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《流亡黯道》共同创办人 吁开发者勿让玩家决定游戏方向 聆听意见不等於交出游戏愿景 【GameNewsDaily】《流亡黯道》共同创作者 Chris Wilson 认为,游戏开发者不应让玩家 决定作品方向,尤其不应透过问卷调查要求玩家为游戏未来提供答案。 随着「抢先体验」游戏模式兴起,玩家回馈在游戏开发中的影响力较以往更高,不少作品的 早期玩家亦在不同程度上担当测试者角色。不过,Chris Wilson 在其 YouTube 频道影片中 提到,若开发者考虑向玩家发问卷询问游戏方向,他的建议是「不要」。 Chris Wilson 澄清,这并不代表开发者不应聆听玩家意见。他称「我不是说你不应该聆听 玩家意见。你当然应该。」他认为,开发团队需要观察玩家如何游玩、留意玩家重视的内容 、关注投诉及其他反应,但「聆听回馈,与要求玩家协助你决定游戏愿景应该是甚麽,两者 之间有很大分别。」 他认为,要求玩家决定游戏方向,或会显示开发者对作品未来缺乏清晰愿景,从而影响外界 信心。同时,开发者向玩家提出某个构想并徵询意见,也会带来期望管理问题。他称「当你 把一个想法放到玩家面前,并要求他们就此表态的那一刻,你就暗示这个想法已被纳入考虑 。你暗示它有可能会实现。」因此,除非开发者有意实装相关功能,否则不应轻易令玩家产 生期待。 Chris Wilson 亦提到,玩家擅长发现问题,但由於当中很少人本身是开发者,未必知道如 何找出解决方案,或提出有实际作用的方案。这种情况最终可能令开发者选择较安全、较明 显的想法,而非一些风险较高、但长远可能带来成效的方向。他称「有时玩家在短期内反对 的事物,正正是那些随着时间推移,能为游戏带来深度、意义和记忆点的事物。」 原文网址:https://reurl.cc/aXm2Ol 游戏开发者的见解总是与玩家不同 ---- Sent from BePTT on my Samsung SM-S9260 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 116.59.246.190 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1780377477.A.63F.html ※ 编辑: access4096 (116.59.246.190 台湾), 06/02/2026 13:18:37
1F:推 lovez04wj06: 讲得好像有听过06/02 13:18
2F:推 Echobee: 太尖锐了 要分清楚玩家真正的声音06/02 13:18
3F:→ kgb1019: 你在教我做游戏>06/02 13:19
4F:推 momo1244: 不要听玩家的要听DEI的06/02 13:19
5F:推 x2159679: 希望游戏中添加更多动漫妹子06/02 13:19
6F:推 gaym19: 讲的好像你们有听过 06/02 13:19
7F:→ lsd25968: POE团队说这种话? 我真没看过这麽无耻的lol 06/02 13:19
8F:→ aa0968: 2代先正式上市再说吧= = 06/02 13:19
9F:→ su4vu6: 细节可以听玩家 大方向当然公司为主 06/02 13:19
10F:推 gofee: 嘿光头继续嘴硬 我就去玩D4你POE2就继续EA乱搞 06/02 13:20
11F:→ gofee: 垃圾GGG变成垃圾暴雪 风水轮流转 06/02 13:20
12F:嘘 grapy777: POE 1代就是在他离开後才越改越好的 06/02 13:20
13F:→ leeberty: 2024到现在居然才刚要0.5 06/02 13:21
14F:推 fff417: 看看光头离开之後实装了多少便民功能 哈哈 06/02 13:21
15F:推 kenshin0717: 光头早就离开决策圈了,是在云什麽 06/02 13:21
16F:推 raincole: 暴雪当时也是这样的想法所以迟迟不推出魔兽经典服啊 06/02 13:21
17F:→ WLR: 不要听玩家,要听专业的游戏叙事顾问公司指导 06/02 13:21
18F:推 fire32221: 然後它(游戏)就死了 06/02 13:21
19F:→ raincole: 玩家天天反应要经典服 暴雪回应是你们以为自己想要经典 06/02 13:21
20F:→ grapy777: 然後你猜怎麽样?1代现在的负责人就是死忠玩家出身 06/02 13:21
21F:→ gofee: 确实不说我都忘了 垃圾光头 1代走了之後才把陈年烂体验改 06/02 13:22
22F:→ gofee: 掉 06/02 13:22
23F:→ raincole: 服实际上你们并不想要 那只是你们怀旧情绪 06/02 13:22
24F:推 speed7022: 当然是教育玩家怎麽玩游戏,怎麽可以反过来? 06/02 13:22
25F:→ raincole: 结果真出以後 大☆成☆功 玩家的快乐就是这麽简单朴实 06/02 13:22
26F:推 dos32408: 因为我们觉得这样很酷 06/02 13:23
27F:→ gofee: 反正哪里让我爽我就去哪里玩 我爽就课金 玩家就是这麽简单 06/02 13:23
28F:→ gofee: 也不懂 06/02 13:23
※ 编辑: access4096 (116.59.246.190 台湾), 06/02/2026 13:23:57
29F:→ n555123: 如果制作人是小岛秀夫的话,对啊,问题就是大部分的制作 06/02 13:24
30F:→ n555123: 人不是小岛秀夫。大多制作人也不过是站在那个位置的凡夫 06/02 13:24
31F:→ n555123: 俗子,他所谓什麽愿景,他根本没有能力描述清楚,什麽地 06/02 13:24
32F:→ n555123: 方可以让步什麽地方不能让步,他完全没概念,像一些便民 06/02 13:24
33F:→ n555123: 设计不让步的逻辑到底是啥?这有涉及游戏整体的方向吗? 06/02 13:24
34F:推 OEC100: 不然要看财报吗,那我支持裁员 06/02 13:24
35F:推 ex990000: 没要你照单全收啊 但可以参考 现在d4开发人员反而比gear 06/02 13:24
36F:→ ex990000: 更听意见 不觉得扯吗 06/02 13:24
37F:推 onionandy: 内容没问题 当然要防止内部过於乐观是该找第三方评价 06/02 13:24
38F:推 royroy113: 光头滚了之後真的多很多QOL 06/02 13:24
39F:→ onionandy: 但怎样都不会是公开给大众 06/02 13:24
40F:推 hasroten: 不听也没差阿 不要到时候没人玩就好 06/02 13:25
41F:→ gofee: 还想教育玩家怎麽玩哦 暴雪花了十年做出垃圾D4教育玩家然 06/02 13:25
42F:→ gofee: 後最近改回D3的爽刷流 垃圾GGG要重蹈覆辙 06/02 13:25
43F:→ nekomai: 尖锐的声音太多了 06/02 13:25
44F:→ Cishang: 本来就是了 不能不听 也不能都听 06/02 13:25
45F:→ OEC100: 现在第三方就叫顾问公司,做出一堆DEI 06/02 13:25
46F:推 james3510: 可以不听玩家 但开发者一定要有玩游戏 06/02 13:25
47F:→ james3510: 整天搞一堆自己不知道有没有玩过的想法 06/02 13:26
48F:→ nekomai: POE不就是当初看不惯暗黑乱改所以自己跑出来做的吗 06/02 13:26
49F:→ grapy777: 不在决策圈?一堆他嘴硬不肯改的QOL都在他离职之後 06/02 13:26
50F:→ grapy777: 实装,要人相信他没有参与决策喔? 06/02 13:26
51F:推 MORIH: 光头滚蛋以後POE游戏体验才好起来 06/02 13:27
52F:推 gofee: 不是看不惯乱改 是觉得D3玩法没有D2深 自己跑出来做D2 lik 06/02 13:27
53F:→ gofee: e的游戏 06/02 13:27
54F:→ nekomai: 只记得当初POE很坚持要搞那个技能树的丰富性 06/02 13:29
55F:→ Yachinolate: 这二代这季还蛮好玩的,猿神启动 06/02 13:29
56F:推 pinmaple: 看一下现在POE的交易多舒服,你就继续头铁我没差啊 06/02 13:30
57F:推 sakamata: 再也看不到1C自出仔占版面真有够舒服 06/02 13:33
58F:推 whitecan: 白痴POE每次快死了才要讨好玩家 06/02 13:33
59F:推 h60414: 我就喜欢你捷傲不驯的样子 准备来看好戏 06/02 13:34
60F:→ dreamnook2: (′・ω・‵) Aren't you thankful(X) 06/02 13:34
61F:嘘 a25785885: ㄏㄏ 自己要做什麽都不知道了讲这个干嘛 没头没脑的 06/02 13:35
62F:→ a25785885: 类魂刷怪游戏 跑图中断跳神庙游戏 贪食蛇腰斩游戏 最 06/02 13:35
63F:→ a25785885: 懂咸甜配的公司 06/02 13:35
64F:推 ice76824: 没错,制作者就该自己决定,不要听玩家的 06/02 13:36
65F:推 OcFai: 打死不出离线交易 只能跟机器人换通货比较好? 买点小东西 06/02 13:36
66F:→ OcFai: 都要密十几个 哪里良好的体验 06/02 13:36
67F:推 laughtdog: 离线交易已经出了阿 06/02 13:38
68F:推 gn00866066: 没关系,市场会给你答案 06/02 13:38
69F:嘘 john701966: 笑死 这低能儿在位的期间就是跟玩家关系恶化最严重的 06/02 13:38
70F:→ john701966: 时候,还有脸出来狗叫 06/02 13:38
71F:→ john701966: 光头一退,真正写Code的Mark掌权一堆QoL都出现了,然 06/02 13:39
72F:→ john701966: 後还不会有个白痴在直播的时候被电得一问三不知 06/02 13:39
73F:→ john701966: 退出GGG都多久了,自己要做的新游戏连项目都没个影子 06/02 13:40
74F:→ john701966: ,整天发Vlog跟其他恶臭制作人商业互吹 06/02 13:40
75F:嘘 a25785885: 觉得d3怎样怎样的 结果两代poe都做成课金游戏 单看核 06/02 13:40
76F:→ a25785885: 心玩法我还以为是抄天堂ro疯子谷 玩家就是整天看拍卖 06/02 13:40
77F:→ a25785885: 然後开游戏聊天室尬广 都不用刷怪研究bd 06/02 13:40
78F:推 S2357828: 听起来像废话? 06/02 13:42
79F:推 qpwoeri: 怎麽有些推文没看标题??不是“前”制作人吗? 06/02 13:42
80F:→ Pochafun: 理论上是这样 但问题一直都是该怎麽执行 06/02 13:43
81F:推 andy3580: 同意 玩家七嘴八舌的根本弄不出能玩的游戏 06/02 13:44
82F:推 OcFai: 光头闪人才加的 不然光头信要让玩家不爽那一套 都几年还面 06/02 13:44
83F:→ OcFai: 交 06/02 13:44
84F:→ andy3580: 而且大部分的意见都是来乱的,根本不能用的,如果要让玩 06/02 13:45
85F:→ andy3580: 家帮你出点子根本就不该当制作人,玩家最多帮忙找bug而 06/02 13:45
86F:→ andy3580: 已 06/02 13:45
87F:嘘 john701966: 楼上讲的是谁都知道的事,但这咖绝对没资格说 06/02 13:47
88F:→ john701966: 他主导的联盟内容被一堆玩家评为最烂的联盟之一,然後 06/02 13:47
89F:→ john701966: 他还不肯承认 06/02 13:48
90F:推 gofee: 玩法意见是一回事 这垃圾咖是连让玩家方便一点点的交易功 06/02 13:49
91F:→ gofee: 能都不肯给 有够垃圾 06/02 13:49
92F:推 qq204: 我就是要搞DEI 06/02 13:50
93F:→ gofee: 还说啥怕重蹈D3拍卖场的屁话 事实证明根本不会 06/02 13:51
94F:→ john701966: 这咖当初乱改一通人数暴跌之後说自己要亲上火线灭火, 06/02 13:52
95F:→ john701966: 结果被一堆实况主问游戏内容问题问到一问三不知左闪右 06/02 13:52
96F:→ john701966: 闪 06/02 13:52
97F:推 u9596g12: 听DEI死更快 06/02 13:52
98F:推 quen6788: 光头闭嘴,你跟乔纳森只能比烂 06/02 13:53
99F:→ jeff235711: 06/02 13:56
100F:推 kuninaka: 因为你们要教育玩家对吧 06/02 13:56
101F:推 a36772004: 都6202了还有厂商在跟玩家对着干 06/02 13:56
102F:推 BBSR: 你在的时候有够烂的 06/02 14:01
103F:推 OrangePest: 他说的没有问题啊 打个比方就像是医生和病人一样 病人 06/02 14:02
104F:→ OrangePest: 说他哪里痛当然要听 但病人具体是哪里有毛病具体该怎 06/02 14:02
105F:→ OrangePest: 麽医可不能听病人的而是要医生自己判断吧 06/02 14:02
106F:推 DICKASDF: 用医生病人比喻是错误的 因为医生专业是固定的 06/02 14:03
107F:→ DICKASDF: 病人问题也不是病人 而是病症 06/02 14:03
108F:→ DICKASDF: 游戏这种算艺术类的 是没有标准答案 06/02 14:04
109F:推 kducky: 只限於有创造力的制作人 06/02 14:04
110F:→ yangtsur: POE2 0.1 版本都按照制作组的方向结果终局是怎样? 06/02 14:04
111F:推 kinuhata: 时代变了,现在懂得滑跪听劝的才是优质厂商 06/02 14:04
112F:→ DICKASDF: 要比喻也是动漫小说类 那看看我推 咒术 不就懂 06/02 14:05
113F:→ DICKASDF: 我觉得就主方向要有自己的概念 但便民部分要听 06/02 14:05
114F:嘘 foxey: 这篇又在标题缺字骗 06/02 14:07
115F:推 james3510: 这咖连医生都不是就在看诊 06/02 14:08
116F:推 chichiwater: 本来就是,普通玩家懂个屁游戏设计 06/02 14:08
117F:推 RbJ: 确实,网路上的玩家意见通常是最极端的 06/02 14:09
118F:推 tsa99832: 「你们没有手机吗?」 06/02 14:10
119F:推 goodday5566: 不听玩家社群意见 只想做自己爽的 可以参考一下刚上 06/02 14:10
120F:→ goodday5566: 市时的D4 06/02 14:10
121F:推 bladesinger: 他说的字面意思上是没问题,问题是很多设计者的愿景 06/02 14:18
122F:→ bladesinger: 就是不让玩家好过 06/02 14:18
123F:→ bladesinger: 什麽POE2啦 Helldiver2啦 暴雪全家啦 06/02 14:19
124F:推 tim860628: 靠北 就是这个死光头赶走一堆玩家 06/02 14:21
125F:推 juncat: 因为玩家可能永远无法满足 但我觉得可以改一小部分应付一 06/02 14:22
126F:→ juncat: 下 06/02 14:22
127F:→ cat05joy: 想想UBI 这事没有绝对 06/02 14:22
128F:推 horse2819: 玻璃渣: 说的没错 要教玩家玩游戏 06/02 14:22
129F:→ juncat: 然後我觉得赛季系游戏乾脆每季把上季没人玩的垫底流派拉到 06/02 14:22
130F:→ juncat: 顶点算了 06/02 14:22
131F:推 jamber: 有时不同玩家根本意见也会打架,也没办法全都听 06/02 14:23
132F:推 t77133562003: 难怪poe2一坨 06/02 14:23
133F:推 wifi: 算标题杀...不过配合他自己实际的情况 就有点好笑 06/02 14:23
134F:→ shifa: 福特:你问客户要什麽 他只会跟你说他要更快的马车 06/02 14:27
135F:→ shifa: 忽然想到这个 06/02 14:27
136F:推 hoe1101: 光荣:你只是懒得弄/看问券吧? 06/02 14:35
137F:→ hoe1101: 问卷 06/02 14:35
138F:→ spring60551: 光头:做再烂玩家一样边骂边买赞助包,何必听 06/02 14:45
139F:推 RONC: 分不清玩家的声音 06/02 14:51
140F:推 jack30338: FS.UBI也都属於不听玩家声音的那边 06/02 14:54
141F:推 jamber: 像格斗游戏也有一个角色,职业用的很强然後一堆职业支持 06/02 15:00
142F:→ jamber: 削弱,但一般玩家可能都摸不到上限就要求不要削 06/02 15:00
143F:推 Doracacazin: 讲得很好 但可惜是POE 06/02 15:02
144F:推 runedcross: 难怪 poe2会变四不像 06/02 15:14
145F:推 tsp870197: 简单说 听DEI的(O 听玩家的(X 06/02 15:17
146F:→ hoe1101: FS有听吧,法环DLC不就被喷到改掉疯狗刀 06/02 15:48
147F:推 lfat02402: 看看现在离线交易多方便 不然大宗物资之前都被TFT垄断 06/02 16:03
148F:推 andycheng60: 又在标题杀人,内文明明就比较像在讲不能过度偏袒一 06/02 16:17
149F:→ andycheng60: 方,这本来就是了,不要有自我良好的设计,但也不能 06/02 16:17
150F:→ andycheng60: 过度听取玩家意见 06/02 16:17
151F:推 Pep5iC05893: 就因为是他讲这种话才有笑点明明是出了名的不听玩家 06/02 16:41
152F:→ Pep5iC05893: 声音只会自爽自干的人 06/02 16:41
153F:推 abc123kevin: 看看多少便民功能都是他滚蛋才出现的…… 06/02 17:15
154F:→ monstermimic: 最终生还者2 说的没错 06/02 17:20
155F:推 s971425: 还好这憨儿跑去做二代,一代现在变超赞的 06/02 18:32
156F:推 wulouise: 原来他去做二代,难怪一拖 06/02 19:13
157F:推 tmwolf: 认同 06/02 21:16
158F:推 dg7158: 「你不能要求我怎麽做游戏,但必须按照我说的玩」是吧 06/03 07:25







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