作者Mayfly (Baccano)
看板C_Chat
标题Re: [闲聊] Reddit:日本人热议为啥日本做不出异环？
时间Mon May 4 13:46:19 2026
每次中国有新游戏都要热议一遍
日常开除卡普空、可乐美、任天堂、甚至FS或阿特拉斯的日本人国籍
你知道日本游戏真正缺的是什麽吗？
稳定更新
全球运营模式
以及够不要脸的又够会鞠躬的运营
其实有不少厂都擅长其中几个
但同时能发挥好三个的少之又少，或者能发挥好却没技术力
和中国那个在网游地狱打滚出来的运营们完全不能比
本质上抱怨日本人做不出手游和中国人造不出3A的人都差不多
无视国情输出情绪罢了
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.137.227.76 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1777873581.A.445.html
1F：推 mod980: 确实 05/04 13:48
2F：推 k1222: 日本公司的态度 难喔 05/04 13:48
3F：推 EZTW0000: 42天更新一版本，日本人也做不来 05/04 13:49
4F：→ game721006: 日本会被开除国籍的只有任天堂，其它没那必要性 05/04 13:49
5F：→ Mayfly: 不要脸的又够会鞠躬的运营 05/04 13:49
6F：推 sarevork: 40天一次的才是重点 永远有最高热度 05/04 13:49
7F：推 rockmanalpha: 没做就是做不出的概念 好像每一款都有类似文章 05/04 13:49
8F：推 WLR: 日本缺最大的是中国政府，能搞出通货紧缩，996，压低人力成本 05/04 13:49
9F：→ sarevork: 所以可以弄倒整个游戏产业永远有最新耕新再洗版 05/04 13:50
10F：推 Sinreigensou: 服务型游戏87%锁区 真的不懂 05/04 13:50
11F：→ Satoman: 还有领底薪天天加班的中国员工 05/04 13:50
12F：→ CCNK: 棕2 浚C 会鞠躬然後在广场可以殴打x 05/04 13:50
13F：→ Sinreigensou: 然後中国已经开始出3A了 反观日本呢 05/04 13:50
14F：推 Gwaewluin: 缺的不是危机感吗 05/04 13:50
15F：推 moonlind: 楼上 人机迷惘？ 05/04 13:51
16F：推 vios10009: CY:爱玩玩不玩滚 05/04 13:51
17F：→ Mayfly: 1.因为它们要卖海外发行权 05/04 13:51
18F：→ Mayfly: 2.因为它们自己知道自己没那能耐处理海外 05/04 13:51
19F：→ rockmanalpha: 不过中国那些42天更新的欧美日韩确实不好复制 05/04 13:51
20F：→ minuteC: 没 大锅湖一样可以爆卖 证明IP才重要 05/04 13:53
21F：推 CCNK: 要全球的营销和时间内更新版本 05/04 13:53
22F：→ minuteC: 没IP那就是看你要从哪里开始卷 05/04 13:53
23F：推 yisky: 我觉得CY算少数有在追的日厂 05/04 13:53
24F：→ yisky: 手机UI很强 05/04 13:54
25F：推 lovez04wj06: 其实也不用42天，只要能不延期发售就好 05/04 13:54
26F：→ lovez04wj06: 难喔 05/04 13:54
27F：推 hondobaka: 日本玩家真的宽容惯了,在中国早被照三餐骂了 05/04 13:54
28F：→ lovez04wj06: 你猜猜我等relink 等了几年？ 05/04 13:54
29F：→ sezna: 日本做手游能力不如中国是事实 05/04 13:54
30F：→ KimWexler: 原来日本也有跟台湾一样的憨包 05/04 13:54
31F：→ Mayfly: 黑夜君临这种热度，FS也不敢弄成服务性游戏，因为他们知 05/04 13:54
32F：→ Mayfly: 道自己更新不了那麽快那麽多 05/04 13:54
33F：推 SinPerson: 中国手游对标的日本厂我会想到法尔康、Namco这些过去的 05/04 13:54
34F：→ zeolas: 真的，不管哪一国，从来没看过那些在网路上抱怨自己国家做 05/04 13:54
35F：→ SinPerson: 名厂，看到这个问题会想代换成过去这些厂怎麽了，尤其 05/04 13:54
36F：→ zeolas: 不出什麽东西的人起身行动，他们就只是想抱怨而已 05/04 13:54
37F：→ SinPerson: 这些游戏多少都有这些过去厂游戏的影子 05/04 13:54
38F：推 james3510: 42天没点卷度还真弄不出来 05/04 13:55
39F：→ Mayfly: 反例是MH，一脸想往服务型走，但就是没那个产能 05/04 13:55
40F：→ CCNK: 没有办法这样肝啦 比做动画还肝 05/04 13:55
41F：推 jorden0804: 而且42天还多语言同步更新 05/04 13:56
42F：→ minuteC: 事实上就是 能躺着赚 干嘛没事去跟别人卷 05/04 13:56
43F：→ marlonlai: 没错 日本问题不是技术力 是搞到那规模的游戏要稳定更 05/04 13:56
44F：→ marlonlai: 新会有问题 那还倒不如出单机+DLC 05/04 13:56
45F：推 Hazelburn: 确实 05/04 13:57
46F：推 bladesinger: 先把能打的都开除掉我们就可以开始检讨日本游戏了 05/04 13:57
47F：推 yisky: 说到底其实是日本歧视软工，不然你看动画行业也是很卷 05/04 13:57
48F：推 Adlem: 能达成这些条件的厂 相对技术力就比较低 05/04 13:57
49F：→ bladesinger: 你看任天堂被开除日籍都是日常了 05/04 13:57
50F：推 roger2623900: 中国运营不是天天炎上吗？ 要应付全世界最难满足的 05/04 13:58
51F：→ roger2623900: 客群 05/04 13:58
52F：推 send99555: 42天全球更新，还要扛各种负评，身心压力超大 05/04 13:58
53F：推 moonlind: 怀疑日本技术力的是没看过近几年的单机大作了吗？ 05/04 13:58
54F：推 doremon1293: 除了中国还有那个国家做得出6周一更开放世界二次元美 05/04 13:58
55F：→ doremon1293: 少女手游 这赛道本来就很稀少 05/04 13:58
56F：推 CCNK: 服务型很难打的赢中国或美国的游戏 两个国家占了全球手游市 05/04 13:59
57F：→ CCNK: 场快8成的份额 05/04 13:59
58F：→ Mayfly: 腾讯现在还想把MH直接捏成手游呢 05/04 13:59
59F：推 gremon131: 想到荒凉要更新跟修正还要等下一版或下下一版就觉得他 05/04 14:00
60F：→ gremon131: 们注定卷不赢的 05/04 14:00
61F：推 cactus44: 这倒是真的 05/04 14:00
62F：推 Adlem: 龙绊当初好像有机会 但後来还是整个下去了 05/04 14:00
63F：推 zoids0308: 日本42天更新不可能 法规人力问题 05/04 14:01
64F：推 bladesinger: 龙绊是CY想捞钱任天堂不准恶意捞捕，CY就摆烂了吧 05/04 14:01
65F：推 organic3321: 任天堂应该是弄得起来 但它们压根没想搞服务型 05/04 14:01
66F：推 hondobaka: 看中国二游厂员工数就知道了 而且薪资在那边算不错的 05/04 14:01
67F：→ shiki1988: 不意外又开始吹全球了 假议题而已 05/04 14:01
68F：→ sezna: 任天堂又不是没出手游，大部分也死光了 05/04 14:02
69F：推 doremon1293: 退一万步 开放世界手游 就没啥人在做了 05/04 14:02
70F：→ bladesinger: 而且那时候马娘也出了 大成功 CY当然不肯继续在龙绊 05/04 14:02
71F：→ bladesinger: 上努力了 05/04 14:02
72F：推 bmaple730: 美国、韩国、欧洲都有憨仔很爱问这些问题 05/04 14:02
73F：推 stinger5009: 长期营运牵扯到行政问题日本就先倒了 05/04 14:02
74F：推 marx93521: 为啥出一个手游就要检讨一次日本游戏界？ 05/04 14:03
75F：推 Echobee: 你对一个游戏出问题只会想定外跟不十分的企业有什麽期待 05/04 14:03
76F：推 naideath: 荒凉就这次还硬要弄的四不像 之前WI过太爽是吧 05/04 14:04
77F：→ Shichimiya: 任天堂ip借别人出换皮手游 赚死了 05/04 14:04
78F：推 bladesinger: 我本来以为卡普空又要进入黑卡景气循环了，结果看看 05/04 14:04
79F：→ a12073311: 皮克敏： 05/04 14:04
80F：→ bladesinger: RE9看看人机，卡普空可能还要白一阵子 05/04 14:05
81F：→ bladesinger: 想当初RE5 6那几年卡普空黑成什麽样子 05/04 14:05
82F：→ bmaple730: 要吹的时候就说是PC游戏，要实际跟3A比技术力时又说是 05/04 14:05
83F：→ bmaple730: 手游 05/04 14:05
84F：→ wcp59478: 公连每个月更新: 05/04 14:07
85F：推 Jiajun0724: 还真是 每次都吵这个 看到都想笑 05/04 14:07
86F：→ shiki1988: 游戏更新也能吹 最爱用的字就是全球 但市场贡献全在日 05/04 14:07
87F：→ shiki1988: 本 05/04 14:07
88F：推 Edison1174: 听起来像是某些人故意提出这些问题来彰显自己国家的 05/04 14:08
89F：→ Edison1174: 伟大 05/04 14:08
90F：推 Adlem: 龙绊在马娘出之前就摆烂了 差这麽多... 05/04 14:08
91F：推 Matanegp: 其实中国市场比较大 只是很乱 05/04 14:08
92F：推 ChHChen: 日本游戏产业走的就不是那种堆人数、工业化的路线，产能 05/04 14:08
93F：→ ChHChen: 就很难做到42天一个版本的更新 05/04 14:08
94F：推 marx93521: 老卡接下来鬼武者拜托别暴死就好 05/04 14:08
95F：→ Adlem: 两大厂搞出来 技术力也不怎麽样 05/04 14:08
96F：→ Jiajun0724: 但确实日本厂商大多数营运都不太低头 05/04 14:09
97F：→ ChHChen: 是说其实我没看过多少把FYK开除日本籍的就是了 05/04 14:09
98F：推 Koyomiiii: 品质再好 日厂那产能 拉完了 05/04 14:10
99F：推 zoids0308: CY是马娘大卖後摆烂其它游戏 05/04 14:11
100F：推 marx93521: 被开除日本籍的近年就老任 FS 老卡 05/04 14:11
101F：→ bladesinger: 还有小岛独夫阿 05/04 14:11
102F：→ bladesinger: 讨论日本为什麽这麽烂时英高跟小岛这些人又不是日本 05/04 14:12
103F：→ bladesinger: 人了 舖 05/04 14:12
104F：→ Mayfly: 我没说小岛是因为小岛工作室的日本浓度不了解 05/04 14:17
105F：→ starsheep013: 要讨论浓度，那游戏做出来是日式的，然後日配最红 05/04 14:18
106F：→ starsheep013: 的要怎麽归类== 05/04 14:18
107F：→ Shichimiya: 小岛团队核心还是日本人多ㄅ 05/04 14:22
108F：→ kinuhata: 英高小岛有办法42天一个版本吗 流水打得赢中国手游吗 05/04 14:22
109F：推 ChHChen: 小岛工作室日本浓度很高啊，看死亡搁浅两作结尾的Staff 05/04 14:22
110F：→ ChHChen: 名单，除了配音、脸模之外就是一大堆的日本人啊 05/04 14:22
111F：→ supwillylin: 跟一个劳工没人权的地方比产能，谁比得过 05/04 14:22
112F：→ ChHChen: 然後名单里出现的外国人，几乎都是配音、脸模和外包的合 05/04 14:24
113F：→ ChHChen: 作者，不是小岛工作室内部人士，所以小岛工作室基本就是 05/04 14:24
114F：→ ChHChen: 个位於日本、由日本人为主组成的团队 05/04 14:24
115F：推 Koyomiiii: 还提FS== 新游戏都不知道死去哪了 想玩都玩不到 不然 05/04 14:30
116F：→ Koyomiiii: 边角料更一下也行啊 结果连这点产能都没有 小岛也是蹲 05/04 14:30
117F：→ Koyomiiii: 好几年才新作+1 05/04 14:30
118F：→ Koyomiiii: 日厂游戏是真的好玩 但更新和新游戏真的等到急死人== 05/04 14:31
119F：推 marx93521: FS预告等一年後才有新东西已经是惯例了 05/04 14:35
120F：推 ChHChen: FS社整间公司上下才300-400人左右，小岛工作室也大概200 05/04 14:37
121F：→ ChHChen: 人左右，产能当然很难跟那些动辄几千人的厂商去比较，日 05/04 14:37
122F：→ ChHChen: 本的产业模式就一直都不是堆人数的玩法，日本就连任天堂 05/04 14:37
123F：→ ChHChen: 员工人数大概都在3000人（纯算日本的员工）左右而已 05/04 14:37
124F：推 ageminis: 365除以42，一年大约有 8.6 次更新，约每一个月後再过一 05/04 14:37
125F：→ ageminis: 半就能有热度，让玩家没那麽容易遗忘，游戏讨论区都有些 05/04 14:37
126F：→ ageminis: 热度，中国公司真是科技与狠活 05/04 14:38
127F：→ ruby080808: 要和中国比产能，基本上那个国家都拼不过的==毕竟是 05/04 14:38
128F：→ ruby080808: 个你不做有的是人做的国家 05/04 14:38
129F：→ ageminis: 日本公司应该没那麽有能耐这样搞 05/04 14:38
130F：→ ChHChen: 实际上以400人左右这个规模来说，FS社能维持几乎一到两 05/04 14:38
131F：→ ChHChen: 年就出一款一座是很了不起的事情 05/04 14:38
132F：→ ChHChen: *一到两年就出一款新作 05/04 14:38
133F：推 kctrl: 大世界这种搞法只有人力成本低的国家才有办法出来 05/04 14:39
134F：→ kctrl: 这其实也不是游戏界的问题，是整个吃人力产业撞到中国都 05/04 14:40
135F：→ kctrl: 是这种死法 05/04 14:41
136F：→ kctrl: 日本真的傻了才去跟人家卷大世界 05/04 14:41
137F：推 jympin: 42天更新的模式 还真只有中国人能做 05/04 14:41
138F：→ kctrl: 应该说不是没试过 但试一个死一个 05/04 14:42
139F：→ Kust: 而且没人期待他们来搞手游吧 除了任天堂外大家都只希望他们 05/04 14:42
140F：→ Kust: 赶快端下一款单机出来 05/04 14:42
141F：推 lovez04wj06: 其实我觉得一年一作跟42天产能分配实际上的差距可能 05/04 14:43
142F：→ lovez04wj06: 没那麽大。 05/04 14:43
143F：→ lovez04wj06: 但是在专案上中国会把1年的内容拆成了8个版本左右来 05/04 14:43
144F：→ lovez04wj06: 配置。 05/04 14:43
145F：→ Shichimiya: 宝可梦都没办法一年一作了 05/04 14:48
146F：推 CasullCz: 其实近两年往常一年一作的那些也都渐渐做不到了 开发时 05/04 14:50
147F：→ CasullCz: 间跟成本一直在涨 05/04 14:50
148F：推 hayate65536: 日本卷人力怎麽卷的赢，人家那是让顶尖高材生进去全 05/04 14:51
149F：→ hayate65536: 力榨取 05/04 14:51
150F：→ kctrl: 因为人够多，可以把真的能做事的拆去做主力 05/04 14:51
151F：→ kctrl: 像是剧情、主线、角色动作之类的，剩下的都拿去堆其他杂项 05/04 14:51
152F：→ kctrl: 什麽小游戏、杂七杂八的物件配置 场景规划 05/04 14:52
153F：→ kctrl: 拆分之後人力优势就起来了 05/04 14:52
154F：→ OEC100: 老任搞过龙绊阿，手游不能太坑钱败公司招牌就收了 05/04 14:53
155F：→ OEC100: 坑到大家反感一间公司的时候，後面能走多久 05/04 14:54
156F：推 lovez04wj06: 我觉得龙绊应该是单纯的不好玩…. 05/04 14:56
157F：→ lovez04wj06: 要手游也不手游的，然後又贵又难玩，老任自己家的圣 05/04 14:57
158F：→ lovez04wj06: 火手游还不是照样出 05/04 14:57
159F：→ kctrl: 龙胖是纯纯的不好玩，他跟什麽都无关 05/04 15:02
160F：→ kctrl: 他的制作模式还是多人+超高难+农，完全逆着版本答案在走 05/04 15:03
161F：→ kctrl: 没收起来才见鬼了，他的竞品白猫早期犯过的错误他再踩一次 05/04 15:04
162F：→ kctrl: 白猫最早也是一堆白痴合作难度关卡搞到怨声载道 05/04 15:04
163F：→ kctrl: 後来直接大通膨虽然问题也很多，但至少想追抽个当期就能追 05/04 15:05
164F：→ kctrl: 龙胖是你抽跟没抽一样，抽没抽进场都是受苦，傻了才玩 05/04 15:06
165F：→ Koyomiiii: 龙绊在relink复活了 但那个更新周期十分感人 05/04 15:07
166F：→ lugiam: 日本人最擅长的不就是鞠躬道歉吗 05/04 15:08
167F：→ hayate65536: 擅长鞠躬不道歉吧 05/04 15:09
168F：→ kctrl: 勇於认错，绝不改过 05/04 15:13
169F：→ yinaser: 日厂傲慢的很道歉完宁可倒掉也不会改 05/04 15:16
170F：→ hlskn531: 第三个不存在 日本不把玩家当人跟玩家对着干的比比皆是 05/04 15:20
171F：推 leo255112: 日本营运真的都放烂的感觉 05/04 15:34
172F：→ MaxMillian: 花很多钱又数个月就倒掉的樱战 历历在目 05/04 15:36
173F：→ AirPenguin: 全世界只有中国人卷的出来结果每次都检讨日本 05/04 15:46
174F：→ CYL009: 日厂都开头很热情 过一段时间就放生了啦 更过分就是开始恶 05/04 15:52
175F：→ CYL009: 搞玩家 05/04 15:52
176F：→ CYL009: 卷也要卷对啊 日厂加班一堆做出来还不是一坨 谁的问题 05/04 15:53
177F：→ CYL009: 让我想起马娘运动会 贩卖前狂宣传 开始上市後发现连线一堆 05/04 15:56
178F：→ CYL009: 问题 然後就摆烂了 05/04 15:56
179F：推 iwinlottery: 台积电 05/04 16:42
180F：推 w22519352: 中国很卷啊，但出圈的米家薪水记得很高喔，行情赢日本 05/05 07:29
181F：→ w22519352: 大厂不少 05/05 07:29
182F：推 lenta: 就算不算黑悟空 中国做出3A也是指日可待吧 倒是上次玩日本 05/05 09:13
183F：→ lenta: 手游已经不知道是何时了 05/05 09:13
184F：推 ppn: 这篇正解 05/05 11:35
185F：→ ppn: 技术问题通常最好解决 但是高层的脑袋转不过来怎麽解决 05/05 11:36
186F：→ ppn: 看看DEI不就知道了 别说游戏 大多数公司出问题87%领导责任 05/05 11:41
187F：→ ppn: 当然领导绝对不会承认就是 05/05 11:42