作者BigMacGCB (尊重友善包容)
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标题Re: [闲聊] 司马懿:孔明就是清廉过头又太完美主义啊
时间Mon Jun 1 22:40:38 2026
※ 引述《kusuha (水叶)》之铭言：
: https://imgpoi.com/i/227D72.png
: 司马懿:这街亭的马谡也太不运了 战败而逃也算是兵家常事
: 不管立下多少汗马功劳 只因为一次的失败就把人给砍了
: 那有再多人材也不够啊 对国家来说损失太大了
: 降职左迁等追求责任的方法多是呢
: 这其实也满雀食的吧~~~
我认为以诸葛亮的立场，马谡不得不杀啦。
除了他私自违反计画，还有一个原因，
就是马谡之所以能做这次任务指挥官，
是是诸葛亮独排众议，硬是让他坐上这个位置。
出自三国志：
「建兴六年，亮出军向祁山，时有宿将魏延、吴壹等，论者皆言以为宜令为先锋，而亮违
衆拔谡，统大衆在前....」
我相信诸葛亮这个安排，绝对一堆人赌烂了，
大家一定也都看得出，诸葛亮这次安排绝对有私心。
他就是想给自己学生一个立功的机会。
结果这老兄捅出这麽大一个包，
诸葛亮要是不杀，是要怎麽堵其他人的嘴。
不过撇开这个不谈，我自己也是觉得当诸葛亮的自己人没甚麽好处，
感觉就肝的要死，也不会有甚麽好处可以捞。
而且老板大概是会把办公室当家的神经病，想摸鱼还找不到时间。
当刘备的自己人感觉就还行，
以他那种8+9=17的个性，
就是大哥发达了，小弟就可以吃香喝辣了。
上班摸点鱼，偶而犯点小错，
甚至捞一点油水，他大概也会睁一只眼闭一眼。
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1F：推 Lisanity: 刘备之前就有跟亮子说过马谡此人空有其表 不可大用了 06/01 22:45
2F：→ Despairile: 刘备观点以及事後状况 马谡就不错谋士但不能让他独当 06/01 22:49
3F：→ Despairile: 一面 06/01 22:49
4F：推 pinqooo: 会战打输其实亮子会保他 但是阵前逃亡他不死不能服众 06/01 22:51
5F：→ scott032: 亮子对下属也很好啊 马谡谁当上司都保不住啦 06/01 22:54
6F：→ marlonlai: 很难保啦 三国志写他违背诸葛亮指示 王平劝谏也不听 06/01 22:59
7F：→ marlonlai: 不重罚他 诸葛亮就难服众 指挥体系以後也会有问题 06/01 23:00
8F：→ ymsc30102: 村夫当老板你不跟着肝他也不会弄你啊 做不完他会自己 06/01 23:06
9F：→ ymsc30102: 捡去做 06/01 23:06
10F：推 Landius: 说到底还是当时蜀汉缺将,你主力都去拚陇西,储备干部街亭 06/01 23:08
11F：→ Landius: ,偏偏里面能成材的就有降将经历的王平,谁能开天眼通啦 06/01 23:08
12F：→ Landius: 曹叡某种程度也是补救得当,真的让诸葛亮噎死了 06/01 23:09
13F：推 saviora: 我是觉得马谡还是跟着主力走会比较好 06/01 23:12
14F：→ saviora: 拉其他的老将去守街亭 06/01 23:12
15F：→ saviora: 马谡在街亭之前没有领兵纪录 直接要他独力守街亭太勉强 06/01 23:14
16F：→ saviora: 要拉拔他至少先在自己帐下带兵行动 06/01 23:14
17F：推 devilezio: 听指令打输是诸葛亮的锅，但他不听指令还当逃兵，这个 06/01 23:20
18F：→ devilezio: 就算刘禅亲自下场捞人也捞不动了 06/01 23:20
19F：→ kuninaka: 刘备到底怎麽看出来虚有其表 06/01 23:33
刘备就老师傅类型
不爱读书 但作战经验丰富
马谡就相反 读过很多兵书 很能侃侃而谈
他应该真的能讲出很多「听起来有逻辑」的论述
诸葛亮也是读书人 所以才这麽看重他
(襄阳记也有提到 南征孟获时的「攻心为上」是马谡提出的)
但刘备可能一听就觉得这个人很爱喇叭 没甚麽用
20F：→ kuninaka: 当时有其他老将可以选用吗 06/01 23:33
21F：→ kuninaka: 诸葛亮至少安排王平在旁边 06/01 23:33
22F：→ kuninaka: 谁知道马谡会这样 06/01 23:34
23F：→ kuninaka: 诸葛亮已经安排的很好了，就是他注定北伐要失败 06/01 23:34
24F：→ kuninaka: 只有第一次北伐拿到这麽大的战果，然後马上吐回去 06/01 23:34
25F：→ kuninaka: 後面很难了 06/01 23:34
26F：推 atari77: 当时守街亭哪有难 孔明都安排指点好 他只要照做根本不会 06/01 23:38
27F：→ atari77: 有啥大错 好好守就行 还配王平老将帮忙 根本是送分题做球 06/01 23:39
28F：→ atari77: 给他让他等着拿功 结果这人违背孔明安排自作聪明搞上山 06/01 23:40
29F：→ haoboo: 刘备不是说他虚有其表,是说他言过其实 06/01 23:41
30F：→ atari77: 上面人说安排别人守 但就是孔明要栽培他给他机会 培养他 06/01 23:42
31F：→ haoboo: 言过其实是观察得出来的,有些人不是没料但就是会夸张化 06/01 23:42
32F：→ atari77: 领兵机会 趁这次顺风给他最好搞让他能一并领功沾光 培养 06/01 23:43
33F：→ atari77: 他的资历与荣誉 结果这人太过头 画蛇添足就指这种爱卖弄 06/01 23:44
34F：→ scott032: 马谡用心理学分析的话就是他觉得自己比丞相厉害 06/01 23:46
35F：→ atari77: 刘备真是很会看人 看的超准 06/01 23:47
※ 编辑: BigMacGCB (106.64.129.248 台湾), 06/01/2026 23:54:26
※ 编辑: BigMacGCB (106.64.129.248 台湾), 06/01/2026 23:58:29
36F：推 risingheart: 你没看过那种打电动满嘴讲多会打的实际打起来菜的要 06/02 01:00
37F：→ risingheart: 死的吗 06/02 01:00
38F：→ SCLPAL: 我忘了阿斗有来保他吗?? 06/02 01:02
39F：→ haoboo: 没,蒋琬李邈有来劝但都没成功 06/02 01:09
40F：推 Ikaruwill: 也不用太吹刘备看人啦，登山家突然想登山比国舅叛变更 06/02 01:12
41F：→ Ikaruwill: 难预期到 06/02 01:12
42F：推 tonyycool: 陈某 不就用 不是人 讽刺 诸葛亮 不识人 06/02 11:54
43F：推 blew17: 刘备首抽关羽张飞，识人这块顶的 06/02 23:48