已 之前黑猴热潮在也是一堆这种xx 通常都是哪些 05/04 14:46
902F：→ XXV0: 中国的2游就全抄日式游戏 是日厂不愿意在手游砸大钱 05/04 14:46
903F：→ inversexxx: 人我就不多说了 05/04 14:46
904F：推 qweertyui891: 觉得对岸技术好就快去买中国A股，慢走 不送 05/04 14:47
905F：推 HinaGikuYanG: 创意十足的日本要是学中国整天流水宅游，那才是游 05/04 14:47
906F：→ HinaGikuYanG: 戏界的损失，中国就自己低廉人力卷那舒适圈宅游就 05/04 14:47
907F：→ HinaGikuYanG: 好，抄日本就低调闭嘴，真的少碰瓷日本游戏，呵呵 05/04 14:47
908F：推 BDroach: 我只觉得手游就该有手游的样子，这几款有哪个是在手机上 05/04 14:48
909F：→ BDroach: 玩的 05/04 14:48
910F：推 chichiwawa: 原来V大师只是让自己背负骂名，讲出这里不少中游二游 05/04 14:49
911F：→ chichiwawa: 粉的心里话，V的意志与西洽同在 05/04 14:49
912F：→ BDroach: 日本光是任天堂玛萨宝就够了 05/04 14:50
913F：推 bmaple730: 手机能玩但操作、优化根本没几个在考虑手机，容量还一 05/04 14:51
914F：→ bmaple730: 个比一个夸张 05/04 14:51
915F：→ xx456654tw: 都拿去家机了，pc不是主力 05/04 14:52
916F：→ jackz: 不想做而已 05/04 14:52
917F：→ liksou168168: 手游就该要有手游的样子，一堆二游做出来结果只能 05/04 14:54
918F：→ liksou168168: 用电脑玩，那我为什麽不玩一般的3A大作就好 05/04 14:54
919F：→ OEC100: 因为这几年3A狂翻车 05/04 14:54
920F：→ polun: 这东西有好到能拿来用这句讨论喔? 05/04 14:55
921F：推 bmaple730: 人机迷惘、天国降临2、RE9、33 05/04 14:56
922F：→ testlab: 这麽快就开始吹这款喔== 05/04 14:57
923F：→ undeadmask: 日本游戏的风格跟IP直到今天都还在持续影响游戏产业 05/04 14:57
924F：→ undeadmask: ，什麽国产二游也只不过是日系变种分支的一环，现在 05/04 14:57
925F：→ undeadmask: 的中国游戏业虽然技术力发展起来，但还没真正做出什 05/04 14:57
926F：→ undeadmask: 麽有文化影响力的作品出来过，所以这个命题就显得很 05/04 14:57
927F：→ undeadmask: 好笑，抄人家的文化还膨胀起来了 05/04 14:57
928F：→ wcp59478: 都玩不行吗XD 05/04 14:57
929F：→ bmaple730: 手机跑这麽吃力那我干嘛要都玩？硬要学3A的设计结果角 05/04 14:59
930F：→ bmaple730: 色要抽 05/04 14:59
931F：→ Thinklol: 这麽猛 那为什麽不量产黑猴 0.0 05/04 15:05
932F：→ npc776: 滞日工作员炒作话题 05/04 15:05
933F：推 dark2012: 可以搞一堆单机神作干嘛要在手机端跟一堆神游拼命? 05/04 15:06
934F：→ BOARAY: 马力欧最新M那家不是给86吗 05/04 15:06
935F：推 a27358942: 这些大世界手游的地图和演出也比不上单机3A 05/04 15:07
936F：→ BOARAY: 喔讲得是电影喔ㄘㄟ 05/04 15:07
937F：→ a27358942: 真不如直接去玩3A就好还不用抽角色 05/04 15:07
938F：推 inversexxx: 都没人问为什麽做不出gta碧血为什麽做不出巫师2077为 05/04 15:08
939F：→ inversexxx: 什麽做不出年货车枪球为什麽做不出魔猎生化为什麽做 05/04 15:08
940F：→ inversexxx: 不出玛萨宝 偏偏三天两头废问为什麽做不出中国游戏 05/04 15:08
941F：→ inversexxx: 爱玩去玩没人拦 不用假装忧虑别人国家产业发展 05/04 15:08
942F：→ ryoma1: 日本原神杀手草都长多高了？ 05/04 15:08
943F：推 u950027: 中国游戏贡献就是做了很多免费放在手机上能当3A的作品 让 05/04 15:10
944F：→ u950027: 平常不花钱买单机买主机的也能享受不错的品质 毕竟人人都 05/04 15:10
945F：→ u950027: 有手机 但要成为日本对手还早 所以中国社群pvp基本上只会 05/04 15:10
946F：→ u950027: 内战那几家互踩 不敢乱碰瓷日本 05/04 15:10
947F：推 shaunong: 日本乖乖做单机就好，老学中韩会死更快 05/04 15:13
948F：→ arceus: 中国那边能玩的日韩游戏有受限 记得马娘跟fgo都很惨 05/04 15:13
949F：推 gwofeng: 日本只会锁区自嗨 05/04 15:13
950F：→ arceus: 台湾就不一样 可以全力支持日系手游 不用偷玩中国手游 05/04 15:14
951F：→ egg781: ????做出异环要干嘛????好像异环很成功一样 05/04 15:14
952F：推 alphonse077: 做缝合怪然後说自己赢了？ 05/04 15:15
953F：推 supwillylin: 中国随时会有政策压下来，我看对面也都翻出去玩了 05/04 15:15
954F：→ enjoyfafa: 蛤?日本做了一堆好游戏，有必要在意手游没办法刻多漂亮 05/04 15:17
955F：→ enjoyfafa: 吗?挺莫名其妙的w 05/04 15:17
956F：推 k798976869: 原神 启动 05/04 15:21
957F：推 llabswollag: ptt热议reddit热议日本推特热议 这什麽套娃 05/04 15:21
958F：推 OEC100: 的确，为了卖角色把剧情改的很乱就是手游的正常操作 05/04 15:21
959F：嘘 qweertyui891: 中国热议 母公司股价-20% 05/04 15:24
960F：推 Erishcross: 拜托别 多去做单机好吗 05/04 15:29
961F：→ haseyo25: 日本很多种类好游戏又不用搞这种 05/04 15:29
962F：推 e2c4o6: 有哪一款技术能比萨尔达王泪屌? 英高的魂类也还没人能超 05/04 15:34
963F：→ e2c4o6: 越 05/04 15:34
964F：推 smch: 画2D图再找个声优配音就卖爆了 干嘛花心力做3D 05/04 15:36
965F：→ zx1027112233: 瞧不起工程师就不要想这种高难度的 05/04 15:42
966F：嘘 gaojinsay: 光是卡普空跟任天堂就屌虐这些大便支油了 05/04 15:43
967F：嘘 AkihaTohno: 讲的好像FGO没其他课金管道一样 撞输就撞输 乖乖承认 05/04 15:44
968F：→ AkihaTohno: 挨打站稳 还屁话一堆 笑死 05/04 15:44
969F：嘘 rock5421: V仔废文兽居然还有日本种 05/04 15:46
970F：推 ivo88114: 日系app这会锁区 当然都只是免洗手游 05/04 15:49
971F：推 maxim755: 跟日本公司合作过都知道，他们虽然低头哈腰客客气气心目 05/04 15:51
972F：→ maxim755: 中就是自己高人一等，他们的目光就是只有自己国家first 05/04 15:51
973F：→ maxim755: ，自己国家都没卖头，那就砍掉不做，你自己看他们的东西 05/04 15:51
974F：→ maxim755: 哪个是专出海外，都马是拿本地的阉割一下改一改丢出来 05/04 15:51
975F：推 blew17: 日本人崇洋中国人崇日 05/04 15:52
976F：推 dennisN: 二游只有中国在搞而已 05/04 15:53
977F：→ dennisN: 以投资角度来说成本过高而且市场已经有 05/04 15:53
978F：→ dennisN: 不错的作品 05/04 15:53
979F：→ dennisN: 而且日本单机市场表现很不错 05/04 15:53
980F：→ rangar: 做了然後限制IP，还是别做了 05/04 15:57
981F：→ kasim15: 日本传统心态锁死自己 认为做好自己国内市场就好 认为游 05/04 16:00
982F：→ kasim15: 戏主机的定位要很明确 反而中国在跨平台上有思维突破 05/04 16:00
983F：推 demon159000: 强在单机游戏吧 尼尔 恶灵古堡 潜龙谍影 魔物猎人 05/04 16:01
984F：→ demon159000: 族繁不及备载等等 以上中、韩有什麽？ 05/04 16:01
985F：嘘 QAQKUKU5566: 想出钱做跟不想出钱做的差别而已 05/04 16:14
986F：推 Scarlett888: 为什麽一定要做出异环@@ 05/04 16:15
987F：推 isaka: 就资源和市场在哪而已，问做出法环的国家为啥做不出异环是 05/04 16:27
988F：→ isaka: 在搞笑吗 05/04 16:27
989F：推 pimday: 当你卖IP改版就赚烂的时候 为什麽要花极大的成本去赌他成 05/04 16:28
990F：→ pimday: 功或失败 05/04 16:28
991F：→ isaka: 日本手游和单机就是不同世界，中国根本没有主机文化才发展 05/04 16:29
992F：→ isaka: 成这种全平台一次一起吃的样子 05/04 16:29
993F：→ BOARAY: 韩就祖传MMO跟有点色色的叫擦边还是擦什麽的 05/04 16:31
994F：推 kevin373tw1: 每次有这种讨论日本热议台也跟着热议干麻，好像日本 05/04 16:34
995F：→ kevin373tw1: 人不认识任天堂还是FS似的，别人在反思手游也要被开 05/04 16:34
996F：→ kevin373tw1: 除日籍 05/04 16:34
997F：推 qweertyui891: 反思就是跟台湾一样啊，日本自己人都不课金了 05/04 16:35
998F：→ qweertyui891: 日本IOS榜单都啥游戏，大世界吗？ 05/04 16:36
999F：嘘 OverZone: 在那叫什麽 再给中国二游100年 也没一个剧情能比得上F 05/04 16:36
1000F：→ OverZone: 的 05/04 16:36
1001F：推 Merrill: 看过日本游戏的3D就不会期待了 20年前的等级 05/04 16:42
1002F：推 Arhib: 日本公司不屑开发手游吧 05/04 16:43
1003F：推 qweertyui891: 结果最近网上最红的卡普空宇宙萝，20年前的等级 05/04 16:45
1004F：→ qweertyui891: 拿异环热度都没起来的东西，真的招笑而已 05/04 16:46
1005F：推 freeblade: 卡普空 任天堂 SE 小岛的3D是20年前的等级?? 05/04 16:51
1006F：推 jhihansyu: 台湾什麽都做不出来阿 05/04 16:54
1007F：推 dongchann: 但是异环不是从封测骂到公测吗？连股价都跌两天了 05/04 16:55
1008F：推 qweertyui891: 今天台股新高，五万点一样吵台湾没游戏 05/04 17:07
1009F：推 garytony1: 因为人不够多，工时也没中国长 05/04 17:10
1010F：嘘 astrofluket6: “热议”结果根本上不了首页热门笑死 05/04 17:25
1011F：→ class21535: 因为日本可以靠IP赚 中国没有IP只能把品质拉起来 05/04 17:25
1012F：→ AI007: 日本主要是创造单机新的玩法 05/04 17:40
1013F：→ AI007: 萨尔达大世界 05/04 17:40
1014F：推 Adlem: 看游戏 龙拼的IP就没什麽用 周边少 相关企划全倒 05/04 17:40
1015F：→ AI007: 死亡搁浅的送快递 05/04 17:40
1016F：推 franzos: 日本随便拿个ip转珠 加超重课 就一堆盘子上门了 常常倒 05/04 17:47
1017F：→ franzos: 了又另起新ip 终究沦为炒短线就饱了 05/04 17:47
1018F：推 k798976869: 怪物弹珠还是最赚啊 可能顶多做成3D弹珠 05/04 18:06
1019F：推 turndown4wat: 不会做不出来吧 05/04 18:09
1020F：推 taih711788: 少了党营每日置顶 05/04 18:13
1021F：→ wcp59478: 印象七龙珠好像有个手游也很赚 05/04 18:23
1022F：推 Auric: 没差吧 这些自称手游的外来种PC Game 在日本地区营收根本 05/04 18:24
1023F：→ Auric: 威胁不了本土的前段班 日本人还是有脑的 05/04 18:24
1024F：推 r05066: 主要日本手机不发达吧，你能想像用sony手机玩手游吗？ 05/04 18:27
1025F：推 alieya19: 那些二游不是都抄的吗 人设抄动漫 玩法抄单机 就卡在那 05/04 18:48
1026F：→ alieya19: 种不上不下的位置 不懂在吵啥 日本ip这麽多 依然还是娱 05/04 18:49
1027F：→ alieya19: 乐核心啊 不管深度与广度都领先中国吧 05/04 18:49
1028F：推 goisjkps: “反观人”？ 05/04 18:49
1029F：→ james4141989: 一堆垃圾免洗手游实在不用沾沾自喜 05/04 19:02
1030F：推 cuzuto: 可以做出来吧，那个什麽蓝色xxx不是吗？ 05/04 19:04
1031F：嘘 ChicagoParty: 日本哪来月薪4500的美术给你压榨 05/04 19:43
1032F：推 imsaint: 就不同赛道 这条就证明输透了也别想追上别整天拿单机说事 05/04 19:50
1033F：嘘 frozensummer: 又是热议 每次都同一套 05/04 19:52
1034F：推 dreamyello: 看一下伊苏 日本技术力早就 05/04 20:30
1035F：推 asiaking5566: 就没技术没执行力啊 都落後几年了还是只有FS社 05/04 21:28
1036F：推 asiaking5566: 如果是薪资问题 不至於连一款都没有做出来 05/04 21:30
1037F：→ druu: 手游是打发时间用的 不是让你盯着萤幕到政府出来管控时间的 05/04 21:56
1038F：→ howardyeh: 感觉日本手游就真的只是做小品游戏，对岸跟韩国是真的 05/04 23:05
1039F：→ howardyeh: 太卷了...XD 05/04 23:05
1040F：推 w22519352: 日本工程师技术根本不行，都一堆补习班出身非本科系的 05/05 07:21
1041F：推 lindywell: 日本人也做过不少垃圾产品 哪里做不出来 05/05 09:21
1042F：推 ronga: 日本就不太会做online game阿 05/05 10:39
1043F：推 demon159000: 到底扯台湾杀小 干！拉台湾来救援啊？ 05/05 11:40
1044F：→ demon159000: 这文一出来 就高潮 一弱势就拉台湾来垫背 杀小 05/05 11:41