作者Sischill (Believe or not)
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标题Re: [新闻]欧议员:如果购买不等於拥有,盗版就不是偷
时间Fri May 29 19:05:46 2026
这法上路我想到第一个倒楣的就是现在所有线上服务平台
包括ubi AB EA 2k等等,然後现在市场龙头的steam也肯定会受影响
再来是对游戏业的冲击来说,独立制作团队的冲击更大
毕竟独立制作团队并不像大公司有很多资本跟你搞文字游戏或请一堆律师来帮忙
而很多独立游戏都是倚赖steam来生存的,steam一受影响我不相信这些独立游戏没影响
很可能最後所有游戏都是原价卖你,合约写这是订阅制,只是期限我们拉的很长这样
另外我很好奇他现在说的拥有权是什麽 因为拥有权的定义就在智财跟着作权法里
比如你可以卖二手, 但你不能仿作拷贝贩售,
但对数位化的东西你非实体的东西卖二手实质上就是拷贝贩售,这样修法要修一大堆
是说stop killing game之前的争议还包括厂商倒了的话source code要一并交出来,
这个又怎麽解?
如果拥有权也包括了source code,那可就太有趣了
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1F：推 IMISSA: 巨人教练事件翻版 05/29 19:08
2F：推 tonyxfg: 小公司应该也没钱搞什麽伺服器验证吧，他们反而能最无痛 05/29 19:08
3F：→ tonyxfg: 转换成纯单机游戏 05/29 19:08
4F：→ Sischill: 小公司没钱搞伺服器验证 但他们需要steam呀 05/29 19:09
5F：→ b2j04vm0: 停运的时候就弄个离线版给大家玩不就好了 这件事有多困 05/29 19:09
6F：→ b2j04vm0: 难吗 05/29 19:09
7F：→ Sischill: steam被影响要搞成二手买卖 那小公司就要多弄一套可以二 05/29 19:09
8F：→ Sischill: 手买卖的系统了不是? 05/29 19:10
9F：→ ricky469rick: 其实我比较好奇免费的抽卡游戏怎麽算 05/29 19:11
10F：推 siro0207: 是不是很多人不知道什麽是 Lifetime Subscription (终身 05/29 19:13
11F：推 jupto: 停运怎麽办就别提了 小工作室更没钱搞这个 05/29 19:13
12F：→ siro0207: 订阅)? 哪需要再搞一个什麽很长的订阅时间 05/29 19:13
13F：→ siro0207: 顺便一提 这个终身指的是产品寿命 不是你的寿命 05/29 19:14
14F：→ Sischill: lifetime subscription我有想到 但我觉得欧盟如果要禁肯 05/29 19:15
15F：推 kuninaka: ？？？？？？ 05/29 19:15
16F：→ Sischill: 定也会把这个ban掉 要你定清楚时间 05/29 19:15
17F：→ Fino5566: 你拥有的是哪一块实体 不包含里面影像声音 05/29 19:16
18F：→ Fino5566: 数位化之前购买就不代表绝对拥有跟支配权了 05/29 19:16
19F：→ kuninaka: 单机游戏DRM FREE不就好，有这麽复杂吗 05/29 19:16
20F：→ kuninaka: 这事件源头就是单机游戏起争议 05/29 19:17
21F：→ kuninaka: 不能因为游戏商停止服务，连我单机都不能玩吧 05/29 19:17
22F：→ Sischill: 比你想的复杂,不是你说单机游戏离线不能玩所以弄个离线 05/29 19:19
23F：→ Sischill: 版就好了这样, 二手买卖呢? source code的归属呢? 05/29 19:20
24F：→ Sischill: 如果DRM FREE我可以二手买卖然後电脑里那份还玩爽爽 那 05/29 19:20
25F：→ Sischill: 不就是说一个人买大家分着用就好? 05/29 19:20
26F：推 ray1035: 订阅制你还维持原价那同样订阅制卖pass的平台最高 05/29 19:21
27F：→ ray1035: 兴了 05/29 19:21
28F：推 kuninaka: 终止服务的时候 05/29 19:21
29F：→ Sischill: 另外平台倚赖的问题我也讲了,现在游戏都跑不开steam,你 05/29 19:21
30F：→ Sischill: 也要steam愿意drm free 05/29 19:21
31F：→ kuninaka: GOG 05/29 19:21
32F：→ kuninaka: dram free只是一种选项 05/29 19:22
33F：推 ray1035: source code像EA就有直接丢上GitHub的例子 05/29 19:22
34F：→ kuninaka: 游戏厂商可以提供离线模式 05/29 19:22
35F：→ kuninaka: 而且目前绝大多数的单机游戏，终止服务之後都能继续玩 05/29 19:23
36F：→ kuninaka: 单机模式阿 05/29 19:23
37F：→ kuninaka: 就只有少数几个厂商的游戏不行，例如2K和Ubisoft 05/29 19:23
38F：→ Sischill: 有平台依赖的都不行啦 哪来的绝大多数单机游戏 顶多GOG 05/29 19:24
39F：→ kuninaka: 还是要扯到游戏必须支援到未来五十年的os 05/29 19:24
40F：→ Sischill: 你可以不透过平台开而己 05/29 19:24
41F：→ kuninaka: STEAM又不会倒 05/29 19:25
42F：→ Sischill: 我很确定steam上大部份游戏你steam帐号一关掉他游戏也跟 05/29 19:25
43F：→ kuninaka: 现实来说一定是商店页面有支援的OS就可以 05/29 19:25
44F：→ kuninaka: STEAM帐号关掉跟游戏终止服务有啥关系 05/29 19:25
45F：→ siro0207: 如果能定清楚时间 那app的内购也全都要被强迫定时间了 05/29 19:25
46F：→ kuninaka: 你自己关的耶 05/29 19:25
47F：→ Sischill: 着会关掉 昨天在玩的007就这样了 05/29 19:26
48F：→ kuninaka: 要扩大到平台收掉服务时必须提供备份，那是另一个战场 05/29 19:27
49F：→ Sischill: 都是stop killing game的诉求呀 哪里不同战场了... 05/29 19:27
50F：→ kuninaka: 另外STEAM其实有离线模式，不用上网也能玩游戏 05/29 19:28
51F：→ kuninaka: 规范的细节会不一样 05/29 19:28
52F：→ kuninaka: 一个是要求平台，另一个是要求厂商 05/29 19:28
53F：→ siro0207: 本来就是无法预测才叫做寿命 像你能预测你的寿命吗? 如 05/29 19:28
54F：→ kuninaka: 而且平台不只游戏，各种OTT都是 05/29 19:28
55F：→ kuninaka: 像是itunes电影你买了还能被收回 05/29 19:29
56F：→ Sischill: 那个 steam的离线模式你steam一关掉你游戏也跟着关掉了 05/29 19:29
57F：→ Sischill: 哦, 不是我唬烂你 你自己去试试 05/29 19:29
58F：→ kuninaka: 寿命有可预期阿，固定资产都有登录年限 05/29 19:29
59F：→ siro0207: 果过的健康 可能可以延长一点寿命 不健康的话则可能相反 05/29 19:29
60F：→ kuninaka: 离线模式跟关掉STEAM有啥关联？ 05/29 19:29
61F：→ siro0207: 产品也是 如果卖的好 可能可以延长一点寿命 反之可能减 05/29 19:30
62F：→ kuninaka: 这串主要是在讨论离线版本吧 05/29 19:30
63F：→ kuninaka: 不能因为游戏厂商停止线上服务就不给你玩单机模式 05/29 19:30
64F：→ siro0207: 少 05/29 19:30
65F：→ kuninaka: 导火线就是UBISOFT的THE CREW阿 05/29 19:30
66F：→ kuninaka: 然後每个都要无限扩大战场，也是蛮好玩的拉 05/29 19:31
67F：→ Sischill: 你有研究过steam的离线模式你就知道 steam的游戏都需要 05/29 19:31
68F：→ kuninaka: 很有趣 05/29 19:31
69F：→ cross980115: 当前应该跟二手是两回事 05/29 19:31
70F：→ cross980115: 法国之前那个法院最後改判 05/29 19:31
71F：→ cross980115: 权利耗尽原则不适用於数位版 05/29 19:31
72F：→ Sischill: steam先开启, 再开启游戏 你最基本的steam账号验证这一 05/29 19:32
73F：→ siro0207: 也就是说 这个寿命本身就是无法定一个清楚的时间 你顶多 05/29 19:32
74F：→ Sischill: 步还是要线上的, 所以哪来的离线? 你依赖平台他就是要连 05/29 19:32
75F：→ kuninaka: 你再说废话吗，离线模式本来就要先验证过才能开 05/29 19:32
76F：→ siro0207: 可以用资本计算出至少能活多久寿命 但无法知道究竟能活 05/29 19:32
77F：→ Sischill: 线, 就跟现在stop killing game诉求的不同呀 05/29 19:32
78F：→ kuninaka: 那是给你在断网环境下游玩的 05/29 19:32
79F：→ siro0207: 多久 05/29 19:32
80F：推 xbearboy: 开始考虑在GOG买游戏了没？ 05/29 19:33
81F：→ kuninaka: 跟现在吵的哪有关联，那是ubisoft擅自拿掉单机游玩权利 05/29 19:33
82F：→ Sischill: 我们现在是在讨论stop killing game的诉求对吧? 不是那 05/29 19:33
83F：→ Sischill: 你可以直说 05/29 19:33
84F：→ kuninaka: 你就算有登入UPLAY也不能玩 05/29 19:33
85F：→ Sischill: 你如果只是单纯看ubi不爽觉得其他平台都不会有事直说 05/29 19:34
86F：→ kuninaka: 我是在讨论单机游戏不能因为游戏商不给线上模式就不能玩 05/29 19:34
87F：→ kuninaka: stop killing game本来导火线就是ubisoft 05/29 19:34
88F：→ bnn: 小公司:我们本来就没有连网验证的单机 05/29 19:34
89F：→ kuninaka: 他就是事主 05/29 19:34
90F：推 dinosd2: 结论就是提供单机或离线版这点根本不困难啊，是游戏公司 05/29 19:35
91F：→ kuninaka: 你要故意不讨论这个也行拉，文章你的 05/29 19:35
92F：→ Sischill: 你自己都说了你平台要连线验证就不算单机offline 那现在 05/29 19:35
93F：→ dinosd2: 早该做却不做，搞到欧盟要立法时才出来靠北 05/29 19:35
94F：推 cross980115: 然後我不太认为独立制作团队受到的影响较大 05/29 19:35
95F：→ cross980115: 原因是这类小团队本来就较多是单机买断制的 05/29 19:35
96F：→ cross980115: 也相较没有挂羊头卖狗肉问题 05/29 19:35
97F：→ Sischill: 就是只有GOG有办到呀 就连steam也没有 05/29 19:35
98F：→ bnn: drm free是steam encode原始码包一层壳 05/29 19:35
99F：→ dinosd2: 甚至连线部份从原本的大平台改成P2P也不会很麻烦 05/29 19:36
100F：→ cross980115: 主要还是在那些需要连线的大厂游戏 05/29 19:37
101F：推 kuninaka: 独立游戏根本就不会受影响 05/29 19:38
102F：→ kuninaka: 2K EA UBISOFT才会跳脚 05/29 19:38
103F：→ kuninaka: 出年货绑一堆线上服务 05/29 19:38
104F：→ kuninaka: 一堆RPG MARKER的小黄油根本就没有线上服务 05/29 19:38
105F：→ kuninaka: 不知道在恐吓谁 05/29 19:38
106F：→ Sischill: 你的战场只有单机游戏离线模式那没错 但我的战场定义是 05/29 19:39
107F：→ dinosd2: 独立游戏哪会跳脚?他们根本没钱搞连线验证好吗 05/29 19:39
108F：→ cross980115: 平台受影响的部分主要就是游戏分类跟名称问题 05/29 19:39
109F：→ cross980115: 因为平台是有审核的 知道是哪种类型 需要标示清楚 05/29 19:39
110F：→ Sischill: 整个stop killing game的诉求,包括二手买卖 包括source 05/29 19:39
111F：→ Sischill: code,你跟我说独立制作团队没影响 那我只能祈祷真是如此 05/29 19:40
112F：→ bibbosb4: 独立游戏根本无力对付盗版 05/29 19:40
113F：→ dinosd2: 独立游戏团队连做游戏人力都缺到靠北，跟我说有钱搞连线 05/29 19:41
114F：推 nineflower: 你到底是再讲诉求还是在讲法案，法案还没那麽滑坡 05/29 19:41
115F：→ dinosd2: 验证，我也真他妈的醉了 05/29 19:41
116F：→ bnn: 你都要倒了你交出source code是什麽影响 05/29 19:41
117F：→ bnn: 你留着那些code是以後告人家抄袭吗 05/29 19:42
118F：→ Sischill: 我从头到尾都在讲stop killing game的诉求呀? 05/29 19:42
119F：→ kuninaka: 他在滑坡讨论STEAM 05/29 19:42
120F：→ Sischill: 倒了之後有清算程序,source code理论上是清算程序後其他 05/29 19:43
121F：推 StevenEXE: steam问题还好吧，很多单机游戏都直接把主程式完整给你 05/29 19:43
122F：→ StevenEXE: 可以直接开了 05/29 19:43
123F：→ kuninaka: 欧洲议员讲的是发行商，不是平台商 05/29 19:43
124F：推 cross980115: 独立团队>>游戏本身照旧 销售就依平台标示 05/29 19:43
125F：→ cross980115: 平台>>本来就有在审核 增加区分标示的区分/改标 05/29 19:43
126F：→ cross980115: 大厂>>订阅类的需要标示清楚 不能做不实宣传 05/29 19:43
127F：→ cross980115: source code那个扫不到买断制的啊，那个是对於伺服 05/29 19:43
128F：→ cross980115: 联网的那种 05/29 19:43
129F：→ Sischill: 厂商(接盘侠)的财产,不是for free = = 05/29 19:43
130F：→ dinosd2: 法案诉求就简单一个原理啊，游戏公司倒了还是不营运伺服 05/29 19:43
131F：→ bnn: 法人消灭後source code未做处理属公共财 你卖掉IP的话素材权 05/29 19:43
132F：→ dinosd2: 器了，那至少要能让玩家离线游玩(单低)or可自建伺服(P2P) 05/29 19:44
133F：→ cross980115: 那种才有倒掉要开源的问题 基本上跟独立制作的小团 05/29 19:44
134F：→ cross980115: 队无缘 05/29 19:44
135F：→ dinosd2: 不是说你关了伺服就拍拍屁股走人 05/29 19:44
136F：→ bnn: 归接盘的 未处理的归公共财 游戏code你看看哪个接盘不重写的 05/29 19:44
137F：→ bnn: 那你如果是连营运都卖得不叫游戏消灭 有下家承接营运 05/29 19:45
138F：→ dinosd2: 这次会闹这麽大就是白痴UBI关了游戏伺服器，连单机都不能 05/29 19:45
139F：推 kuninaka: 终止服务跟公司倒了那又是不同的事情 05/29 19:45
140F：→ kuninaka: 有人接手的话，游戏还是能继续卖 05/29 19:45
141F：→ kuninaka: 黑岛工作室的FALLOUT不就这样，版权一直转移 05/29 19:46
142F：→ kuninaka: 人家可没终止服务 05/29 19:46
143F：→ kuninaka: 人家议员讲的就很清楚是UBISOFT那种搞法 05/29 19:47
144F：→ kuninaka: 把SERVER停掉，你连单机都不能玩 05/29 19:47
145F：推 dinosd2: 所以我不懂反对的人到底在反啥小啊?明明可单机玩的游戏硬 05/29 19:47
146F：→ kuninaka: 反对的人是因为一直扩大战场阿 05/29 19:47
147F：→ dinosd2: 要连线验证就算了，伺服一停掉连单机都不能玩是啥小?? 05/29 19:47
148F：→ kuninaka: 之前还有人说要支援到未来的OS 05/29 19:48
149F：→ Sischill: 所以我才会认为SKG有很多诉求是来乱的 有理的只有一小部 05/29 19:48
150F：→ kuninaka: 永久DEBUG，不能不修BUG，要罚钱 05/29 19:48
151F：→ Sischill: 份 05/29 19:48
152F：→ kuninaka: 那种无限上纲的当然就很瞎阿 05/29 19:48
153F：→ bnn: 相容性无法支援未来的OS这个浮夸了 05/29 19:49
154F：→ kuninaka: 但是这篇新闻主角没举那种例子 05/29 19:49
155F：→ Sischill: 战场一直都在stop killing game的诉求上 哪来的扩大= = 05/29 19:49
156F：→ dinosd2: 相容性问题跟永久Debug也在这次诉求内吗?没有吧? 05/29 19:49
157F：→ kuninaka: 没有阿 05/29 19:49
158F：→ dinosd2: SKG诉求一直是我刚刚讲的那些而已不是吗? 05/29 19:49
159F：→ kuninaka: 人家也没讲平台商阿 05/29 19:49
160F：→ dinosd2: 就是你厂商不营运伺服器要推离线或P2P连结功能啊 05/29 19:50
161F：→ dinosd2: SKG从头到尾主旨不就这个?还有其他诉求?连结拉来看看啊 05/29 19:51
162F：推 ray1035: 很明显你没真的看过SKG的诉求 扯一堆游戏厂放的烟 05/29 19:52
163F：→ ray1035: 雾弹进来.. 05/29 19:52
164F：→ kuninaka: 要扩大成这样，就代表法案永远不会过 05/29 19:52
165F：→ cross980115: 至於二手部分就要看情况 这个是你所说的当中我认为 05/29 19:55
166F：→ cross980115: 影响最大的 05/29 19:55
167F：→ cross980115: 如果大量二手的话那独立制作是可能很吃亏 05/29 19:55
168F：→ cross980115: 不过欧洲那边是有追及权的 如果适用追及权 二手能抽 05/29 19:55
169F：→ cross980115: 成的话，或许是相对还好 05/29 19:55
170F：→ dinosd2: 数位不存在二手问题啊，那才是实体要处理的吧? 05/29 19:57
171F：→ cross980115: 目前不存在二手问题 因为steam之前诉讼有赢 05/29 19:58
172F：→ cross980115: 但他说有要修法二手部分 这就要看细节怎麽处理 05/29 19:58
173F：→ bnn: 二手贩售权啊 你复制给另一个人卖二手钱 但无限制贩售就出事 05/29 19:58
174F：→ Sischill: 就是你平台商要多做一个功能卖只能卖一个人不能转这样 05/29 19:59
175F：→ bnn: 每个玩家都想办法搞倒独立厂商 先买一份然後饿死它 05/29 19:59
176F：→ cross980115: 限制三四手也是种方式 就从平台那边去管理 05/29 20:00
177F：→ cross980115: 或者两种一起上 05/29 20:06
178F：→ cross980115: 限制转卖次数、然後抽成回归制作厂商 05/29 20:06
179F：推 micbrimac: 实务上没有很难吧 只是不愿意而已 根本不需要伺服器 05/29 20:13
180F：→ micbrimac: 你只要在本地端能认证过启动就好了 哪需要什麽伺服器 05/29 20:13
181F：→ micbrimac: 如果steam 都停止营运了 你还有空在管人家是不是复制 05/29 20:14
182F：→ micbrimac: 去贩售 05/29 20:14
183F：推 play96387: steam哪有影响 不少游戏你直接去资料夹启用也能跑啊 05/29 20:17
184F：→ play96387: 而且用steam验证又不是强制要求的 05/29 20:17
185F：→ jupto: 你要求离线+P2P很大可能就是需要dram free那请问这种状况 05/29 20:18
186F：→ jupto: 我有一份dram是不是可以无限复制? 05/29 20:18
187F：→ cross980115: 那也是在游戏收摊的情况啊 05/29 20:19
188F：→ jupto: 数位商品就是因为复制成本过低才会需要搞那麽多认证机制 05/29 20:19
189F：→ cross980115: *联网游戏*收摊的情况 05/29 20:19
190F：推 dinosd2: 游戏厂商都不经营伺服了，表示要放生这款游戏了，还帮厂 05/29 20:21
191F：→ dinosd2: 商烦恼dram free可以复制给其他人干吗? 05/29 20:22
192F：→ dinosd2: 你说这话自己都不觉得有矛盾吗? 05/29 20:22
193F：推 dinosd2: 不如说复制给其他玩家还可以造福其他没下载或忘记下载的 05/29 20:24
194F：→ kuninaka: 就在滑坡而已阿 05/29 20:26
195F：→ jupto: 所以你要说厂商不维持游戏伺服器视作放弃该游戏的着作权 05/29 20:26
196F：→ jupto: 直接转为公共财吗? 这也行啊 法律这样定游戏公司自己会 05/29 20:26
197F：→ jupto: 评估还要不要开发游戏这种商品 05/29 20:27
198F：嘘 kinghtt: 早年的Steam就可以不开启动器玩游戏，改回去而已有啥好 05/29 20:28
199F：→ kinghtt: 怀疑？改回去多麻烦也不是玩家该烦恼的问题，替厂商烦恼 05/29 20:28
200F：→ kinghtt: 是能拿分红吗？ 05/29 20:28
201F：推 dinosd2: 提供dram free视作放弃游戏着作权?这是滑坡到极点了欸 05/29 20:31
202F：→ jupto: 那我问你现在有什麽有效机制能阻止无限复制dram呢? 05/29 20:33
203F：推 dinosd2: 不是啊，一个已经被厂商放弃营运的游戏，为何提供离线加 05/29 20:34
204F：→ dinosd2: P2P功能，你会这麽反对?这我完全想不透欸 05/29 20:34
205F：推 dinosd2: 而且你也没回应我，为何要帮厂商烦恼drem free会在网上无 05/29 20:37
206F：推 qwefghzxc: 对於想防盗版的单机游戏，应该可以在贩售时附一把一次 05/29 20:37
207F：→ qwefghzxc: 性金钥，然後在营运期间做drm验证+装置认证，要结束营 05/29 20:37
208F：→ qwefghzxc: 运前再开放管道透过金钥解drm验证但会绑定装置 05/29 20:37
209F：→ dinosd2: 限复制?难不成提供一个游戏的dram free，可以套用到该厂 05/29 20:38
210F：→ dinosd2: 商旗下全部的游戏吗?这用膝盖想也不可能啊干 05/29 20:38
211F：嘘 kinghtt: 着作权是有年限的...怕利益受损就维持更新呀，游戏公司 05/29 20:38
212F：→ kinghtt: 不就认为再卖也赚不到钱才会搞停更？都赚不到钱了还烦恼 05/29 20:38
213F：→ kinghtt: 盗版问题干啥？ 05/29 20:38
214F：→ jupto: 这种想法好啊 直接写进法条 采用线上认证方式运行的游戏有 05/29 20:40
215F：→ jupto: 义务在停运前提供dram free之後该游戏着作权自动转公共财 05/29 20:42
216F：→ jupto: dram持有者可自由处置该数位资源 05/29 20:43
217F：推 eas06u4: 苹果当初也找很多藉口 罚下去之後 一切都不是问题了 法律 05/29 20:44
218F：→ eas06u4: 过了 厂商会自己找出路 05/29 20:44
219F：推 dinosd2: 苹果当初也是对欧盟要求改用Type-C抗拒到靠北还扬言可能 05/29 20:44
220F：→ kinghtt: 厂商干嘛转公共财？他不要管盗版问题就好，滑坡滑上瘾了 05/29 20:45
221F：→ kinghtt: ？ 05/29 20:45
222F：→ dinosd2: 停卖iPhone到欧洲，结果呢?还不是乖乖改了 05/29 20:45
223F：→ jupto: 他不管盗版问题 请问厂商要怎麽维护自己的着作权? 05/29 20:46
224F：→ dinosd2: 其实我对你讲的提供离线+P2P功能需要drem free的说法抱有 05/29 20:47
225F：→ dinosd2: 非常大的存疑，改这种功能为何需要dram free? 05/29 20:48
226F：→ dinosd2: 不连网跟自建伺服，以前游戏做得到也不用开放drem free 05/29 20:49
227F：→ dinosd2: 怎麽现在游戏就需要了?以前是没有着作权法了吗? 05/29 20:49
228F：→ kinghtt: 以前怎麽抓盗版的再做一次不行？而且线上购买都有电磁纪 05/29 20:50
229F：→ kinghtt: 录，真的要钓鱼执法多的是方法，替厂商操心干嘛？ 05/29 20:50
230F：推 avans: source code是太夸张了，留有宣传介绍中的游戏内容即可 05/29 20:51
231F：→ cross980115: 原本怎麽防盗版不受影响 05/29 20:54
232F：→ cross980115: 联网游戏你要收摊时才需要open source 05/29 20:54
233F：→ cross980115: 你说宣传介绍这个恐怕不会变 毕竟联网类型游戏不少 05/29 20:54
234F：→ cross980115: 更新都在打广告介绍的 05/29 20:54
235F：→ cross980115: 单机部分游戏照原本的做就好 05/29 20:57
236F：→ cross980115: 顶多像上面说的平台需要增加二手机制 05/29 20:57
237F：推 mainsa: 小工作室哪会做要连网的单机 而且根本可以说倒就倒 这对 05/29 21:05
238F：→ mainsa: 他们最没有影响 05/29 21:05
239F：嘘 eas06u4: 我就问现在没有盗版吗 到底在攻杀小。 05/29 21:27
240F：推 kayliu945: 其实你有这麽多疑问的话你可以直接去问SKG= = 他们上 05/29 21:35
241F：→ kayliu945: 次记者会都会回答的 05/29 21:35
242F：推 kayliu945: 人家也不是就玩家硬干捏 也有dev参与的 05/29 21:45
243F：推 qazw222: 独立游戏卖掉就是卖掉了，主重要的是现在，他们才不会搞 05/29 21:47
244F：→ qazw222: 这些 05/29 21:47
245F：→ qazw222: 对独立游戏来说到了未来不知道什麽时候的那天，可能自己 05/29 21:49
246F：→ qazw222: 都不知道倒闭多久了 05/29 21:49
247F：嘘 P2: 蛤 Steam本来就允许上架的游戏DRM FREE 05/30 04:26
248F：嘘 P2: Steam又没强制上架的游戏一定要开Launcher才能玩 05/30 04:39
249F：嘘 P2: 柏德三巫师三都不用 05/30 04:41
250F：推 nalthax: Steam算平台吧，买断版游戏是游戏公司要负责生出来的不是 05/30 08:00
251F：→ nalthax: ？ 05/30 08:00
252F：嘘 johnny12728: 独立游戏有几个有线上机制？ 05/30 23:27