作者kusuha (水叶)
看板C_Chat
标题[闲聊] 司马懿:孔明就是清廉过头又太完美主义啊
时间Mon Jun 1 21:12:41 2026
https://imgpoi.com/i/227D72.png
司马懿:这街亭的马谡也太不运了 战败而逃也算是兵家常事
不管立下多少汗马功劳 只因为一次的失败就把人给砍了
那有再多人材也不够啊 对国家来说损失太大了
降职左迁等追求责任的方法多是呢
这其实也满雀食的吧~~~
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.230.150.186 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1780319563.A.1E7.html
1F:→ Despairile: 马谡好像犯不只一个错 是一定得杀头的吧 06/01 21:13
2F:推 lovesleep68: 司马懿自己都自身难保,还管孔明 06/01 21:14
3F:推 Retangle: 新三国的马谡反而被砍得合理 他是直接违抗军令 06/01 21:15
4F:推 piliamdamd: 登山家不只战败耶 他是弃大军逃跑 我不信有人忍得住 06/01 21:15
5F:→ piliamdamd: 了 06/01 21:15
6F:推 davidex: 马谡抛下军队自己逃跑 换其他两国何止砍头 06/01 21:15
9F:→ davidex: 起码全家一起流放的 06/01 21:15
10F:推 gremon131: 不杀马谡没办法摆平派系 06/01 21:15
11F:推 Fino5566: 孔明也不想砍吧 阿不砍没办法给其他人交代阿 06/01 21:15
12F:推 labich: 马谡身为领军的弃军逃跑很难不死 06/01 21:16
13F:推 narumi150729: 他阵前逃亡才是最大问题 06/01 21:16
14F:→ yoyun10121: 打输弃大军逃跑其实也还好, 最严重的还是直接抗军令 06/01 21:16
15F:推 Seventhsky: 因为人是孔明推的 轻轻放下的话孔明以後也叫不动人了 06/01 21:16
16F:→ Fino5566: 马冀又不只是战败而已 06/01 21:16
17F:→ Lisanity: 马谡也被天意侵蚀了 没有办法XD 06/01 21:16
18F:→ qqsheepu: 确定是人才吗 06/01 21:16
19F:推 fan8512: 问题是他当时弃军逃跑 这不砍的话其他人肯定喷 06/01 21:17
20F:推 sd2567: 马谡就是一定要斩掉啊 不然整个体系会垮掉 06/01 21:18
21F:→ sd2567: 败仗不一定会砍 但直接逃兵 必死 06/01 21:19
22F:推 kskg: 司马懿OS:孔明最好继续重用这位天兵嘿嘿 06/01 21:19
23F:推 henry1234562: 他选错了所有选项 06/01 21:19
24F:推 ringtweety: 违抗军令 逃跑 两个都做了 你不砍没办法让底下人信服 06/01 21:19
25F:推 yu800910: 大将阵前逃亡是大忌,只针对他而没灭三族已经很佛心了 06/01 21:20
26F:推 dennisdecade: 登山家这样干 你不砍也打不下去 06/01 21:20
27F:推 Tads: 看他往那逃吧 逃回自家大本营还能斟酌一下 逃离自家大本营 06/01 21:21
28F:→ Tads: 就不行了 06/01 21:21
29F:→ qqsheepu: 王平当时还看得比较仔细 不知道为啥 06/01 21:21
30F:→ yam30336: 漫画共三小,司马懿自己也算治军严明吧 06/01 21:23
31F:→ pili955030: 战败不是问题,本来就没指望他战胜,原本目的是拖时 06/01 21:23
32F:→ pili955030: 间 06/01 21:23
33F:→ pili955030: 问题在於主帅弃军逃亡,那只能斩了来服众 06/01 21:23
34F:推 knight90496: 演义中 关羽也在下过军令状的情况下放曹操走过 这个 06/01 21:23
35F:→ spfy: 王平老经验了吧 06/01 21:23
36F:→ knight90496: 错大归大 但没到非死不可 问题是孔明的地位不够高( 06/01 21:23
37F:→ knight90496: 不是君主) 马谡的背景也不够硬 不然君主出面跑老兄 06/01 21:23
38F:→ yu800910: 王平就老战将了,而且他也相信亮子的布阵 06/01 21:23
39F:→ knight90496: 弟 底下的人反而会因为看君主念旧情而当佳话传出去 06/01 21:23
40F:→ knight90496: 而不像孔明这样被逼着杀人 06/01 21:23
41F:推 raincole: 历史上蜀汉自己人也这样讲 然後来劝谏的那个人就被丞相 06/01 21:23
42F:→ yam30336: 司马懿自己都不知道砍了多少逃将了 06/01 21:23
43F:→ raincole: 赶回後方不要跟军队走了 (计画通? 06/01 21:23
44F:→ sasadog: 王平老筛了 管你什麽理论 他就觉得这样会出事 06/01 21:23
45F:→ knight90496: 保老兄弟 06/01 21:23
46F:推 davidex: 因为二爷那段是演义虚构的= = 06/01 21:24
47F:→ yu800910: 结果也是证明了王平照着亮子的战术去布阵,反而是安全 06/01 21:24
48F:推 andy0481: 违抗军令导致的战败 不砍他以後军令谁要听? 06/01 21:24
49F:推 Fino5566: 照司马老贼那套逻辑 马谡逃跑 应该斩孔明 06/01 21:24
50F:推 e49523: 反正没救了跑了还有机会活 不跑一定死 06/01 21:24
51F:→ www115ui8: 登山家的问题不是只有弃军逃跑而已 他还公然违反军令 06/01 21:24
52F:→ davidex: 史书上曹操还没全军溃败就已经跑了 根本追不上 06/01 21:24
53F:推 jerryhd921: 马超是违抗军令不斩不行 06/01 21:25
54F:→ ringtweety: 让他侥幸活下 以後换人带兵 都能随便改主意+逃跑了 06/01 21:25
55F:→ www115ui8: 违反军令导败战在哪里都是死罪 06/01 21:25
56F:→ Lisanity: 好家伙 校尉逃跑斩将军是吧 06/01 21:25
57F:→ www115ui8: 不砍他以後会有其他人效法 06/01 21:25
58F:推 yam30336: 而且其实马谡这时候也没什麽军功根本保不住 06/01 21:25
59F:推 knight90496: 所以说是演义嘛 不过马谡是正史 确实不好比较 06/01 21:26
60F:→ scott032: 马谡是连犯好几个错误 不砍军心一定动荡 06/01 21:26
61F:→ piliamdamd: 孔明都给你功略本了 又不像486要自己摸索 06/01 21:26
62F:→ scott032: 司马懿想害人就说啦 06/01 21:26
63F:→ www115ui8: 街亭就是孔明安排给登山家刷军功的 06/01 21:26
64F:推 davidex: 不过司马懿自己也拿军令迫害过张合要他强追孔明XD 06/01 21:26
65F:推 Fino5566: 士卒逃跑斩伍长,伍长逃跑斩什长,什长逃跑斩校尉,校 06/01 21:26
66F:→ Fino5566: 尉逃跑斩将军,将军逃跑,我司马懿自斩头颅 06/01 21:27
67F:推 melzard: 登山家所有不该犯的错都犯了不砍他亮子以後怎麽服众 06/01 21:27
68F:→ yoyun10121: 关羽那是因为是演义瞎掰的, 那边砍了後面十年怎麽演 06/01 21:27
69F:推 probsk: 自己要签军令状怪我罗 06/01 21:27
70F:推 knight90496: 只是看历史 这种情况下依然硬保将军的情况真不少见 06/01 21:27
71F:→ Lisanity: 张合将军回不来了 我 我心痛欲裂!!!! 06/01 21:27
72F:→ knight90496: 只是如我说的 孔明不是君主 马谡也太年轻 没有资历 06/01 21:27
73F:→ knight90496: 和军功可以堵人嘴 06/01 21:27
74F:→ melzard: 那年代肯定旁边的人都知道亮子特别照顾登山家的吧 06/01 21:27
75F:→ www115ui8: 谁知道那个天才舍弃稳健妥当的防卫战跑去冲锋 06/01 21:27
76F:推 ymsc30102: 明明照老板交代的做就好 打输了老板会帮你扛 结果这家 06/01 21:28
77F:→ ymsc30102: 伙自以为聪明跑去登山 烙赛了也不想办法补救直接跑掉 06/01 21:28
78F:→ ymsc30102: 这到哪都一定掉头的 06/01 21:28
79F:推 dephille: 司马: 反正不是我的部下最好别砍cc 06/01 21:28
80F:推 davidex: 老实说按照村夫嘱咐真不幸败了也不会特别砍你 06/01 21:29
81F:→ davidex: 啊你自作聪明贪功冒进导致最坏结果 不砍你砍谁啊 06/01 21:30
82F:→ www115ui8: 记得以前还有马谡铁粉说是孔明的错 06/01 21:30
83F:→ scott032: 也不像演艺光荣赴死 是烙跑被抓回来之後才处死的 06/01 21:30
84F:→ AN94: 司马懿都不敢跟孔明正面打的 真的太聪明 06/01 21:30
85F:推 knml: 没砍的话,以後打败仗不是投降就是跑 06/01 21:30
86F:→ www115ui8: 有正面野战过 被打得屁滚尿流才龟起来 06/01 21:31
87F:嘘 WUBAME: 砍他是因为军令状 他自己要签的 没救 这不砍他全军没威信 06/01 21:32
88F:→ qqsheepu: 马谡也能铁粉.. 到底从哪开始吸引人的 06/01 21:32
89F:→ AN94: 这作者也是瞎掰吧 司马懿怎麽可能讲这种话 06/01 21:33
90F:→ Lisanity: 爱谡TV 06/01 21:33
91F:推 www115ui8: 历史没有军令状一样得砍 06/01 21:33
92F:→ scott032: 他犯的军法已经能砍三次头了 这种人司马懿最好敢保XD 06/01 21:34
93F:→ Fino5566: 将军逃跑 军师的错 没毛病 06/01 21:34
94F:→ Fino5566: 人他教的 军他授的 要怪他也不是不行 06/01 21:35
95F:推 frizentom: 张合: 不对哦 好像有人叫我去追村夫 06/01 21:36
96F:推 www115ui8: 蜀还算好的 换成魏吴肯定会夷三族 06/01 21:36
97F:推 ymsc30102: 女装大佬在魏国可没像村夫只手遮天 他敢乱保人就准备 06/01 21:36
98F:→ ymsc30102: 军纪大乱了 06/01 21:36
99F:推 ChangWufei: 违抗军令还弃军逃亡 这本来就必死 06/01 21:36
100F:→ MakeAWash: 丢下军队烙跑 不砍不行啊 06/01 21:37
103F:推 gunng: 马谡那不是只有布阵失败的责任而已 况且以魏的角度来说 少 06/01 21:37
104F:→ gunng: 一个马谡可能没差 对蜀来说就有差啦 06/01 21:37
105F:推 lcw33242976: 他是不是还立了生死状? 06/01 21:38
106F:→ scott032: 作者就瞎掰啊 不然就是这个司马懿太腹黑了 06/01 21:38
107F:→ scott032: 故意讲给周遭的白痴听 06/01 21:38
108F:推 bobby4755: 功劳再怎麽大 仍然跨不过原则 自然大家都不敢拼命 06/01 21:39
109F:→ Mareeta: 他不是战败而逃 他是弃大军於不顾 06/01 21:40
110F:推 dinosd2: 司马懿不明白固中缘由当然会这样子讲,知道的话一定照砍 06/01 21:42
111F:→ dinosd2: 签军令 不照命令私自布阵 弃大军不顾,都是能直接砍头的 06/01 21:44
112F:推 zeyoshi: 马谡如果听人话大败 说真的还好发落 他就不听人话还逃兵 06/01 21:44
113F:→ dinosd2: 这三个一次犯完,马家没被全族拉出来砍头真的算亮子仁慈 06/01 21:45
114F:→ ChangWufei: 自作主张去改变最高领导计画 那後面结果就该负责到底 06/01 21:45
115F:→ zeyoshi: 还有这漫画思维太现代了 以前的领袖基本都是惯老板 06/01 21:45
116F:→ AN94: 有没有可能 曹魏就是不斩失职将领 才会整天被孔明暴打 06/01 21:46
117F:→ viper0423: 用二战讲就是温特斯带兵进巴斯通後,发现不但我方的驻军 06/01 21:47
118F:推 dephille: 司马: 对面有这种傻子部下我当然说别砍留着最好 06/01 21:47
119F:→ jackz: 指挥官自己跑掉 只能斩掉吧 06/01 21:47
120F:→ AN94: 曹魏确实没有对失职将领做出斩立决的事 作者硬扯也不是完全 06/01 21:48
121F:→ AN94: 说不通 06/01 21:48
122F:→ viper0423: 都跑了还即将被德军完全包围,结果自己弃101师不管自已 06/01 21:48
123F:→ ChangWufei: 力战到底侥幸没死还有话讲 弃军逃亡只杀你一个算开恩 06/01 21:48
124F:→ scott032: 现代违反军法只是改成枪毙而已 06/01 21:49
125F:→ viper0423: 逃回法国,相信我,要是长官是这样,就算躲的了判死也是会 06/01 21:49
126F:推 dinosd2: 而且马谡能跑回家还是靠王平撑着,把张合挡住无法进军 06/01 21:49
127F:→ viper0423: 被底下的士兵暗杀 06/01 21:49
128F:→ dinosd2: 否则马谡其实是要战死在街亭的 06/01 21:50
129F:推 www115ui8: 有个比喻很好:新的主任工程师不按公司标准流程自己弄 06/01 21:52
130F:→ www115ui8: 出大包以後还临时休假搞得要同事帮忙擦屁股 06/01 21:52
131F:推 RionMagnus: 于禁这投降被当球踢的都还能苟活回国没被斩,虽然之 06/01 21:55
132F:→ RionMagnus: 後被冷处理跟个死人没两样 06/01 21:55
133F:→ qwert438: 问题是旁边还有一个全部照做的王平 不砍马谡真的很难给 06/01 21:56
134F:→ qwert438: 交代 06/01 21:56
135F:推 huwei200035: 徒弟抗命出大包不修理 以後谁信你 06/01 21:58
136F:推 arthur9292: 这不只休假 这是旷职ㄌ 06/01 21:59
137F:→ piliamdamd: 诸葛恪就是战败加逃亡也是死刑 他可没下军令状 06/01 22:01
138F:→ kaito2198: 抗军令又弃军逃跑,这样叫重?这个作者很行喔 06/01 22:03
139F:→ yu800910: 不只旷职程度,根本是直接传离职的讯息到公司群组後,封 06/01 22:03
140F:→ yu800910: 锁所有人的赖装死 06/01 22:03
141F:推 ymsc30102: 于禁是五子良将 功绩坎站满满没被斩正常 06/01 22:03
142F:推 kuninaka: 马谡的自作主张害诸葛亮北伐成果全部泡沫化 06/01 22:04
143F:→ kuninaka: 光这个就够严重了 06/01 22:04
144F:→ kuninaka: 诸葛亮原本拿了陇西三郡,被马谡一搞又吐出来 06/01 22:05
145F:→ kuninaka: 在此之後北伐都没有获得更大的战果 06/01 22:05
146F:→ kuninaka: 马谡就是历史罪人 06/01 22:05
147F:→ kuninaka: 诸葛恪大败但是人家%数高很多,而且有战功 06/01 22:06
148F:→ kuninaka: 马谡什麽都没有 06/01 22:06
149F:→ kaito2198: 藤荣道彦就是常常一副我很懂的姿态来画这系列 06/01 22:07
150F:推 glayian: 逃兵能战吗? 都先烙跑了 06/01 22:13
151F:→ Lisanity: 郭淮:对呀!大都督 逃兵能战吗? 06/01 22:22
152F:推 DARUGU: 以司马懿的军令来说,要是马谡跑了应该也要把亮子一起斩 06/01 22:27
153F:→ DARUGU: 了XD 06/01 22:27
154F:推 DARUGU: 这真的是穿越回三国必问问题之一,为啥突然想登山 06/01 22:31
155F:推 kureijiollie: 要不是王平 蜀国就出大事了 06/01 22:33
156F:推 scotttomlee: 不过史实还没砍就死了的样子 06/01 22:34
157F:推 Retangle: 士卒逃跑斩伍长 伍长逃跑斩什长 什长逃跑斩校尉...... 06/01 22:37
158F:→ spfy: 印象那个人不是马谡粉 是孔黑 06/01 22:39
159F:→ marlonlai: 起始原因是马谡没照诸葛亮的布防吧 自作聪明被断水源 06/01 22:42
160F:推 Tsucomi69: 经验少又自负不听话就酱,不过长远来看是个人才 06/01 22:53
161F:→ kaito2198: 说经验少,也当过郡太守,都快40岁了,扶不起是自 06/01 23:16
162F:→ kaito2198: 己的责任了 06/01 23:16
163F:推 f222051618: 为了一个对岸翻案文等级的胡话能讨论 优质希洽乡民 06/01 23:18
164F:→ f222051618: 讨论马谡为什麽要那麽做的千古悬案就算了 06/01 23:19
165F:→ f222051618: 这一定该斩 没杀他家人都算好的了 06/01 23:21
166F:→ bnn: 死很多人 你不砍了没法给蜀中派系交代 06/01 23:21
167F:→ bnn: 战争後面是一堆钱和人头在支撑的 你下次没人支持要倒台的 06/01 23:22
168F:→ bnn: 自请降职也要拿出政治利益给别人堵上嘴巴的 06/01 23:23
169F:推 zball: 没啦 魏军法对未战先降跟弃军逃亡也是要牵连家属为奴好吗 06/01 23:34
170F:→ zball: 当年诸葛亮招降郝昭时 郝昭就用魏法严苛当理由拒绝过了 06/01 23:34
171F:推 alex01: 签了军令状阿 06/02 00:06
172F:推 arthurkot: 马谡的那个过错放在哪个朝代除非你皇亲国戚不然都是直 06/02 00:07
173F:→ arthurkot: 接送去砍了,没什麽好讲,将军不守军令还弃全军潜逃回 06/02 00:07
174F:→ arthurkot: 来,不砍头难道以後打仗都比谁跑得快吗? 06/02 00:07
175F:推 a28200266: 马谡的搞法不砍头 以後孔明用人全部都会被认为是靠关 06/02 00:48
176F:→ a28200266: 系乱搞的 06/02 00:48
177F:推 haseyo25: 亮子亲点的登山家不听令弃军,降将王平乖乖守,不砍登 06/02 00:53
178F:→ haseyo25: 山家其他人怎麽服 06/02 00:53
179F:推 gg0079: 大家都是知道马谡是丞相第一爱将 出大错还不砍头 以後怎麽 06/02 01:05
180F:→ gg0079: 服人 因为我不是丞相的人 所以犯错就该死吗? 06/02 01:06
181F:推 loverxa: 一定要砍的 不砍除了识人不明外 又多了徇私袒护 後代名 06/02 02:42
182F:→ loverxa: 声也不会像现在这麽好 砍了至少还能止血在识人不明 06/02 02:42
183F:推 holybless: 再後面一点这老家伙就会被笑畏蜀如虎 06/02 07:57
184F:推 killver: 因为马跟诸葛都是荆州人,蜀国新生代小将都是蜀国人,你 06/02 08:08
185F:→ killver: 今天不处理马,以後没有蜀人敢帮你拼命,你以为蜀国人有 06/02 08:08
186F:→ killver: 这麽想匡服汉室跟北阀吗?他们比较想的是在蜀国安居乐业 06/02 08:08
187F:→ killver: ,只有这些外来的荆州派,一天到晚想北阀 06/02 08:08
188F:推 shawncarter: 抗命+阵前逃亡 这种将领不砍头难以服众 06/02 08:44
189F:推 ryosuke234: 蚂蚁的浅台词是 这种天兵应该重用好吗 06/02 09:12
190F:→ ryosuke234: 这个放了 以後再有类似要不要放 蜀军乱起来 魏更开心 06/02 09:14
191F:推 zx1027112233: 他是主帅弃军逃跑,你不砍他,下面的人怎麽看,你 06/02 09:18
192F:→ zx1027112233: 营长丢下全营烙干,全营死伤惨重,然後他被轻轻放下 06/02 09:18
193F:→ zx1027112233: ,你会不会想刀他 06/02 09:18
194F:推 kenyun: 就军令状呀 也就和平世代把没说过的话乱塞到古人嘴里 06/02 10:38
195F:→ enjoyfafa: 屁啦,王平当时又不是没给他不同意见,自己菜又爱赌还 06/03 13:20
196F:→ enjoyfafa: 擅改主帅策略,这活该被砍好吗w 06/03 13:20