作者Yui5 (唯控)
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标题[闲聊] SquareEnix前高管：最大错误是让米做原神
时间Sun May 24 09:02:11 2026
最近Square Enix前高管在X上讨论SE为什麽失败的原因，
给的结论是SE最大错误是让米哈游做出原神而不是自己做。
他建议SE现在要做的就是结合FF11和14的经验做出原神崩坏类型的RPG。
所以这个高管的建议可行吗？
不过SE的受众真的太老了，以前有看过调查还在玩FF系列的玩家平均年龄都40岁了orz..
真的需要做出能够吸引年轻人的IP。
详细内文（Grok翻译）
https://x.com/JNavok/status/2057373322879422531
两年前我就说过，Square Enix 最大的错误之一，就是让米哈游（miHoYo）做了《原神》
，而不是自己来做。
在上周的贴文中，我指出 Square Enix 没能把自家 IP 带给新一代玩家，这会慢慢侵蚀
公司的未来。
我现在问的问题是：到底要怎麽做，才能让我家小孩在意这个品牌？如果能解决这个问题
，其他机会自然就会打开。
这也是我想到要跟 Disney、Roblox 等平台合作的原因。你必须去年轻人所在的地方。想
像一下《K-pop Demon Hunters》跟《Final Fantasy》的跨界合作，会带来多大的话题和
品牌关注度。
《MTG》的成功显示《Final Fantasy》可以进入其他世界；《Kingdom Hearts》也证明这
个世界的观设定可以很灵活地跟其他 IP 结合。公司是有能力做到的，只要有对的领导层
和创意人才。
Square Enix 在营运 live service 游戏上有很深的经验，《FF14》已经跑了 16 年，《
FF11》更是跑了几十年。
如果能把《FF14》当作技术基础，打造一个新的免费游玩（F2P）「Elseworlds」伺服器
，定期推出新体验和跨界活动，应该会很有意思。
我设想的是把《原神》和《崩坏》系列的商业模式与平台，结合《FF14》的 RPG 玩法，
再定期进行 Elseworld 世界的跨界合作。
我很喜欢去年秋天 Fortnite 跟《K-pop Demon Hunters》合作推出的 Demon Rush 模式
，它证明只要在玩法、美术和音效上做简单调整，就能让游戏感觉焕然一新。而且 Epic
推出得超快，真的很厉害。
吉田（Yoshida）应该也很擅长做这种事。要谈成 IP 持有者的合作，还是得靠执行长出
马。和田（Wada）先生以前就说过，执行长本来就应该是公司最强的商业开发（BD）人才
。
我觉得 Square Enix 已经习惯动作慢，慢到根本无法想像如果动作快起来会是什麽样子
。公司内部有很多繁文缛节；执行长的工作就是要果断做决定、砍掉这些红带，让创新能
够蓬勃发展。
我知道市村先生去年讲过那些话後又收回了（连结：
https://t.co/HaZdHB3NhU），但看
看 Square Enix 上周策略简报里对重制版的重视，你就知道他当初说得没错。
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1F：推 Xpwa563704ju: 一个IP卖了十几代够本了啦 05/24 09:03
2F：→ krousxchen: 日本厂做不了原神最大问题是没人力 05/24 09:05
3F：→ Xpwa563704ju: 应该尝试出些新系列来吸引新玩家 05/24 09:05
4F：嘘 ggbi4zzz: 自己做然後割一波倒闭吗？ 05/24 09:05
5F：→ zoids0308: 但是原神不是2年前做出来的啊.... 05/24 09:05
6F：→ krousxchen: 中国能做的工作种类太少，所以能做少数几种工作人会 05/24 09:06
7F：→ krousxchen: 多到爆，狂卷 05/24 09:06
8F：→ akles111: 你是没东西，花了5~6年想重导2B小成本大收入，又砍了 05/24 09:06
9F：→ ggbi4zzz: 自己家手游都收摊多少了 05/24 09:06
10F：→ zoids0308: 看看FF14 要SE 42天或60天更新版本别说笑了 05/24 09:06
11F：→ akles111: 一堆做一半的觉得死定的ww 05/24 09:07
12F：→ YoruHentai: 他的意思是我两年前就说过这话，今天再说一次 05/24 09:07
13F：推 melzard: Nier当初的风潮自己不把握的 拖了快十年生不出续作谁的问 05/24 09:08
14F：→ melzard: 题 05/24 09:08
15F：→ akles111: 42天毕竟是手游赶出来，MMO本来就不急，SE手游都短的 05/24 09:08
16F：推 michael16200: 他们想卷赢终国人应该是有点难度啦，不过不是讲说 05/24 09:08
17F：→ michael16200: 要超越，居然是说我们要抄他们..这看起来不太行 05/24 09:08
18F：→ b79205: se有本事42.43天一个版本大更新吗？ 05/24 09:08
19F：→ akles111: 短命鬼ww 05/24 09:08
20F：推 seasinger: 笑死人 死课威尔跟万代都是那种看不赚钱就把那个IP丢 05/24 09:08
21F：→ seasinger: 掉的公司，你要凭甚麽去吸引年轻人？ 05/24 09:08
22F：→ melzard: 他们的速度就是慢 这种节奏去做原神这种高强度更新的手游 05/24 09:08
23F：→ melzard: 只会赔死 05/24 09:08
24F：推 anumber: 日本应该都没人想干42天一更的手游吧 05/24 09:09
25F：→ seasinger: 日本很多公司的高阶决策主管真的很神奇 明明曾经有过 05/24 09:09
26F：→ seasinger: 机会 但是都没好好把握 该不会真的跟电影演的一样吧？ 05/24 09:09
27F：→ seasinger: 开会比较重要？ 05/24 09:09
28F：推 balabala56: 这家收掉的手游不知道有没有上百款了 05/24 09:10
29F：推 edalmond: 手游天尊年年收掉的手游都不知道堆多高了，摆明投机加 05/24 09:10
30F：→ edalmond: 炒短线 05/24 09:10
31F：推 naideath: 天尊的IP哪个没机会做的 SE收割周期更快== 05/24 09:10
32F：推 Gwaewluin: 现在做也不迟吧，原神都已经是个跟不上时代的老古董了 05/24 09:10
33F：→ melzard: 韩国都挤出七大罪起源参战了 日本看起来不是很想做这种累 05/24 09:11
34F：→ melzard: 死人的手游 05/24 09:11
35F：→ spfy: 哈哈真好笑 下一个议题是什麽 05/24 09:11
36F：→ tsairay: 做梦比较快,原神那种更新速度,SE哪学得上 05/24 09:11
37F：推 a606152004: 没救了 现在2游风格已经有跟FF风格类似 05/24 09:12
38F：→ krousxchen: 现在服务型都红海成这样了，SE还想抄原神?只会重蹈索 05/24 09:12
39F：→ krousxchen: 尼重押服务型的覆辙 05/24 09:12
40F：推 x90050: 6周一次全球版本更新,除了对岸那麽卷的环境,SE哪有可能... 05/24 09:13
41F：→ YoruHentai: 他的意思就是要SE再做一款服务性游戏而已 05/24 09:13
42F：→ b79205: 中国厂已经出更多游戏了异环 崩铁 绝区 终末 鸣潮 se有 05/24 09:13
43F：→ b79205: 心就不是在那嘴炮抱怨了 05/24 09:13
44F：→ ffaatt: 什麽都要钱 才是问题 05/24 09:14
45F：推 melzard: 他们现在参战搞不好连二重螺旋都打不过… 05/24 09:14
46F：推 Gwaewluin: 日本手机游戏基本都每两周换一个活动并开新池卖角色吧 05/24 09:14
47F：推 shinobunodok: 他怎麽说的像他授权给人家做一样 05/24 09:14
48F：→ x90050: 原神也差不多6年了,竞品也不少,现在才在马後炮会不会太慢 05/24 09:14
49F：→ zoids0308: 其实就是看人爽赚不爽而已 05/24 09:14
50F：推 fireleo: 我觉得日本有些厂商不要太执着於原神，日本能做的比原神 05/24 09:14
51F：→ fireleo: 更多 05/24 09:14
52F：推 lnceric008: 现在年轻人都在滑短影片，可能根本不玩游戏了 05/24 09:15
53F：推 crosstony256: 原神都几年前了 这类手游中韩现在都出一堆 日厂怎 05/24 09:15
54F：→ crosstony256: 麽好像最近才反应过来一直讲 05/24 09:15
55F：推 WLR: SE想做原神，任天堂想做麦块 05/24 09:15
56F：→ Gwaewluin: 原神六周更新一次换成日本游戏都已经换三个活动了 05/24 09:15
57F：推 jiaching: 皮影戏版的原神 05/24 09:16
58F：→ ga839429: 日本人还是算了吧 自己看看现在日本手游都是什麽货色 05/24 09:16
59F：推 OEC100: FF7能拖这麽久确定吗 05/24 09:16
60F：→ ga839429: 好好做单机才是真的 喔那也跟SE没关系 05/24 09:17
61F：→ dog41125: SE做不出来的，三次元建模跟二次元建模的技术是不同赛道 05/24 09:17
62F：推 scott032: 我理解史克威尔为什麽会越来越烂了 05/24 09:17
63F：推 polas: 就算两年前鸣潮也已经出来了，恐龙在说恐龙反应慢 05/24 09:17
64F：推 melzard: 以SE的速度大概5年後开始开发 10年後终於做出成品 05/24 09:18
65F：推 boss0322: 乖乖去做勇者斗恶龙不行吗 05/24 09:18
66F：推 johnli: 虽然是前高管 但以前做出一堆名作现在居然在怪自己做不出 05/24 09:18
67F：→ johnli: 原神 05/24 09:18
68F：→ scott032: 连一款FF7重制都要分三次捞 你SE就当玩家是棒槌啊 05/24 09:19
69F：推 HarukaJ: 不如说现在对岸大制作的游戏比原优秀的多了去了 还死盯 05/24 09:19
70F：→ HarukaJ: 着原不放是不是有点情弱 05/24 09:19
71F：推 Erishcross: 就你们那个品质跟流程控管喔 好了啦 05/24 09:19
72F：推 energy100203: 日本42天更新一次 真可能？ 05/24 09:19
73F：→ YoruHentai: 因为他是两年前说的 05/24 09:20
74F：→ scott032: 时间久也不是问题 GTA6有在怕原神或异环吗 05/24 09:20
75F：推 OEC100: SE最喜欢东西做一半推倒重来了 05/24 09:20
76F：推 fireleo: 任天堂後悔麦块别人比他先做出来这个蛮正常的，SE後悔有 05/24 09:20
77F：→ fireleo: 人先做出原神这个就很奇葩 05/24 09:20
78F：推 shikao: 42天更新才是学不了的地方 05/24 09:21
79F：→ OEC100: 好像不做白工不能展现制作人的魄力一样 05/24 09:21
80F：推 SaberMyWifi: 放心吧SE，不只你，现在全日本没人能干出42天更新 05/24 09:22
81F：→ l6321899: 玩家都不认为se 搞得出类似东西吧？赛道早就被抢走了 05/24 09:22
82F：→ scott032: 就大作病+大头症 好像做减法很难一样 05/24 09:22
83F：推 starsheep013: se狂出游戏的那段周期，说不定平均起来比42天还短 05/24 09:22
84F：推 YoruHentai: 他的意思就是SE应该做一款大型服务型游戏，只是拿原 05/24 09:22
85F：→ YoruHentai: 神举例 05/24 09:22
86F：推 hcastray: 但就 日厂 更新速度就 恩...... 对啊 05/24 09:22
87F：→ OEC100: 以前被叫手游天尊也是，一年推出来几十个烂货乱枪打鸟， 05/24 09:23
88F：→ OEC100: 真的打中了也没长期更新的打算 05/24 09:23
89F：推 efun77000: 手游天尊在讲什麽 就是做不出来才被人家海放掉的 05/24 09:23
90F：推 silomin: 这不叫错误 单纯SE不行 属於做不到的范围 05/24 09:23
91F：→ Tryfing: 手游天尊滚吧，早在MA无端收铺就知道是烂到骨子的营运与 05/24 09:24
92F：→ Tryfing: 研发 05/24 09:24
93F：→ shinobunodok: 而且现在说这个也蛮奇怪的 不算幻塔的话 鸣潮、终 05/24 09:24
94F：→ shinobunodok: 末地、异环这些玩法上类似的都出3款了 後面还有起 05/24 09:24
95F：→ shinobunodok: 码3、4款没出 你真要做也没人拦你啊 05/24 09:24
96F：→ hcastray: 天尊手游狂出的时候其实比较像是资源回收的概念 05/24 09:24
97F：→ scott032: 天尊手游就爱收割 收割太多次把玩家的信心都收掉了 05/24 09:25
98F：→ class21535: ff14更难做 但他们不会花这麽多资源在免费游戏 05/24 09:25
99F：推 loverxa: 好了啦 SE做不出来就算了 还让不让咧 找藉口还这麽难看 05/24 09:25
100F：→ Annulene: 这人就是讲干话 扯那麽远 05/24 09:25
101F：推 rufjvm12345: 日本老害的42天应该是还在开会== 05/24 09:26
102F：推 YoruHentai: 他还说要SE多用AI勒，就是典型欧美游戏高层，多用AI 05/24 09:26
103F：→ YoruHentai: 多做服务性游戏 05/24 09:26
104F：→ b79205: 鸣潮那种版本品质 卷度 我看给se做可能要4.5年以上吧 05/24 09:26
105F：推 johnli: 麦块那个创新又有创意的玩法任天堂认为应该由自己做出来 05/24 09:26
106F：→ johnli: 可以理解 但SE举原神就很好笑 05/24 09:26
107F：推 KaoBi24: DQ都要拖到10-11年了 两个世代 05/24 09:26
108F：→ scott032: 以前也有更大的错误让任天堂搞出宝可梦 不然老任早岛了 05/24 09:26
109F：推 fireleo: 我觉得日本单机上能做出原神甚至更好的开放世界二次元游 05/24 09:26
110F：→ fireleo: 戏，只是想不想做而已 05/24 09:26
111F：推 melzard: SE他们喜欢疯狂出垃圾手游短线捞钱 现在看到人家大赚特赚 05/24 09:27
112F：→ melzard: 才马後炮也是挺好笑的 05/24 09:27
113F：推 bjk3370: 最大错误是高层还没有总辞吧 05/24 09:27
114F：→ kaj1983: 笑死，高管这麽智障还能做出原神吗？ 05/24 09:27
115F：→ Annulene: 典型的看别人爽什麽 自己也想爽 跟索尼之前的感觉一模 05/24 09:27
116F：→ Annulene: 一样 05/24 09:27
117F：→ YoruHentai: SE本来就是做单机为主的厂商，你很难说服他们把经费 05/24 09:27
118F：→ YoruHentai: 转移到一款新的大型服务性游戏，不小心就变成棒鸡第2 05/24 09:27
119F：→ b79205: 日本高层老害要辞职跟本困难 05/24 09:27
120F：→ scott032: 更早之前还有说要用NFT游戏赚钱 SE就这种鸟样 05/24 09:27
121F：→ SKYHas: 做梦比较快 05/24 09:28
122F：→ melzard: 日厂单机有人能做也不会是SE啦 他们还在做他们最引以为傲 05/24 09:28
123F：→ melzard: 的史上第一JRPG FF7三部曲呢 05/24 09:28
124F：→ kaj1983: 还两年前就说过咧，讲得好像自己是先知一样 05/24 09:28
125F：→ slainshadow: 你们放任野村哲也乱搞就没办法啦 05/24 09:28
126F：→ zoids0308: 不如说日厂大多数不想卷这赛道要跟上也太晚所以只能发 05/24 09:28
127F：→ zoids0308: 发话 05/24 09:28
128F：→ kaj1983: 知道了怎麽不去做？废物高管 05/24 09:28
129F：→ scott032: 日厂(X) SE(O) 05/24 09:29
130F：推 xsdferty035: 拿一般日本手游两周一次的活动比也不太对吧 更新的 05/24 09:29
131F：→ xsdferty035: 量体和技术难度就差不少了 05/24 09:29
132F：→ YoruHentai: 这人就是看SE财报平平无期才会又出了嘴一篇 05/24 09:29
133F：推 shinobunodok: 真要做感觉cy也比se有机会 或者万代至少曾经试过 05/24 09:29
134F：推 anumber: 不用理他啦 来串的 05/24 09:29
135F：→ Annulene: 要是一间公司都这种咖 那 能捞钱的空间不小吧 05/24 09:30
136F：→ xsdferty035: 纯软日本是卷不赢中国的 更别说那群还都是全球营运 05/24 09:30
137F：→ FinnNuclear: 别间就算了 SE出来的讲这个实在是... 05/24 09:30
138F：→ scott032: 这种咖能当高管 才是SE最大的错误 05/24 09:30
139F：→ OEC100: FF7一堆小游戏就是想抄那些手游的活动吗 05/24 09:30
140F：→ zoids0308: 对了还有就算做出来先锁国 05/24 09:30
141F：→ melzard: 一般日本手游那个两周一次的内容不是贫乏到换个banner就 05/24 09:31
142F：→ melzard: 完工一半的事情吗 就开个限时关卡然後怪物通膨数值让你打 05/24 09:31
143F：→ melzard: 其他什麽都一样 05/24 09:31
144F：推 fireleo: SE做单机就好，2DHD目前就很成功的概念 05/24 09:31
145F：推 QBoyo: 好了啦 做不出原神 又做不出异环 05/24 09:31
146F：→ scott032: GF比SE小多了 还不是继续做宝可梦 05/24 09:31
147F：→ zoids0308: CY算了吧马娘赚那麽爽怎麽可能 05/24 09:31
148F：→ b79205: 对耶 做出来先锁海外 05/24 09:31
149F：→ Annulene: 就是整天想些有的没的 现在才会养不出什麽新东西 05/24 09:32
150F：推 DenUsLLeh: SE目前好玩的游戏都是经费给的比较少的，很难想像他们 05/24 09:32
151F：→ DenUsLLeh: 会怎麽经营3A手游 05/24 09:32
152F：→ gininder: 日本人讲真的做不来对岸那种 太卷了 05/24 09:32
153F：→ OEC100: 技术上没问题，工期管理上SE的管理属於最烂的梯队 05/24 09:32
154F：→ melzard: 马娘也是拖了好几年才出海外版本 日厂对全球营运的恐惧感 05/24 09:32
155F：→ melzard: 很重吧 05/24 09:32
156F：→ Annulene: 最烂还太抬举他们 05/24 09:33
157F：推 brmelon: 经典SE思维 什麽都比别人慢 都2026了才在原神 05/24 09:33
158F：推 dos32408: 做出来的原神怕是会跟dq11一样没有语音 05/24 09:33
159F：→ b79205: 宝可梦 不一样啊 现在乱做都有一堆死忠买单 05/24 09:33
160F：推 kaj1983: 重点是"前"高管，SE至少干了一件正确的事，就是排泄掉这 05/24 09:34
161F：→ kaj1983: 咖拉g 05/24 09:34
162F：→ l6321899: se 连单机游戏决策都不算好了，真不知道他们在想什麽 05/24 09:34
163F：→ naideath: 演出动人 品质精致 就算一季更新一次也是会有声量的 05/24 09:34
164F：→ zoids0308: 这话其他厂说就算了就你SE最没资格说 05/24 09:34
165F：推 killerj466v2: 日本生IP比较重要 05/24 09:34
166F：推 ben2227486: 所以你们给了FF14多少经费 扪心自问看看阿 05/24 09:34
167F：推 frozenmoon: 现在不如去做FF异环或尼尔异环 05/24 09:34
168F：推 scotttomlee: 本来想说FF系列都好几代了，出个手游集合各代就好， 05/24 09:35
169F：→ OEC100: cy用relink试水温也是搞很久 05/24 09:35
170F：→ scotttomlee: 结果查一下好像早有了？不过不知道有没有像FEH和PMME 05/24 09:35
171F：→ scotttomlee: X那样成功，只是若成功大概这位也不会发这篇了 05/24 09:35
172F：推 jiko5566: 去对岸设厂拉人作机率可能高一点 05/24 09:35
173F：→ jiko5566: 但照日本经营模式还是没救 05/24 09:35
174F：→ naideath: 虽然跟前面赚大钱的有差异 但终归是饿不死 能服务粉丝 05/24 09:35
175F：→ adk147852: 你连竞品都不跟的在说什麽呢 05/24 09:35
176F：→ naideath: 替玩家带来良好的游戏体验才是游戏公司该做的事吧 == 05/24 09:35
177F：嘘 ab4daa: 冷饭都不会炒了还想干嘛 05/24 09:36
178F：→ Annulene: 别搞了 继续hd2d就好 其他做老本ff之类 早就放弃期望 05/24 09:36
179F：→ zoids0308: 冷饭还炒输卡普空 05/24 09:36
181F：→ naideath: 手游天尊那IP列出来挑一个去试水温都不要 只想搞三部曲 05/24 09:36
182F：→ brmelon: 同一条赛道以前FF14是领先的 现在搞成这样 05/24 09:36
183F：→ l6321899: se 要的不只是饿不死吧？那些不算太差的手游也是被砍 05/24 09:37
184F：→ adasin: 别人都做了好几个类原神 你还在後悔没做原神 05/24 09:37
185F：嘘 OxFFFF: 少来，内部一定有人提案过啦，只是被高层否决了吧 05/24 09:37
186F：推 srxteam0935: 日本出资者只会妄想自己作出下一个FGO 成本越低越好 05/24 09:37
187F：推 allanbrook: 什麽可笑结论 05/24 09:38
188F：推 ben2227486: FF14也不是没有风光过 5版的时候赚很大阿 阿风光的时 05/24 09:38
189F：→ ben2227486: 候你们把收入干嘛去了? 拿去养其他垃圾阿 05/24 09:38
190F：→ Annulene: 原你老母的 他们自己旗下手游多到靠北了 关的也比别人 05/24 09:38
191F：→ Annulene: 多 05/24 09:38
192F：→ Lupin97: 不过FF14的底层技术破烂累赘，当基础懂得都懂 05/24 09:38
194F：→ Annulene: 没心还是没搞 真的给他们资源 他们也不会做 05/24 09:38
195F：→ ps30: 觉得重点反而在这个回覆，他说劳工成本两国没差太多 05/24 09:39
196F：推 pb1101: 手游天尊的手游有长青树过吗 几乎没有吧 05/24 09:39
197F：推 iljapan61: 事後诸葛 05/24 09:39
198F：→ allanbrook: 讲得好像原神是什麽原本就有的IP似的 05/24 09:39
199F：→ Annulene: 米砸钱抢人才 甚至比日本高都不奇怪 05/24 09:39
200F：→ allanbrook: 就没钱没胆而已 05/24 09:40
201F：推 OEC100: 百万亚瑟王倒是发明巨坑的抽卡定价 05/24 09:40
202F：→ zmcef: 怪别人 05/24 09:40
203F：→ Annulene: 别再做梦了 先挑战...撑住别收掉自己的某手游 05/24 09:41
204F：推 sillymon: 别人做不做跟你做不做有什麽关系... 05/24 09:41
205F：推 Stat14: 造成这最大错误的原因是你们太烂 05/24 09:41
206F：推 dennis99: SE近年少数作对的事之一应该就是清掉这位高层，照他的话 05/24 09:42
207F：→ dennis99: SE只会倒得更快 05/24 09:42
208F：→ mc3308321: 日本不是没能力跟人才，是环境不给新的模式发展机会， 05/24 09:42
209F：→ mc3308321: 所以都外流去中韩。美帝的天使投资人制度比较有机会闭 05/24 09:42
210F：→ mc3308321: 着眼睛投资不能接受的新观念 05/24 09:42
211F：推 ps30: 不少人质疑SE有没有能力做，他都一直强调SE是有能力做的XD 05/24 09:43
212F：→ Annulene: 看看隔壁的模范生 没什麽服务型 但是屌打这家 五星级炒 05/24 09:43
213F：→ Annulene: 饭.. 05/24 09:43
214F：推 james4515: 日本有IP 玩法 中国有人才(够卷) 资金 如果合作就是天 05/24 09:43
215F：→ james4515: 作之合 可惜日本太锁国 中国游戏也需要审查 都是政治 05/24 09:43
216F：→ james4515: 跟文化因素导致无法合作 05/24 09:43
217F：→ Annulene: 人就是要知道自己的长处 05/24 09:43
218F：→ zoids0308: 单机都弄不快出了还想做服务型不看看手上那堆发完展示 05/24 09:43
219F：→ zoids0308: 连个影都没有的游戏对就是你王国之心4 05/24 09:43
220F：嘘 bearkitten: 你知道原神开发了几年了吗？你两年前讲连人家的车尾灯 05/24 09:43
221F：→ bearkitten: 都看不到，有个屁用？ 05/24 09:43
222F：推 rickphyman42: 好的 再继续开两年会 然後再靠北原神太成功 05/24 09:43
223F：→ OEC100: 手游都是开服前3个月最赚，所以SE得到的结论是一年就收 05/24 09:43
224F：嘘 s881720: 日厂先不要搞锁国再来说啦 05/24 09:43
225F：→ qqxu5: se:米偷走我们的原神 05/24 09:44
226F：→ kaj1983: 有钱就有能力做啊，好不好玩又是一回事 05/24 09:44
227F：推 kenq5566: SE做得出来42天一更新吗? 05/24 09:44
228F：推 firey: 手握那麽多名ip，做出来的手游却都是一波短线就收掉，se还 05/24 09:44
229F：→ firey: 是乖乖作单机就好，不要想一堆有的没的 05/24 09:44
230F：推 BMotu: 尼尔都能搞成这样我真的笑死，2B还要打几年工 05/24 09:44
231F：→ kaj1983: 方块社也能做出FF的动画电影，只是把公司赔上去了而已 05/24 09:45
232F：→ Annulene: 假设真的有钱到他们手上 八成也会耗光 最後出个不上不 05/24 09:45
233F：→ Annulene: 下的 05/24 09:45
234F：推 fireleo: 日本中国之前就有合作过了，那个停止开发的马东石之龙， 05/24 09:45
235F：→ fireleo: 两国的关系太糟没办法直接合作 05/24 09:45
236F：推 iljapan61: 看到手游天尊的新作膝反射都是一定倒 05/24 09:45
237F：→ kaj1983: 要做哪有做不出来的，索尼这种烂公司都做出来一堆赔钱货 05/24 09:46
238F：推 JUSTMYSUN: 什麽年代了还在原神 看看之前瞬间暴毙的蔚蓝法则就知道 05/24 09:46
239F：→ JUSTMYSUN: 日本高层的老害思维真的太慢了 先学学韩国好吗 05/24 09:46
240F：→ OEC100: SE现在也有钱，但是它们把1000人拆成几十个团队做手游 05/24 09:46
241F：→ scott032: 2B红了也只能搞到到处打工 SE的经营能力就那样 05/24 09:46
242F：→ kaj1983: SE再怎麽废物应该也能少赔一点钱 05/24 09:46
243F：推 overworld: 白痴高层。关键不是想不想做，而是做不做得出。SE那超 05/24 09:46
244F：→ overworld: 慢效率，绝对不可能和米哈由相比 05/24 09:46
245F：推 arlaw: se开始做免洗手游的时候，米还没成立 05/24 09:46
246F：推 roger2623900: 日本企业哪有这种产能 想太多了 05/24 09:47
247F：推 x90050: 日本能称的上是对标原神的服务型游戏,我记得也只有两款 05/24 09:47
248F：推 chyou2003: 其实FF不算是延续几十年的IP, 每一代都是不同的单一IP, 05/24 09:47
249F：→ chyou2003: 每新一代就重置没延续 05/24 09:47
250F：推 tenkaakido: 当初高层可能瞧不起米哈游，谁知道浙麽吸金。 05/24 09:47
251F：→ l6321899: 没远见吧，只想把资金拿去炒短线而不是砸去搞开发 05/24 09:48
252F：→ overworld: 人家42天更新一次，SE要同规格的更新，大概要100天起 05/24 09:48
253F：→ overworld: 跳 05/24 09:48
254F：→ x90050: TRIBE NINE跟Blue Protocol,也都没撑多久全倒了 05/24 09:48
255F：→ OEC100: 库洛现在鸣潮应该也放上千人了，较低成本的异环大概400人 05/24 09:48
256F：推 frank860328: 出免洗手游就能赚钱何苦学人家42天更新呢 05/24 09:48
257F：→ l6321899: 以风险来看很大没错啊，怕就不要羡慕後来成功的人 05/24 09:48
258F：→ zoids0308: 现在看se就是想靠多量去赌吧 05/24 09:49
259F：→ overworld: 人家一年的大版本内容，SE大概需要三年 05/24 09:49
260F：→ Annulene: 讨论这个真的有够空虚 已经不是有没有钱或技术的问题 05/24 09:50
261F：→ zoids0308: 不如说原神成功那2.3年没跟上就没了 05/24 09:50
262F：→ tindy: 轮到日本要抄别人了喔 05/24 09:50
263F：→ OEC100: 以人力数量来说SE并没比那些厂少人，只是现在还是用乱枪 05/24 09:50
264F：→ OEC100: 打鸟那套在搞手游 05/24 09:50
265F：推 ppit12345: 其实根本性的问题是，日本游戏公司执着在国内占大部分 05/24 09:50
266F：→ ppit12345: 收益，毕竟当年FF剧场版的後果就是让s社崩溃被收购，前 05/24 09:51
267F：→ zoids0308: 现在几间开始出来赚的也是看到原神大赚就制作的 05/24 09:51
268F：→ ppit12345: 车之监就在那里，结果就是为了能保住国内基本盘，甚至 05/24 09:51
269F：→ ppit12345: 为了在基本盘中脱颖而出，花了大量时间在日本玩家注重 05/24 09:51
270F：推 aoke: SE之前有些手游其实都还能救的，最後也是说收就收，长久下来 05/24 09:51
271F：→ ppit12345: 的点拼命花钱打磨，而放弃了其他全球化来说更重要的问 05/24 09:51
272F：→ ppit12345: 题。 05/24 09:51
273F：→ tindy: 阿不过那时候C洽一堆人讲 市场吃不下第二个原神 05/24 09:51
274F：→ Annulene: 人家只搞短线操作 当然分散打鸟 05/24 09:51
275F：→ tindy: 跟着去作原神是找死 ㄏㄏ 05/24 09:51
276F：→ Annulene: 连基本的单机ip或复刻也只能做到刚好及格而已 05/24 09:51
277F：→ ppit12345: ff7 re这种明明评价成功但是收益失败就是最好的例子。 05/24 09:51
278F：→ scott032: 不是对日本游戏公司没信心 是对SE没信心 别再拿SE当日本 05/24 09:51
279F：→ aoke: ，就算是日本那里的玩家对SE手游也是没啥信任 05/24 09:51
280F：嘘 GyroZeppeli: 後悔什麽 你又做不出来 05/24 09:52
281F：→ scott032: 游戏公司代表了好吗 他在日本也混得不好 05/24 09:52
282F：→ l6321899: 因为其他游戏公司混得不错，才不用像se在那里羡慕吧 05/24 09:53
283F：嘘 auron4041: 不是玩家太老 是近十年的游戏都太糟糕 年轻人根本不玩 05/24 09:53
284F：推 OEC100: 上层商业决策注定不会有精品，这都还不是商业模式讨论抽 05/24 09:54
285F：→ OEC100: 卡和其他付费的平衡，现在的主流厂商在这层 05/24 09:54
286F：推 game721006: 愚蠢的马後炮，日本不可能长期投入相同的人力和资金 05/24 09:54
287F：→ game721006: 搞固定一个半月更新一次的模式 05/24 09:54
288F：→ scott032: 哪天老卡抱怨自己没做出原神你再来担心 05/24 09:54
289F：推 fireleo: 之前吉田修平提到日本就不要跟米哈游等中国二游厂拼产量 05/24 09:54
290F：→ fireleo: ，所以拼自己优势的单机做到最好最重要 05/24 09:54
291F：→ l6321899: 单机干不过别家、手游又被抢饼，se 状况只会往下 05/24 09:54
292F：→ Annulene: 别扯全日本 单纯是这家太烂 未来不清楚 05/24 09:55
293F：推 holybless: se都在吃老本还想创新 麻烦看看ff7重制是什麽样子 05/24 09:55
294F：→ OEC100: 单机也没什麽优势了，它们开发流程有问题 05/24 09:55
295F：推 teddy12114: 好奇原神只是营收很高吧？但是成本也相对应更高 扣掉 05/24 09:55
296F：→ teddy12114: 成本後的净利真的有比日本手游高到哪去吗？站在厂商 05/24 09:55
297F：→ teddy12114: 视角干嘛学这套？ 05/24 09:55
298F：推 efkfkp: 日本手游那种死人割菜收费模式，还有游戏开发人员堪比超商 05/24 09:56
299F：→ efkfkp: parttime的薪水，游戏公司出资的吝啬态度，抢在原神前也只 05/24 09:56
300F：→ efkfkp: 是蓝色协议的前辈後辈吧？ 05/24 09:56
301F：推 melzard: 他们只需要最伟大的野村大人花10年挤一部FF就可以了 其他 05/24 09:56
302F：→ melzard: 的不需要 05/24 09:56
303F：推 slimu0001: ff7作成这付死人样，真是还好原神不是给你家作 05/24 09:56
304F：→ OEC100: FF15搞一堆废案最後端出半成品 05/24 09:56
305F：推 m3fm03: 米哈游偷走了我们的原神 05/24 09:56
306F：→ s2637726: 还好某人4-7进桶了 不然又要进来大谈了 笑死 05/24 09:56
307F：→ yailin01: 好了啦手游天尊 做的出来还需要抱着FF跟DQ吗 05/24 09:56
308F：推 HatanoKokoro: 少来了明明SE技术行销力不足没那个屁股也想吃泻药 05/24 09:56
309F：→ Annulene: 因为跟风 喊一下让自己似乎很屌.... 05/24 09:57
310F：推 macinwould: 做得出来再讲 05/24 09:57
311F：推 SaberMyWifi: 把FF这个IP卖给米哈游搞不好还能被米做起来 05/24 09:57
312F：推 lolicon: 齁齁 今天很呛嘛 05/24 09:57
313F：推 gwawa0617: 都什麽年代了还在原神 05/24 09:57
314F：→ tetsu327: 讲得好像圆神是你SE去找米哈做的= = 05/24 09:58
315F：→ Annulene: 不是说一定要做类似的东西 你连基本的东西都顾不好还想 05/24 09:58
316F：→ Annulene: 这些... 05/24 09:58
317F：→ l6321899: 高层都肯给reFF7这种三部的资源了，想必决策很成功 05/24 09:58
318F：→ Annulene: 隔壁模范生 也没什麽服务型 就没什麽被人拿来酸这些 05/24 09:59
319F：→ tindy: 要FF风格的游戏做自己IP就好了 比如湮灭之潮 05/24 09:59
320F：推 james3510: 让我反串都讲不出这种话 05/24 10:00
321F：→ OEC100: FF本家是制作人权力太大，想把什麽东西重做不用考虑部门 05/24 10:00
322F：→ OEC100: 意见，想要高速更新靠部门协调不要做白工 05/24 10:00
323F：→ s2637726: 真别怪大家不玩SE手游 每款都免洗炒短线 == 05/24 10:01
324F：→ s2637726: 不敢投资就不要提收益了 05/24 10:01
325F：推 serding: 米改变了世界线 大二游时代 05/24 10:01
326F：→ pttfiz: 让？ 05/24 10:02
327F：推 kpieola: 有这种想法那就代表不会成功 05/24 10:02
328F：→ OEC100: 举例像像小岛个性他是不可能做服务型游戏，因为个人有自 05/24 10:02
329F：→ OEC100: 己的艺术追求，他目的不是服务更多人 05/24 10:02
330F：嘘 vans24: 自动人形这种小成本赚钱IP都不出续作，看不出你们有想改变 05/24 10:03
331F：推 ppit12345: 做不出来也不把fft释放出来，隔壁梦幻模拟战都被盘活了 05/24 10:03
332F：→ ppit12345: 。 05/24 10:03
333F：→ dreamnook2: (′・ω・‵)最大错误是找欧美activists进公司 05/24 10:04
334F：→ OEC100: 个人化风格适合初创公司做出自己个性，做大以後这种管理 05/24 10:04
335F：→ OEC100: 模式没办法管太多人 05/24 10:04
336F：→ egg781: 问题你自己做那还是原神? 05/24 10:04
337F：→ hasroten: 笑死你是做得出来吗 05/24 10:04
338F：→ l6321899: 他居然认为SE做得出来，难怪只能当前高层...XD 05/24 10:06
339F：→ Annulene: 真做得出来也不会做啦 根本假议题 05/24 10:06
340F：推 daidaidai02: 那为什麽不直接玩原神 05/24 10:08
341F：推 jay920314: 好了啦 一堆IP砸手里理由很多 05/24 10:08
342F：推 justin332805: 这家伙是那种画大饼87高层吧? 05/24 10:09
343F：→ justin332805: 难怪会变成"前"高管… 05/24 10:09
344F：→ justin332805: 连团队做不做的出来都不清楚??? 05/24 10:09
345F：→ hoe1101: 得失智症了，第一开发部那鸟样子不要怪东怪西，你就烂 05/24 10:09
346F：推 lastphil: 有本事就现在做啊 不就没技术没本事 05/24 10:09
347F：推 kasangdi: 发言解释了为什麽是「前」高管 05/24 10:10
348F：→ terry12369: 原都出来几年了，要做早就做出来了 05/24 10:10
349F：推 PTTjoker: 自己手游本命都乱做割韭菜好意思说啊? 谅你现在认真也没 05/24 10:10
350F：→ PTTjoker: 实力搞好啦 05/24 10:10
351F：推 civiC8763: 13楼说得好 05/24 10:11
352F：→ roger2623900: 对SE来说 做免洗手游好赚又安全 挑战高成本服务型 05/24 10:12
353F：→ roger2623900: 只要烙赛一次 公司可能就快倒了 05/24 10:12
354F：推 mumi61337: 如果2018年讲这个还来得及 05/24 10:12
355F：→ CCNK: 做你们是没有任何问题 但是你们的服务和营运是大有问题 05/24 10:13
356F：嘘 tetsu327: IP没有问题 是高层脑袋有问题 05/24 10:13
357F：推 chairk: 好自大的家伙zzz 05/24 10:15
358F：推 chairk: 日本人的做事风格跟中国人差太多了根本不可能 05/24 10:18
359F：推 ryoma1: SE要搞类原神？怕是死得比万代的《蔚蓝色法则》还要惨吧 05/24 10:18
360F：推 a25785885: ff14魔改再回收全系列角色进卡池 这不用多少钱大概也 05/24 10:18
361F：→ a25785885: 一堆人买单 但这公司跟市场脱节 不管方向多正确都能在 05/24 10:18
362F：→ a25785885: 奇怪的地方歪掉 没用新人没救 05/24 10:18
363F：推 Cyjustin: 讲讲干话而已，日厂根本没那个产能能做 05/24 10:19
364F：→ chairk: FF14产能慢成那样要吉田再打造一个SE版原神真的是别说笑 05/24 10:19
365F：→ chairk: 了 05/24 10:19
366F：推 capsspac: 产能才是问题啊 05/24 10:19
367F：→ macocu: SE那高层，给你原神大概两年就倒了= = 05/24 10:20
368F：推 twic: 笑死 现在SE能做什麽鬼 05/24 10:21
369F：→ chairk: 中国一直有类似的二游竞品不断出现，SE也生不出来啊 05/24 10:21
370F：推 YuSeaFood: 现在才想做？原神都在走下坡 05/24 10:21
371F：推 rex7788: 自己做也一样，你不会运营 05/24 10:21
372F：→ macocu: 而且要学也是先学铁道，不过你也做不到就是了 05/24 10:22
373F：→ naideath: 真的想要试水温就先以十月三杰为目标吧 == 不过不可能投 05/24 10:22
374F：→ laugh8562: 痴人说梦 05/24 10:23
375F：→ js1986: 重力异想世界出来时原神还不知在哪 05/24 10:26
376F：→ js1986: 结果自断手脚把工作室砍了 05/24 10:26
377F：推 pickchu22001: 讲的好像很简单，实际上手游和主机平台根本不一样 05/24 10:28
378F：推 Fino5566: SE是特别烂的那一批 不能代表日本人 05/24 10:28
379F：嘘 RoaringWolf: FF7RE DLC只上PS5真是坚难的决定喔 05/24 10:29
380F：→ pickchu22001: 开发人材和技术都不同 05/24 10:29
381F：推 ranke96: 讲我也会讲 05/24 10:29
382F：推 DKnex: 还好是前主管 05/24 10:30
383F：推 qazwsxedcs: 废物SE，原版ff7重制都不会 05/24 10:31
384F：→ bheegrl: 他们做原神的话，现在是刚进稻妻吗 05/24 10:31
385F：→ chairk: SE现在首要任务就是别再把8.0搞炸了 05/24 10:31
386F：推 NicoNeco: 好久没看到那张图了 打倒原神 我要自选五星 05/24 10:31
387F：嘘 z900215ro: 讲得好像SE会拿3A的钱做手游一样 05/24 10:32
388F：推 r60214: 不可能绝对不可能 05/24 10:34
389F：→ iam0718: 快笑死 05/24 10:34
390F：推 Gentile: 这公司手游不都收割韭菜吗 有想做？ 05/24 10:35
391F：推 knml: 没有钱也没有人，速度慢技术差又没创意，GG 05/24 10:37
392F：推 Gentile: 反正现在还是很多人看IP玩的 继续割到割不动吧 05/24 10:39
393F：推 shinobunodok: 因为自选五星已经被打出来了 05/24 10:40
394F：推 louis82828: 手游天尊自己做一堆日式免洗手游还在做梦 05/24 10:41
395F：推 abadjoke: 米有个崩2到现在还是活着 只有你课完逐渐不想玩 05/24 10:42
396F：→ abadjoke: 不会你课完就倒 SE先做到这点再来谈吧 玩家不敢课是要 05/24 10:42
397F：→ abadjoke: 怎麽回收开发成本 05/24 10:42
398F：→ lcw33242976: 怪不得做不出来 05/24 10:43
399F：→ lcw33242976: 再做一个技术落後的干嘛 05/24 10:43
400F：→ Koyomiiii: 先把FF14做好吧 8.0真的最後防线了 再不好要比wow早入 05/24 10:44
401F：→ Koyomiiii: 土喽 05/24 10:44
402F：→ abadjoke: 连尼尔那种IP做个对对碰都只能活三年 想这麽多 05/24 10:45
403F：推 Hellery: 日本不是一天到晚在幻想像F屎O一样用纸片人就能赚几百个 05/24 10:46
404F：→ Hellery: 亿出来? 05/24 10:46
405F：推 HAYABUSA1207: 老公司包袱太多 做不起来的 05/24 10:46
406F：推 yangtsur: 圆神都出几年了? 开发又要几年 现在开发出来又过个4,5年 05/24 10:48
407F：→ yangtsur: 之後这类型又烂了继续大赔. 05/24 10:48
408F：推 Koyomiiii: 真正的最终幻想早就到碧蓝幻想去了 那群人才是懂FF的 05/24 10:49
409F：→ Koyomiiii: 老功臣 现在SE的成绩单是重制三部曲和FF16 笑死 05/24 10:49
410F：→ mabilife: 真的先把14搞好再说吧 人家都做几年了现在才开始追 05/24 10:49
411F：→ mabilife: 要不要参考一下小圆现在的状况？ 05/24 10:49
412F：→ mabilife: 人家IP也不弱 学人家做出来的游戏还是那个样子 05/24 10:49
413F：→ Koyomiiii: 说到14 原本还想偷skip掉一个绝本呢 这产能还想更手游 05/24 10:50
414F：→ Koyomiiii: 哈哈哈 05/24 10:50
415F：→ Koyomiiii: 5版欠的绝更是装死至今 05/24 10:50
416F：推 gene51604: SE是不会营运手游吧 收掉都很快 05/24 10:51
417F：→ shiki1988: 怎麽这篇又开始继承V的意志换风向了 05/24 10:51
418F：→ balabala56: 勿忘魔咒之地 05/24 10:51
419F：推 yangtsur: 日厂跟中方在同一个赛道是卷不赢的,还是想想高品质精致 05/24 10:52
420F：→ yangtsur: 内容吧,然後快点丢掉DEI还有救 05/24 10:52
421F：嘘 CYL009: 不对吧 讲的自己好像那时候也有这类型企划似的 那时候在干 05/24 10:52
422F：→ CYL009: 嘛？ 05/24 10:52
423F：→ CYL009: 连个念头都没有事後在那说我那时候做了就好 又不是选择失 05/24 10:53
424F：→ CYL009: 误www 05/24 10:53
425F：→ yangtsur: 与其去学原神这种必输的 不如回去学33再重新进入回合制 05/24 10:53
426F：→ Koyomiiii: 问题是SE现在做的东西也不精致喽 老功臣慢慢跑光/退休 05/24 10:53
427F：→ Koyomiiii: 了 剩下一堆阿哩不打 还要吉田当大将做单机还翻车 制 05/24 10:53
428F：→ Koyomiiii: 作人员更是从14那边直接抓还影响到产能 2ㄏ2ㄏ 05/24 10:53
429F：→ yangtsur: 就是连短时长游戏都做不精致了还想卷高频率更新游戏 05/24 10:54
430F：推 laugh8562: 再给你人生重来一次SE也做不出原神 05/24 10:55
431F：→ yangtsur: HD2D这个很好但八方这IP渐渐卖不动 反到欧美学後做的更 05/24 10:56
432F：→ yangtsur: 好. 05/24 10:56
433F：推 imsaint: 不是做出来就没事欸 持续运营有这麽简单？ 05/24 10:56
434F：推 pg2000: 说真的FF7re都可以做那麽慢了(有技术、旧故事) 05/24 10:57
435F：→ pg2000: 不敢想像新IP，新IP没那麽好做的 05/24 10:57
436F：→ shiki1988: SE赛道可多了 不是某群人只能巴着手游以外没东西能吹 05/24 10:58
437F：→ shiki1988: 然後再跳出来洗做不出来 老样子了 05/24 10:58
438F：推 u950027: 中国太竞争啦 米游现在都已被嫌跟不上时代 日本应该受不 05/24 10:58
439F：→ u950027: 了这种卷度 05/24 10:58
440F：→ u950027: 尤其手游 老动漫游戏ip随便做都赚 不用去赌高成本的 05/24 10:59
441F：推 Informatik: 手游天尊 一堆免洗厕纸怎麽不检讨一下 05/24 11:01
442F：→ CYL009: 嗯 查了下维基 SE主力业务就是电玩 还有什麽主力赛道可以 05/24 11:02
443F：→ CYL009: 玩 出版业算吗？ 05/24 11:02
444F：推 anumber: 笑死 讲两个赛道来听听 05/24 11:02
445F：→ CYL009: 别忘了日本人最爱用家机玩原神 课金额应该比一直出老IP在 05/24 11:03
446F：→ CYL009: 家机上还要多非常多 05/24 11:03
447F：推 clothg34569: 开场先锁IP 国际化烂成一坨 要怎麽弄出来? 05/24 11:03
448F：→ terry955048: 这心态不过川普之於台湾晶片一模一样吗.... 05/24 11:03
449F：→ CYL009: 刚刚还以为SE和其他财团一样在那炒地皮之类的 看起来蛮单 05/24 11:04
450F：→ CYL009: 纯的 难怪对原神这样评价 我当初也就好了 05/24 11:04
451F：推 hakuoro: 日本手游顶多做个FGO马娘 再上去就没资金没人力也没技术 05/24 11:05
452F：推 TPAsavelove: 现在还是做不出来啦 05/24 11:07
453F：推 fishweija: 笑死 05/24 11:09
454F：→ jalsonice: 又是前高管 每个都挂个前高管头衔到处放话 05/24 11:11
455F：→ CYL009: 毕竟在职场上不能说真话 05/24 11:12
456F：→ RevanHsu: 难怪是前高管 05/24 11:13
457F：推 shigurew: 实力差太多了，人家有996月薪3000的美术团队（外包（ 05/24 11:14
458F：→ druu: 失败也好、让你成功大概又继续特定平台独占吧 05/24 11:16
459F：推 Irenicus: 讲得好像天尊做得出原神一样 笑死 05/24 11:17
460F：推 panda816: 别人做到卷烂的东西现在才进来也太晚了吧 05/24 11:19
461F：推 sova0809: 只剩下讲干话的能力了 可怜 05/24 11:20
462F：推 SinPerson: 就做不出来啊 看看7R的战斗方式，ATB从过去让站桩加点 05/24 11:22
463F：→ SinPerson: 战略要素到变成绑手绑脚的机制 05/24 11:22
464F：推 DuckZero: 先反省一下SE在手游营运的态度好吗 05/24 11:23
465F：推 poeoe: 没办法 原神太成功 要追就要快点 05/24 11:24
466F：推 JerryLian: SE发言说要抄米哈的模式 日本游戏社要逆致敬了 05/24 11:25
467F：→ Rain0224: 别说日本，地球上目前没有地方有办法在这个领域内卷到中 05/24 11:25
468F：→ Rain0224: 国这种程度 05/24 11:26
469F：→ Rain0224: 不过SE最大的问题是连以前成功的东西，都已经做不到了 05/24 11:26
470F：嘘 AbianMa19: 投机垃圾公司 根本不想好好打磨一个ip 05/24 11:29
471F：→ AbianMa19: 自己过去成功的做事态度已经不想复制才是问题 05/24 11:29
472F：推 Qazzwer: 说得好像能做出来 真做出来我看是420天一更新吧 05/24 11:29
473F：→ hy1221: 日本手游技术力 难啦 05/24 11:32
474F：推 dennisN: 经典画饼人 05/24 11:32
475F：→ dennisN: 三部曲都还没生完 05/24 11:32
476F：→ dennisN: 好好改进16把17生出来吧 05/24 11:32
477F：→ dennisN: 吉田就别再烦他了 05/24 11:32
478F：→ dennisN: 专心搞8.0还比较好 05/24 11:32
479F：嘘 j9145: SE投入给FF14的资源有米投入原神的一半再说这种屁话 05/24 11:32
480F：推 SinPerson: 不过日本游戏界最近怎麽那麽看中国在反思自己，是有这 05/24 11:32
481F：→ SinPerson: 麽惨吗 05/24 11:32
482F：→ dieorrun: 自己只会在那边做免洗手游好意思讲这个喔 05/24 11:33
483F：推 foxey: 日本高管决策畏缩 投资就要底下先保证回收是有个屁可能? 05/24 11:34
484F：→ foxey: 砸大钱赌成功这种事在日本游戏业界根本不存在 05/24 11:35
485F：推 ak7757: 不愧曾经是SE的高管，难怪现在SE这麽烂 05/24 11:35
486F：→ AbukumaKai: 基本上这些内容可以套在任何一个游戏公司上 05/24 11:35
487F：推 xzero0911: 日厂当初就觉得纸片人手游就能赚干嘛换 05/24 11:36
488F：→ xzero0911: 有那个技术力宁愿拿去做街机 舰AC FGOAC都是 05/24 11:36
489F：→ xzero0911: 搞成现在这局面只能说自己活该 05/24 11:36
490F：→ dieorrun: 然後说日本游戏业怎样 老牌大厂看起来也就SE很迷走 05/24 11:36
491F：推 gargoyles: 好了啦 赶紧去冰箱翻库存 05/24 11:39
492F：推 kusanaki: 这跟几年前有个日媒出来吹中国动画超越日本有够像 真的 05/24 11:40
493F：→ kusanaki: 在做事的哪会屁这些 05/24 11:40
494F：推 Chainsawdog: 真给你做原神早就被任天堂告了，看看那个帕鲁 05/24 11:40
495F：推 CircusWorld: 人家42天更新一版 你们SE的42天还在开会啦 只会牵拖 05/24 11:41
496F：推 NekoArcueid: 有没有可能最大错误是让这种人当上高管 05/24 11:41
497F：→ healworld: 这不就马後炮，他不出你也连想都不会想 05/24 11:41
498F：→ Chainsawdog: 日本单机游戏变中国手游的素材库 你SE这样干看看各 05/24 11:44
499F：→ Chainsawdog: 家单机厂会不会容许 05/24 11:44
500F：推 bjk3370: 日本企业的谜之操作之一：靠创新取得成功後，态度就会马 05/24 11:49
501F：→ bjk3370: 上转变保守，然後用N年前的以被淘汰的方式进行经营 05/24 11:49
502F：推 HellFly: 其实龙族拼图之後，除了神魔之塔，也有很多转珠游戏上市 05/24 11:49
503F：→ HellFly: ，只是都没红，举这个例是要说，单纯抄，也不见得能抄好 05/24 11:49
504F：→ HellFly: ，你不能做出市场区隔，也只是帮原作打广告 05/24 11:49
505F：推 shadow0326: too late 05/24 11:50
506F：推 jerygood0208: 语毕哄堂大笑 05/24 11:51
507F：推 goisjkps: 手游天尊真的不知道自己家手游怎麽搞跟人家怎麽看待吗 05/24 11:52
508F：推 e2167471: 鲁蛇心态 05/24 11:53
509F：→ imagineQQ: 吃老本 快不行了 05/24 11:54
510F：推 Snowman: 高官自己有没有在玩游戏啊 05/24 11:54
511F：推 SinPerson: 米哈游真正厉害的不是做出游戏，而是原神後的作品都还 05/24 11:59
512F：→ SinPerson: 能有不同的客群，只有原神评价到今天还可能只是抄袭公 05/24 11:59
513F：推 Chainsawdog: 依照现在原鸣那样抄一堆都样子 SE高层先确定有没有 05/24 11:59
514F：→ SinPerson: 司，不会被拿出来讨论 05/24 11:59
515F：→ Chainsawdog: 足够的诉讼费 05/24 11:59
516F：推 asuka0109: 初代百万亚瑟剧情也不错阿，还真的剧情出完了，就走关 05/24 12:01
517F：→ asuka0109: 机路线了，快拿出来复刻单机比较实在吧 05/24 12:01
518F：→ Chainsawdog: 白猫当初也是被任天堂告了 卡普空都会因DLC商法去告 05/24 12:01
519F：→ Chainsawdog: 光荣 05/24 12:01
520F：推 nalthax: 史克威尔拖屎连的故事才是问题吧，他自己做原神也不会成 05/24 12:03
521F：→ nalthax: 功 05/24 12:03
522F：→ LoserLee: \|/跟钢弹差不多 都老人在玩 05/24 12:03
523F：→ Chainsawdog: SE真学中国手游那样每个版本都去抄单机游戏 05/24 12:03
524F：→ Chainsawdog: 我看迟早就要面对诉讼 05/24 12:03
525F：推 hayate65536: 讲这啥鬼话，给se几年也做不出一个原神好吗 05/24 12:04
526F：推 rosydark: 两年前才想要做早就来不及了 05/24 12:05
527F：推 arcZ: 你们有那个钱做完吗 FF16後面都看得出来经费不足了 05/24 12:07
528F：推 kasumi999: 腾讯五年前就在开会时狂喷为什麽原神不在腾讯旗下了 05/24 12:12
529F：推 MKIIjack: 崩3都打不赢还原神 05/24 12:13
530F：→ kasumi999: 不过我觉得日本公司扛不住42天大更新就是 05/24 12:13
531F：→ joyo21114s: 日本现在缺工很严重的 你不做还真没人做 中国则是不 05/24 12:13
532F：→ joyo21114s: 做还很多人抢着做 05/24 12:13
533F：→ MKIIjack: 崩3那时候就觉得时代不同了 终於有这种等级的建模能玩 05/24 12:14
534F：→ MKIIjack: 後来就中国二游大爆发 05/24 12:14
535F：推 MKIIjack: 完全不想玩以前那种平面手游了 超无聊 05/24 12:16
536F：推 yellowhow: SE不敢在新IP一口气砸一堆资源吧 05/24 12:19
537F：→ yellowhow: 再加上内部斗争跟效率太差，不可能搞出原神的 05/24 12:19
538F：推 HatanoKokoro: 日本卖纸片骗钱手游就是可耻 05/24 12:20
539F：嘘 CarbonK: 怪别人？日厂是能施压中国喔笑死 05/24 12:21
540F：→ Godmyfriend: 你做不出来好吗 当年能在手机上跑原神 那至少是三个 05/24 12:22
541F：→ Godmyfriend: 世代的技术差距 中国游戏软体技术早已领先全球 05/24 12:23
542F：推 phix: 就做不出来 讲那麽多 05/24 12:23
543F：→ WarIII: 啃老本专业户 讲这话毫无说服力 05/24 12:26
544F：→ WarIII: 以前的冷饭王或许是卡普空 现在的肯定是se 05/24 12:29
545F：→ asgardgogo: 好了啦 你们做也只是搞砸 05/24 12:32
546F：→ louisroger95: 所以才变成前高管 而不是现在带职背黑锅 05/24 12:33
547F：推 zsp8084: 先解决产能问题吧 ㄏ 05/24 12:42
548F：推 GingerMeow: FF没有这麽多角色可以瑟瑟，在说SE做的手游就是业界笑 05/24 12:43
549F：→ GingerMeow: 话 05/24 12:43
550F：→ z635066: 超惯老板的发言。别人的成功都该是我做 05/24 12:45
551F：→ HappyPoyo: 曾经的手游天尊 05/24 12:47
552F：→ HappyPoyo: 冷饭其实老任也是出得满频繁的 05/24 12:48
553F：推 rockmanalpha: 就人力跟效率问题 单机你可以在内部慢慢磨磨到好再 05/24 12:52
554F：→ rockmanalpha: 拿出来卖 服务型游戏还要像中国厂那样42天一更对日 05/24 12:52
555F：→ rockmanalpha: 厂应该真的有压力吧 特别是多语言全球发行不出包 05/24 12:53
556F：推 rc56321987: 这是在讲干话吧，没有原神怎麽能对比出手游天尊出了多 05/24 12:53
557F：→ rc56321987: 少粪手游 05/24 12:53
558F：→ rockmanalpha: 这要非常强的排程跟执行力 日厂国际化就较弱 05/24 12:53
559F：→ rockmanalpha: 中国厂相对就人加执行效率高 但创意很弱 05/24 12:54
560F：→ rockmanalpha: 不过营运模式也有影响 更新周期这麽短 很多创意跟玩 05/24 12:57
561F：→ rockmanalpha: 法设计需要时间 这也是单机吸引人的地方 05/24 12:57
562F：推 Shin722: 说的好像没有那游戏就做得出来，要早就12~13年就做了 05/24 12:58
563F：→ rockmanalpha: 有点像电影跟短影音的关系 05/24 12:58
564F：→ kkmmking: SE的服务型手游倒了几款你说的出来吗 05/24 13:07
565F：推 funami087: 讲干话 过这麽久连个後进者都当不成 巴拉巴拉一堆 05/24 13:07
566F：推 GooglePixel: SE出了一堆垃圾 根本不是以前的SE了 还在做梦啊 05/24 13:09
567F：推 h60414: SE做的出创世小玩家这种吸引年轻人阿 但又亲手砍掉这系列 05/24 13:10
568F：→ h60414: 然後团队跑去给老任做pokopia 我就问是谁的问题嘛XD 05/24 13:11
569F：推 seraph01: 看到上面，重力异想世界是SCE索尼的，不是SE 05/24 13:26
570F：→ xo1100: 神魔不就是日厂搞封闭才被疯头捞出一大块肉 05/24 13:29
571F：嘘 Siu: 不该学 日本人一家店可以做到九代目 几百年的 仿大陆会後悔 05/24 13:49
572F：→ taruru: 2年前该拚的是做出铁道like的吧 05/24 13:56
573F：推 hondobaka: 先讨论42天他们会开几次会比较实际 05/24 14:04
574F：→ OscarShih: 创世小玩家是DQ组的决定 05/24 14:07
575F：→ OscarShih: 奇怪了平常臭SE时都会把DQ排外现在怎麽又变SE的 05/24 14:08
576F：推 wkwrd: 谁敢质疑手游天尊做手游不行，天尊马上丢10个免洗手游出来 05/24 14:10
577F：→ wkwrd: 你怕不怕 05/24 14:11
578F：推 WTS2accuracy: 信SE做得出原神 不如信我是秦始皇 笑死 05/24 14:25
579F：→ AkikaCat: 虽然我不喜欢米，但人家要做应该你也管不着 05/24 14:38
580F：推 sakungen: 原来 pokopia 团队是创世小玩家来的喔 05/24 14:41
581F：→ sakungen: 先不说别的，FF14 都不给钱跟人力了，类原神游戏更新速 05/24 14:45
582F：→ sakungen: 度都用人和钱下去堆的 05/24 14:45
583F：推 ms0302610: 手游天尊 好了啦 05/24 14:47
584F：→ sakungen: SE决策一堆乱七八糟脑袋进水的，DQ11S移植回PS4结果画 05/24 14:48
585F：→ sakungen: 质只有NS 等级，FF7RM DLC直接略过最大市场 PS4 05/24 14:48
586F：推 tom0000p: 个人感觉 包含ff14在内 15 16 等等後面的作品主线每个都 05/24 14:48
587F：→ tom0000p: 40小以上 超大世界观+塞一堆有的没的 确没有re4 re9这种 05/24 14:48
588F：→ tom0000p: 主线初见16小的线性纯单机耐玩 这到底是谁的问题 05/24 14:48
589F：→ sakungen: 14剧情还行吧，7.0我就不敢讲了，呵呵呵 05/24 14:50
590F：→ sakungen: 然後如果是最近入坑FF14 的话，主线前期ID现在被改的超 05/24 14:52
591F：→ sakungen: 无聊 05/24 14:52
592F：→ sakungen: 本来的机制都砍掉了，变成单纯闪范围预兆（ID就副本迷 05/24 14:55
593F：→ sakungen: 宫），我自己觉得要是我也是改过以後才入坑应该也会很 05/24 14:55
594F：→ sakungen: 不耐烦到考虑退坑，不过改完之後NPC也能顺跑了，有好有 05/24 14:55
595F：→ sakungen: 坏 05/24 14:55
596F：推 AkikaCat: 主线副本现在要三版开始才比较有变化，二版都当你是没玩 05/24 15:02
597F：→ AkikaCat: 过MMO的新手教学 05/24 15:02
598F：→ OscarShih: SE最近要出冒险王千年物语 挺一把也许会出点阵原神( 05/24 15:03
599F：推 crazyanight: 哈哈哪来的智障 不如说怎麽让nv做显卡 SE自己来做成 05/24 15:35
600F：→ crazyanight: 为市值第一的公司 05/24 15:35
601F：→ franzos: 幸好不是日本人来做 不然坑的程度是别人的数倍 05/24 15:42
602F：推 reaturn: 还好让米来做，不然我看原神应该早就收掉 05/24 15:51
603F：→ knives: 原神?当推出的时候不是一直被吐嘈是抄萨尔达? 05/24 15:58
604F：推 Just80270: 以SE的营运方式就算当初真的做出来也不可能活得下来 05/24 16:06
605F：推 SapphireNoah: 真的要做早就可以做了 跟米哈游没关系吧 05/24 16:42
606F：→ Minihil: 说很简单 没做好你连现有的基本盘都会流失喔 05/24 16:46
607F：推 akira0956: 还敢提手游啊 真学不乖 05/24 17:16
608F：→ Nevhir: 手游天尊 每款手游都炒短线 再来讲垃圾话 05/24 17:19
609F：→ Nevhir: 原神当年是要赌100亿台币下去耶 你SE连FF15DLC都砍 05/24 17:20
610F：→ pansquarl: 看这发言就觉得他还是沉浸在过去荣光，没有意识到问题 05/24 17:36
611F：推 spawnsnight: SE多少好IP 根本只是你们不会做而已 05/24 17:42
612F：推 x7479635: 算了吧 SE的企划管理能力是业界出名的烂 05/24 18:32
613F：→ x7479635: 这类二游的大世界要素通常都是被骂的点了 你RB做几年的 05/24 18:33
614F：→ x7479635: 还能做得比这些二游大世界还要烂真的是天赋异禀了 05/24 18:33
615F：推 taih711788: 少了党营每日置顶 05/24 18:53
616F：推 asteea: 自己明明就做不到 05/24 19:34
617F：推 PHXD: 讲都很会讲 做都做拉基 = = 05/24 19:39
618F：→ oscar0113: 日厂股东不会让你这样搞 光是能投入资金就不够了 死循 05/24 19:46
619F：→ oscar0113: 环了 05/24 19:46
620F：推 takeda3234: 日系最大问题真的是更新… 05/24 20:16
621F：推 osedax: 事後讲干话，FF6重制先端出来啊 05/24 20:43
622F：推 doomlkk: 前高官要怎麽端ff6，发言前用脑很难？ 05/24 20:47
623F：→ osedax: 事後两个字不懂？ 脑味增表示：？ 05/24 20:55
624F：→ yeeouo: 二游审美完全不同 不是你想做就能做的 05/24 21:20
625F：推 zerox123456: 干话而已 连星鸣特工的诞生都阻止不了 还妄想抢不同 05/24 22:24
626F：→ zerox123456: 赛道喔 05/24 22:24
627F：→ zerox123456: 靠北我眼残看成索尼我道歉 05/24 22:32
628F：推 x8931139: 看看日本职场文化 锁国思想说真的 这辈子也做不出一款原 05/24 23:38
629F：→ x8931139: 神 05/24 23:38
630F：→ x8931139: 光一个FF7重制版都能够搞砸 真想不出SE还有啥能力能做出 05/24 23:40
631F：→ x8931139: 一款好游戏来 05/24 23:40
632F：推 yamagishi: 最大问题不就是自家作品断层太大吗？ 05/25 02:52
633F：→ yamagishi: 陪着小孩长大的游戏已经没有 SE 的影子了 05/25 02:52
634F：推 cat05joy: 那SE怎麽把FF14授权给别人做手游(?) 05/25 12:13