作者tudo0430 (可爱いは正义であり！)
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标题[闲聊] 国文考试考作者的想法有什麽意义！？
时间Tue Aug 25 13:08:42 2026
乳提
在鸣潮最新剧情的结尾师傅带我们去吃醋鱼
https://i.imgur.com/AWGRxd9.jpeg
https://i.imgur.com/1sCYqkz.jpeg
https://i.imgur.com/mYhIH4m.jpeg
後来看了彩蛋解说影片才知道
那个鱼眼睛的闪光是来自2017年高考题目的梗
部分原文如下
https://i.imgur.com/eb9VTgZ.jpeg
然後题目要求考生分析黑底线那段句话的含义与寓意
一堆考生被考到破防直接跑去作者微博发问
作者巩高峰：「标准答案没出来，我怎麽知道我想表达什麽」
以前上国文课也有这种疑问
很多古文作者都死了那麽久国文老师怎麽知道他在想什麽
退一万步说就算知道了那又怎麽样
所以国文考试出这种题目到底是在干嘛
有西洽没有！？
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？？？：「お嬢ちゃん、魔法少女になる気ないかい？」
女の子：「魔法少女？どうやってなるの？」
？？？：「简単さ、まず吾の股间の魔法ステッキを握ったまま、手首を上下动かせて
、次第に魔法ステッキが大きくなるから。そう、その调子。最後に魔法ステ
ッキの先っちょから出る白い魔法薬液を饮んだら魔法少女になれるのさ。」
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.10.93.240 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1787634526.A.C77.html
1F：推 roger2623900: 我看像稿纸 08/25 13:10
2F：推 guogu: 这就只是他马的蓝色的窗帘! 08/25 13:10
3F：推 Lisanity: 要是能重来 我要选李白 08/25 13:10
4F：推 uohZemllac: 原意是要考阅读理解能力……吧？ 08/25 13:10
5F：→ yoyun10121: 考你有没有通灵人的素质啊 08/25 13:11
6F：推 maskon: 这种不就蓝色窗帘 然後出题者就类似宣扬一些人文道德之类 08/25 13:11
7F：推 SHCAFE: 考你揣测上级意思啊 实际作者想什麽不重要 08/25 13:11
8F：→ maskon: 反正哪天道德意义变得跟现在不同时又会出现不同解读 08/25 13:11
9F：推 Edison1174: 作者的想法X 出题人的感觉O 08/25 13:12
11F：推 play96387: 国文出这种题目真的蛮智障的 最好笑的是一堆题目根本 08/25 13:13
12F：→ play96387: 没去请教作者 而是出题者自己乱掰 08/25 13:13
13F：→ yoyun10121: 不用哪天, 几千年前就已经在玩把诗经情诗瞎掰出一堆圣 08/25 13:13
14F：→ yoyun10121: 人道理了 08/25 13:13
15F：推 jeff666: 作者已死 08/25 13:13
16F：推 LOVEMS: 作者：「标准答案没出来，我怎麽知道我想表达什麽」 08/25 13:14
17F：推 s4340392: 就跟骨王底下的手下一样一堆人脑补骨王的意思 08/25 13:14
18F：推 lolic: 问摸到救生员鸡鸡的甲 08/25 13:14
19F：推 sincere77: 国文就是最废的课，没有第二 08/25 13:16
20F：推 BSpowerx: 蓝色窗帘真的不只是什麽网路笑话、而是文学的现实 08/25 13:16
21F：推 hellowings: 学古文还是有点内涵的 但通灵系列的赏析真的没道理 08/25 13:17
22F：推 j55888819: 培养奴性 出社会以後学习揣测上意用力的舔懒趴 08/25 13:17
23F：推 wa530: 国文是很重要的课，废的是题目... 08/25 13:18
24F：推 OldYuanshen: 国文考试是很废没错 但国文课是有意义的:( 08/25 13:18
25F：推 Willdododo: 现在几乎不考作者想法了，而是要解读文句意涵，而通 08/25 13:19
26F：→ Willdododo: 常选项的正确答案也是能推敲出来的答案，而不是出题 08/25 13:19
27F：→ Willdododo: 者自己意淫的答案，通常也不太有混淆的诱答项。 08/25 13:19
28F：推 pponywong: 对岸高考 作文考高分 不都是结论一定要扯到 中国梦吗 08/25 13:19
29F：→ Willdododo: 要检讨不如贴你觉得有问题的会考题或学测题 08/25 13:19
30F：推 engelba: 国文很重要 但是考试很智障 08/25 13:21
31F：→ OldYuanshen: 阅读理解、语文逻辑都是很重要的思维能力 08/25 13:21
32F：→ OldYuanshen: 但不是靠那种揣摩作者创作心理的题目训练出来的 08/25 13:21
33F：→ RoChing: 总要先学习一个最广为接受的解读逻辑为标准再来做发散 08/25 13:21
34F：推 Treeflaw: 这种赏析其实不应该有一个标准答案，考生可以理出一个合 08/25 13:21
35F：→ Treeflaw: 理的说法就应该给对 08/25 13:21
36F：推 SHCAFE: 学国文是强化自己写作的文笔 国文没学好的话就只会发废文 08/25 13:22
37F：推 phantomzwei: 揣测上意自古以来就是最重要的能力，哪里没用？ 08/25 13:22
38F：推 windfeather: 放大後就是考验学生看待与分析事情的能力啊 08/25 13:23
39F：推 Willdododo: 34楼说的没错啊，学测开放式的手写题，即便有一个参 08/25 13:23
40F：→ Willdododo: 考答案，但你能写出一套有条有理的看法，自然也是拿 08/25 13:23
41F：→ Willdododo: 分 08/25 13:23
42F：推 OEC100: 考你怎麽揣摩上意阿，不是写作者的意思是写阅券喜欢的意 08/25 13:24
43F：→ OEC100: 思 08/25 13:24
44F：→ windfeather: 有些孩子现在从小就看各种解说影片习惯了 08/25 13:24
45F：→ windfeather: 要他们思考与解读都会很不适应 08/25 13:24
46F：推 arrenwu: 是怎麽从那个画面里面的台词联想到你贴的那个文章的？ 08/25 13:24
47F：→ RoChing: 如果怎样解读都不用考虑作者用意，那写作阅读都没意义了 08/25 13:25
48F：推 billy791122: 这是正常情况，实际是跟改考卷的人不一样就等死 08/25 13:25
49F：推 Willdododo: 80.90後的老师都陆续进入教职地狱了，鸟事只会越来越 08/25 13:25
50F：→ Willdododo: 少，这批老师也是受过一样的苦 08/25 13:25
51F：推 fairymomo: 不要想 去体会( 08/25 13:26
52F：推 fff417: 我也觉得国文蛮重要的 现在久不碰国文确实感觉有差 08/25 13:26
53F：→ OEC100: 例如很爱考吃苦才是标准答案，你敢写无偿加班就是互相拖 08/25 13:26
54F：→ OEC100: 累吗 08/25 13:26
55F：→ RoChing: 作者随便写一行乱码然後读者喜欢什麽情节自己脑补就行？ 08/25 13:26
56F：→ Willdododo: 44楼还真别说，有些学生就说老师你干嘛要我思考，像 08/25 13:27
57F：→ Willdododo: 影片一样给答案就好不行吗 08/25 13:27
58F：推 SHCAFE: 所以在学作文的时候应该都听过老师讲别写4-11的东西 08/25 13:27
59F：→ Treeflaw: 有人滑坡太离谱了吧，就是要有个逻辑谁给你随便脑补 08/25 13:27
60F：→ OEC100: 很多被贬以後些一些风景文哪有什麽大道理 08/25 13:27
61F：推 kaj1983: 没有要和改卷的人一样吧，当然文章在讲啥你不能偏离太多 08/25 13:27
63F：推 SHCAFE: 因为4-11写下去就是在赌改题者的政治倾向 08/25 13:29
64F：推 kaj1983: 我记得以前学过只要写到题眼就不会低分了 08/25 13:29
65F：→ Fino5566: 给阅卷老师操作空间啊 你以为呢 08/25 13:29
66F：→ GAOTT: 现在有所谓窗帘文学家 08/25 13:29
67F：→ SHCAFE: 只是中国那边不用赌只有标准答案 08/25 13:29
68F：→ GAOTT: 其实你各位也是窗帘使用者 现代一堆词语早就不是原本的意思 08/25 13:30
69F：→ OEC100: 价值观的东西也不能写，例如大家都知道不婚不生很爽，但是 08/25 13:30
70F：→ OEC100: 你不能老实写出来 08/25 13:30
71F：→ kaj1983: 题眼有写，其他你想再延伸多少要表达的东西都可以 08/25 13:31
72F：→ OEC100: 努力在大家都很努力的时候，也等於没用也不能写出来 08/25 13:31
73F：→ kaj1983: 作文不难啦，有一定结构性可以依循的东西 08/25 13:32
74F：→ OEC100: 就算是大实话也不能乱讲就是揣摩上意 08/25 13:32
75F：推 windfeather: 有亲戚孩子也是算聪明、反应快、记忆力很强 08/25 13:33
76F：推 stinger5009: 考作文就是考逻辑编排啊 照题意去表意就有分了 08/25 13:33
77F：→ kusotoripeko: 像国营每次作文都爱问一些韧性、员工保密之类的 08/25 13:33
78F：→ windfeather: 但要他写读书心得或作品像要了命一样 08/25 13:33
79F：推 necrophagist: 训练你嘴炮瞎掰能力 现在其实蛮重要的xd 08/25 13:33
80F：推 ClannadGood: 作文很重要啊，从小教你怎麽揣摩上意 08/25 13:33
81F：→ windfeather: 或作文。错字 08/25 13:34
82F：→ kusotoripeko: 根本就上面的想看奇文，然後转手继续反着做事 08/25 13:34
83F：推 arrenwu: 其实我觉得国语文训练的成果是体现在作文/创作上 08/25 13:34
84F：→ arrenwu: 只是这个成果不太容易用大考的方式检定 08/25 13:35
85F：→ Fino5566: 作文蛮废的 一小段时间内要你写出东西 08/25 13:35
86F：推 kaj1983: 就像发新番心得文，你看完後看到了什麽重点与你自己想法 08/25 13:35
87F：→ Fino5566: 能写出的东西注定很有限 08/25 13:35
88F：→ arrenwu: 但退一步说，我觉得赏析也是挺不错的。只是当赏析变成 08/25 13:35
89F：→ arrenwu: 这种制式考题就恰得其反 08/25 13:35
90F：→ OEC100: 现在有AI以後，一句简单的话能被水到千字，这就是作文能 08/25 13:35
91F：→ OEC100: 拿高分的能力 08/25 13:35
92F：推 pponywong: 文笔跟想法 不可能用短时间+没监别度的题目 考出来的 08/25 13:36
93F：推 stinger5009: 大考的作文是为了公平性只能这样考 08/25 13:36
94F：推 windfeather: 理解能力与表达能力，两者其实不一样，但都相辅相成 08/25 13:36
95F：推 NakiriFubuki: 国文真的完全不知道要干嘛的科目 08/25 13:36
96F：推 arrenwu: 我觉得表达能力非常有用就是了。即便你做科研，表达能力 08/25 13:36
97F：推 horse2819: 蓝色窗帘 08/25 13:36
98F：→ arrenwu: 都超级重要 08/25 13:36
99F：→ pponywong: 段考的作文 主要是考你语文的流畅度 + 想法归纳程度 08/25 13:37
100F：→ arrenwu: 我以前也是对国文吐口水的那种学生，但我後来发现这个 08/25 13:37
101F：→ OEC100: 作文这种东西是要考文笔不是讲道理 08/25 13:37
102F：推 B0038412: 拟稿完给老师看 08/25 13:37
103F：→ arrenwu: 跟中学教育的国文教学方式有关系，另一方面，跟国文老师 08/25 13:37
104F：→ arrenwu: 也有关系XDDD 08/25 13:37
105F：→ stinger5009: 现在国文还更重要 因为写prompt就是表达能力 08/25 13:37
106F：→ pponywong: 主要是考聪明的人 逻辑跟语文都很清晰 但是监别不出 08/25 13:38
107F：→ ItachiKami: 这蛮重要的吧，重点在思考过程，不应该有标准答案但 08/25 13:38
108F：→ ItachiKami: 也不代表没用 08/25 13:38
109F：→ pponywong: 谁才是当作家的料 08/25 13:38
110F：推 NakiriFubuki: 科学重要的是成果 如果成果不好靠表达能力修饰根本 08/25 13:38
111F：→ NakiriFubuki: 没意义 反过来如果成果够好也不需要什麽表达能力来 08/25 13:38
112F：→ NakiriFubuki: 证明它 08/25 13:38
113F：推 Fino5566: 我写字丑被扣分 写好看就慢 每次都写噗完 08/25 13:39
114F：推 arrenwu: 放屁 你的成果好不好跟你的表达能力绝对有关系 08/25 13:39
115F：→ pponywong: 当然 18岁高中生 哪有什麽人生历练可以写文章 08/25 13:39
116F：→ OEC100: 那印度人一定表达能力很强吧 08/25 13:39
117F：→ stinger5009: 你的成果搭配0表达能力=0价值。 08/25 13:39
118F：推 kaj1983: 以前在写论文常常被教授骂说写一堆废话... 08/25 13:40
119F：推 tim860628: 虽然以前都在骂国文作文没用 不过长大之後才发现表达 08/25 13:40
120F：→ tim860628: 、理解能力有问题的人一大堆 包括我自己也常常觉得自 08/25 13:40
121F：→ tim860628: 己的表达能力不够好 08/25 13:40
122F：→ arrenwu: 很多时候你的idea可能不错 但你如果没想让人听懂， 08/25 13:40
123F：推 a22122212: 本意是提升你的阅读跟理解能力 但有些题目可能出太烂 08/25 13:40
124F：→ Fino5566: 还有老师标点符号都要抠 莫名其妙 08/25 13:40
125F：→ arrenwu: 没有人会想理你的 08/25 13:40
126F：→ OEC100: 会画饼比表达能力重要 08/25 13:40
127F：→ kaj1983: 研究生你光会做研究没屁用，写不出别人能懂的东西也是拉g 08/25 13:41
128F：推 tf010714: 庵野：我也是现在才知道EVA有这麽多寓意 08/25 13:41
129F：推 sheeddee870: 依旧众乡民素质解题 08/25 13:41
130F：→ Fino5566: 讲讲垃圾话 自有大儒为我辩经 08/25 13:41
131F：推 arrenwu: 画饼能力包含着表达能力 08/25 13:41
132F：→ kaj1983: 科研用的文笔功力和作文其实有差 08/25 13:41
133F：→ kaj1983: 作文比较强调修辞，科研则是精准 08/25 13:42
134F：→ arrenwu: 科研比较着重於如何让人很轻易地理解你研究的重要性 08/25 13:42
135F：→ Lisanity: 不愧是泰迪 话语一出手便知没有 08/25 13:42
136F：→ OEC100: 这样讲好了，你跟印度人一起考作文一定是你赢，但是比画 08/25 13:42
137F：→ OEC100: 饼一定是你输 08/25 13:42
138F：推 pponywong: 洒胡椒面 大海掀翻小池塘 我要翻我的小本本~ 08/25 13:43
139F：→ twistfist: 直接说国文考试有啥意义就好…理论上表达能力是个技能 08/25 13:44
140F：→ twistfist: ，实际上学校教学就是跟不上版本更新速度 08/25 13:44
141F：→ mouscat: 理解作者想法是理解作品的基础技术 因为作者想表达的大 08/25 13:44
142F：→ mouscat: 部分内容都可以从作品本身解析出来 08/25 13:44
143F：推 kaj1983: 这个没办法教，因为内涵靠你自己去养成 08/25 13:44
144F：→ kaj1983: 多看文章多理解语文结构 08/25 13:45
145F：→ pponywong: 应该是这样 理解时代背景 理解作者 理解作品 08/25 13:45
146F：→ pponywong: 但是学校不可能给你那麽多时间 08/25 13:45
147F：→ mouscat: 不要老是用德希达那些搞解构後现代的说什麽作者已死 08/25 13:45
148F：→ kaj1983: 我以前练作文就是把历年优秀的作文文章全看完 08/25 13:45
149F：→ kaj1983: 去分析他们的句子再模仿 08/25 13:46
150F：→ pponywong: 最可惜的就是 刘姥姥进大观园 的课文 明明有很多可以讲 08/25 13:46
151F：推 gavinlin06: 这类的国文题目除非选项很明显，不然通常很难有能服 08/25 13:46
152F：→ gavinlin06: 众的正确答案 08/25 13:46
153F：→ pponywong: 曹雪芹的家族 曹雪芹的一生 红楼梦的隐喻跟伏笔 08/25 13:47
154F：→ arrenwu: 我是觉得国文的赏析 应该没有那麽无聊 但考试有时候会有 08/25 13:47
155F：推 Willdododo: 大家要理解国中端的教育状况，要是班上学生程度都和 08/25 13:47
156F：→ Willdododo: 在座各位一样脑袋灵活，思想开放，那现在的老师一定 08/25 13:47
157F：→ Willdododo: 能拿出相对应的教学内容 08/25 13:47
158F：→ mouscat: 那就是对既有方法论的一种挑战而已 作为入门 掌握这些技 08/25 13:47
159F：→ mouscat: 术是必要的 08/25 13:47
160F：→ arrenwu: 一些真的很无聊的问题 08/25 13:47
161F：→ pponywong: 刘姥姥的人生智慧 跟 底层人物的大义 08/25 13:47
162F：→ arrenwu: 我也是读研所、离开考试很久之後 才多少觉得其实国语文 08/25 13:48
163F：→ arrenwu: 并不是那麽讨人厌 而是国文考试容易让人讨厌这些文章 08/25 13:48
164F：→ Willdododo: 遇到要学生你手写你口，把课文完整顺畅读出来都有困 08/25 13:48
165F：→ Willdododo: 难的学生，你还是只能从基础打起 08/25 13:48
166F：→ mouscat: 我觉得背诵就是在义务教育情境很有效的方法 08/25 13:48
167F：推 s9018124: 忘记哪里还真尝试过找原作者写这种题目 然後错了 08/25 13:49
168F：推 arrenwu: 我觉得 背诵 倒不是问题 就是了 你数学物理化学也要背啊 08/25 13:49
169F：→ mouscat: 义务教育就跟营养午餐一样 难吃但该有的养分都会提供 08/25 13:49
170F：→ arrenwu: 我私心觉得...很多国文老师容易激起学生的对立心态 08/25 13:49
171F：推 Willdododo: 刘姥姥红楼梦要进一步讨论，那个你得去大学，高中生 08/25 13:50
172F：→ Willdododo: 没必要知道那麽多。当然部分隐喻和人物解析这些自然 08/25 13:50
173F：→ Willdododo: 是不会放过 08/25 13:50
174F：→ Cuchulainn: 原作写一段废文 然後国家那那段去荼毒学子 很华国文化 08/25 13:50
175F：→ Willdododo: 曹雪芹的个人生平不会讲很深，就在座最讨厌的，我干 08/25 13:51
176F：→ Willdododo: 嘛认识这个落魄文人，乾我屁事 08/25 13:51
177F：→ mouscat: 你不喜欢「僵化」 图书馆多得是东西可以补充 08/25 13:52
178F：推 BDroach: 对於国文，我只觉得把文言文搞成必修，占比还那麽大是真 08/25 13:52
179F：→ BDroach: 一点屁用都没 08/25 13:52
180F：→ Willdododo: 旧时代的国文老师就认为，我就是这样背出来的，你自 08/25 13:52
181F：→ Willdododo: 然也要背起来 08/25 13:52
182F：推 kaj1983: 真的是废文就不会收录成为考试用的文章了 08/25 13:52
183F：→ arrenwu: 嗯～ 我觉得是可以赏析啦 毕竟人不可能活着就只是在赚钱 08/25 13:53
184F：→ kaj1983: 所有学科只要你预设这东西很废没屁用就不可能学好了 08/25 13:54
185F：→ mouscat: 谁知道你之後会走什麽专科专业 不全喂启蒙你你会知道？ 08/25 13:55
186F：推 Willdododo: 觉得特定科目没屁用其实也没差，至少你要在其他领域 08/25 13:56
187F：→ Willdododo: 有好的表现。不是觉得什麽都没屁用，然後出去贩毒、 08/25 13:56
188F：→ Willdododo: 诈骗赚快钱，混帮派说这才是有用，那基础的价值观就 08/25 13:56
189F：→ Willdododo: 有问题了 08/25 13:56
190F：→ OEC100: 卖油翁的课文很熟吧，最後一句为什麽课文不收录 08/25 13:56
191F：推 arrenwu: 嗯... 但即便是理工科的学生，中学的时候花些时间读国文 08/25 13:57
192F：→ arrenwu: 历史地理等科目挺不错的啊 08/25 13:57
193F：→ mouscat: 没读书的才会主张读书无用论 08/25 13:57
194F：→ arrenwu: 虽然我觉得我如果会到过去跟中学时期的我这样说的话， 08/25 13:57
195F：→ arrenwu: 大概只会得到三字经回应吧XDDDD 08/25 13:57
196F：→ OEC100: 课文已经把内容修到它想表达的，不是作者想表达的 08/25 13:58
197F：推 kaj1983: 楼上这就多了，作者不想表达这些内容的话，那为啥写出来 08/25 13:59
198F：→ n555123: 这种题目有意义，但这种题目不可能有标准答案，会说有标 08/25 13:59
199F：→ n555123: 准答案的就死公务员而已只会念书考照，懂三小文学 08/25 13:59
200F：推 shinobunodok: 到底是不是作者的意思或想法其实不是重点 都有还活 08/25 13:59
201F：→ shinobunodok: 着的作者说：没有 我根本没这样想过 重点是对阅读 08/25 13:59
202F：→ shinobunodok: 测验的理解 08/25 13:59
203F：→ MyPetTankDie: 理解和推测啊，不一定正确但能促成循序化思考，这是 08/25 14:01
204F：→ MyPetTankDie: 现代科学等学科的基础概念，很多人没注意过，不是只 08/25 14:01
205F：→ MyPetTankDie: 有国文这样教而已 08/25 14:01
206F：→ mouscat: 文学也是这些基本功堆出来的 你不先了解作者用什麽手法 08/25 14:01
207F：→ mouscat: 去表达一件事情 自己写的时候又怎麽知道该怎麽让读者接 08/25 14:01
208F：→ mouscat: 受自己要表达的东西呢 08/25 14:01
209F：推 arrenwu: 以器质性用途来说的话，当然我们是可以直接学习学术写作 08/25 14:02
210F：→ arrenwu: 啦。但我觉得人并不是活着只有工作而已呀 08/25 14:02
211F：推 j29980424: 这就是为啥以前都要用古文，死人是不会反驳的 08/25 14:02
212F：→ arrenwu: 语文这种东西从是会出现在你的生活的 08/25 14:02
213F：推 hanmas: 国文能力很重要 但国文作为表达思想的能力 考试很难把国 08/25 14:03
214F：→ hanmas: 文能力跟思考本身分开 所以很容易变成思想检查 08/25 14:03
215F：→ mouscat: 也没有都用古文 那些用烂的白话课文不少作者在世的 08/25 14:03
216F：→ OEC100: 卖油翁最後一句是此与庄生所谓解牛斫轮者何异，你多这句 08/25 14:03
217F：→ OEC100: 话前面的故事意义就变的很微妙，因为斫轮这个故事在说没 08/25 14:03
218F：→ OEC100: 办法传承的技术 08/25 14:03
219F：推 Fino5566: 国文课很有用 问题在有些授课老师自己程度就不够 08/25 14:03
220F：→ Fino5566: 想法观念认知跟不上时代 变成他教的东西没用 08/25 14:04
221F：推 arrenwu: 国文课最坏的情况就是国文老师整天嚷嚷国文比数物化有用 08/25 14:04
222F：→ mouscat: 就是一种思考训练而已 标准答案就是一种安全不会出太大 08/25 14:05
223F：→ mouscat: 错误的参考解读方式 你厉害能想出更高端的也可以 08/25 14:05
224F：推 Willdododo: 课文有修，但不代表教学的老师不能讲，欧阳修的为人 08/25 14:05
225F：→ Willdododo: 和他的文章笔法是高度相关的 08/25 14:05
226F：→ OEC100: 考试就只想考你熟能生巧而已，更世俗的意义他不想考 08/25 14:05
227F：推 vhik4596: 卖油翁最後一句没有收录很简单啊，中小学生看到读书无 08/25 14:06
228F：→ vhik4596: 用论会对high啊，只是徒增老师困扰 08/25 14:06
229F：→ offstage: 诗经 08/25 14:06
230F：→ mouscat: 省略最後一句 单纯只是会变得很麻烦 我还要解释「解牛」 08/25 14:07
231F：→ mouscat: 「斵轮」两个故事 还要做比较分析 那是高中以上的难度 08/25 14:07
232F：推 shinobunodok: 不建议想的太深太远已经超出蓝色窗帘变成自己做窗 08/25 14:07
233F：→ shinobunodok: 帘 这样可能会选错答案 08/25 14:07
234F：推 Willdododo: 你知道教学有一点很重要吗？错误的东西或价值观尽量 08/25 14:07
235F：→ Willdododo: 不要出现在课堂上，因为你不能确保台下学生能完整吸 08/25 14:07
236F：→ Willdododo: 收你讲的脉络和内容，他可能刚好在你讲不好的东西时 08/25 14:07
237F：→ Willdododo: 有注意力，或断章取义老师的内容。这是删掉最後一句 08/25 14:07
238F：→ Willdododo: 有可能的想法出发点 08/25 14:07
239F：推 arrenwu: 嗯 我觉得那个想法本身就有问题了 08/25 14:08
240F：推 devan35783: 以前最讨厌阅读测验出琼瑶，没看过原着真的是虾鸡八猜 08/25 14:08
241F：→ devan35783: ，後来发现反正都出那几段，靠硬背算了 08/25 14:08
242F：→ arrenwu: 这在我看起来几乎已经违背方法论的精神 08/25 14:08
243F：→ mouscat: 而且这两个故事也是在讲「熟练的原理」 08/25 14:09
244F：推 arrenwu: 而且老实说，这就是我觉得论语教学上最令人发笑的部分 08/25 14:09
245F：推 kaj1983: 尽信书不如无书都有人可以想成念书无用了 08/25 14:09
246F：→ kaj1983: 230楼的解释比较合理一点 08/25 14:10
247F：→ shinobunodok: 卖油翁最後一句删掉是正常的 真有学生看进去你要害 08/25 14:10
248F：→ shinobunodok: 人喔 08/25 14:10
249F：→ arrenwu: 课本选论语内容进课文的时候，基本都会避开孔子最核心的 08/25 14:10
250F：→ arrenwu: 入世理念 08/25 14:10
251F：→ devan35783: 还有郑愁予的错误，以前教是闺怨诗，结果作者说背景是 08/25 14:10
252F：→ devan35783: 战争动乱的回忆 08/25 14:10
253F：→ kaj1983: 教书人有他的担忧也没错 08/25 14:10
254F：→ arrenwu: 最爱选什麽「友直有谅友多闻」这种跟肚子饿了要吃饭差不 08/25 14:11
255F：→ arrenwu: 多的东西 08/25 14:11
256F：推 FlyBird: 看得懂文章很重要吧，你跟我说不重要的点在哪 08/25 14:11
257F：→ OEC100: 所以差那一句文章变得太过复杂了，那你怎麽能说课文是作 08/25 14:11
258F：→ OEC100: 者的本意 08/25 14:11
259F：推 zsp9081a: 国文最大的作用只有让你看得懂文字而已 08/25 14:11
260F：→ shinobunodok: 如果只有一个特别正向的答案那通常都是老师放水 08/25 14:11
261F：→ zsp9081a: 过多的深究有时候只是在吹毛求疵 08/25 14:12
262F：→ mouscat: 我反而感觉现在的议题已经变成「知识普及化的问题」了 08/25 14:13
263F：→ mouscat: 记得当年百科全书派搞知识普及的时候 一个主流批评也是 08/25 14:13
264F：→ mouscat: 过於简化乃至曲解知识吧 08/25 14:13
265F：嘘 iampig951753: 有没有可能他不能说，说了会死 08/25 14:14
266F：→ iampig951753: 毕竟在中共 08/25 14:14
267F：→ bnn: 考试是要筛选人才揣摩出题老师的上意 08/25 14:14
268F：→ bnn: 你就说考试有没有达到监别度嘛 08/25 14:14
269F：→ mouscat: 退一万步说那叫「上意」 那上课也教你上意是啥了 你只要 08/25 14:16
270F：→ mouscat: 「学习」干嘛还要「揣摩」 没读书才要「揣摩」吧 08/25 14:16
271F：推 kaj1983: 确实有可能不是作者本意，往好处想你已经想到这麽远了 08/25 14:17
272F：→ kaj1983: 这会不会也是教书的人故意安排的？ 08/25 14:18
273F：→ bnn: 考试的阅读篇章大多是你没学过的 让你从过去学过的技法揣摩 08/25 14:18
274F：→ kaj1983: 反正都没人知道，就是要让你去思考 08/25 14:19
275F：→ bnn: 然後出题大多也不会是题库而是新题目 所以说用学过的东西揣摩 08/25 14:19
276F：推 abcde79961a: 该教的是判读，结果考的是揣摩跟通灵 08/25 14:19
277F：推 iamnotfatest: 这不是要你猜意思吧 而是你可以根据前後文给你的意 08/25 14:19
278F：→ iamnotfatest: 象 写出什麽有理有据的东西或感受吧 08/25 14:19
279F：→ kaj1983: 我觉得都对，只是层级不同 08/25 14:20
280F：→ kaj1983: 有人可以举一反一，有人能举一反三，你不能说有人错 08/25 14:21
281F：→ OEC100: 能不能理解复杂的文章很大程度取决於人生经历 08/25 14:22
282F：→ OEC100: 同一本教投资的书，不同实力的人会看到自己想看到的部份 08/25 14:23
283F：→ OEC100: 如果看很单纯意思的文章大家就会有一样答案，那这是考试 08/25 14:24
284F：→ OEC100: 不是阅读能力 08/25 14:24
285F：推 zeolas: 我们以前的国文课就是背注释而已，废到笑 08/25 14:27
286F：→ adk147852: 国文硬要考试就变成这样惹 08/25 14:29
287F：推 shoshinsha: 最开始可能只要考文意理解而已 但一般对话的文意理解 08/25 14:29
288F：→ shoshinsha: 监别度不大 只要不是智障不至於太夸张 所以为了鉴别 08/25 14:29
289F：→ shoshinsha: 度 题目自然就会开始玄学了 08/25 14:29
290F：→ mouscat: 不需要复杂的阅历我觉得非必要 因为读更多书就能补上 08/25 14:34
291F：推 ejru65m4: 因为推测出来古人相啥是很多人的工作 他不秀出来 职业就 08/25 14:34
292F：→ ejru65m4: 危险了。所以没有用的东西产生了用处 考试 08/25 14:34
293F：→ yoyun10121: 国文课的表达能力, 和你科研或prompt用的表达完全是反 08/25 14:36
294F：→ yoyun10121: 方向, 你照科研表达法平铺写这个窗帘是蓝色绝对低分, 08/25 14:37
295F：推 JUSTMYSUN: 原来这幕还藏这个梗喔w 08/25 14:37
296F：推 kanokazurin: 鲁迅：我没说过这句话 .jpg 08/25 14:38
297F：→ yoyun10121: 国文要的是把简单的东西延伸出上千字, 最好还写的高深 08/25 14:38
298F：→ yoyun10121: 奥妙别人都看不懂, 才能吹什麽多有文学修养 08/25 14:39
299F：→ jimhall: 为了怕考生问作者 後来只出作者已死的文章 08/25 14:39
300F：→ philip81501: 就是造谎编造大赛 随便射飞镖也能教你脑补一句 08/25 14:41
301F：→ mouscat: 我是觉得根本没有什麽高深奥妙 你以为你作文拿低低分是 08/25 14:42
302F：→ mouscat: 因为离经叛道 有没有一种可能是论点意思不错 但论述过程 08/25 14:42
303F：→ mouscat: 跟文章结构的掌握不行呢 08/25 14:42
304F：推 showwhat2: 人本来就跟冰山一样，你对於自己的认识只有海面上，创 08/25 14:43
305F：→ showwhat2: 作出来的东西很多都是海下自己跳上来的，作者当然会不 08/25 14:43
306F：→ showwhat2: 知道、甚至恼羞成怒。 08/25 14:43
307F：推 zzz50126: 你出社会也是要通灵啊 还没有选项 08/25 14:44
308F：推 tim111444: 这种题目比起考你”有没有理解作者的本意”更像是在考 08/25 14:46
309F：→ tim111444: 你分析理解的能力，你提出你的阅读理解，然後从文本或 08/25 14:46
310F：→ tim111444: 是你学过的东西里面去找证据支持你的论点，最後整理成 08/25 14:46
311F：→ tim111444: 一篇文章，所以作者的想法一点都不重要，重要的是你立 08/25 14:46
312F：→ tim111444: 论到成文的过程== 08/25 14:46
313F：推 GivemeApen: 蓝色窗帘啊 08/25 14:47
314F：→ OEC100: 年纪大了对历史和事件的理解远超过高中生，但是去考作文一 08/25 14:48
315F：→ OEC100: 定考输它们就是因为有太多自己的理解了 08/25 14:48
316F：推 yayan1010: 这样你出社会才能揣摩上意阿 08/25 14:48
317F：→ yoyun10121: 作文拿高分不难呀, 就套那些假掰模板结构, 但有写过都 08/25 14:49
318F：→ yoyun10121: 知道就是靠瞎掰的, 一到大考就一堆人家里谁死掉, 这种 08/25 14:50
319F：→ yoyun10121: 完全和科研表达要求具体精确完全反方向的东西 08/25 14:51
320F：→ mouscat: 作文范文有写看起来是很…但共通点都是知识词汇能堆砌到 08/25 14:51
321F：→ mouscat: 一定程度 所以理解躲 理应能写出更精确的譬喻跟比较 08/25 14:51
322F：→ mouscat: *多 08/25 14:51
323F：→ mouscat: 我是不觉得有相反在哪 都是追求精确性 人文学科难以做到 08/25 14:53
324F：→ mouscat: 理工那种精确 也不代表可以纯瞎掰 08/25 14:53
325F：→ OEC100: 理工才一堆瞎掰的，才一堆实验无法复制 08/25 14:56
326F：→ conqueror507: 这就跟以前科举考四书五经差不多 08/25 14:56
327F：→ poke001: 不就通灵人大赛 08/25 14:56
328F：→ conqueror507: 考这些不是要考你的能力 08/25 14:56
329F：→ yoyun10121: 光是譬喻本身就是一个超不精确的描述方法了, 科研上从 08/25 14:57
330F：→ OEC100: 语文上的瞎掰你没办法验证就当作者以死，自己再创作就好 08/25 14:57
331F：→ yoyun10121: 根本就该避免啦, 就更别说其他像夸饰那种摆明就在唬, 08/25 14:58
332F：→ yoyun10121: 的修辞方法, 所以才说方向根本完全相反 08/25 14:58
333F：→ mouscat: 理工通常是说实验数据造假这种吧 08/25 14:58
334F：→ mouscat: 那不是在唬 是利用经历和情感上的共通性给予事件具体印 08/25 15:00
335F：→ mouscat: 象的技术 因为只有这种方法最有效 08/25 15:00
336F：→ yoyun10121: 脱离具体事实诉诸印象, 科研上就是造假啦 08/25 15:01
337F：→ ThreekRoger: 这段文章看起来根本没什麽文学造诣 08/25 15:04
338F：→ SCLPAL: 我跟老师吵过这种题目 我觉得我的选项比较对w 08/25 15:05
339F：推 aj064534: 作者哪有我懂作品 08/25 15:07
340F：推 aegius1r: 我认为"训练学生尝试对作品去深度理解"是有必要的 08/25 15:08
341F：→ adk147852: 理工争议不会拿来考试吧 08/25 15:08
342F：→ aegius1r: 但是这并不代表所有人对作品都该有一样理解 08/25 15:08
343F：→ aegius1r: 更别说某段文章有标准答案等等 这种事情根本就很荒谬 08/25 15:08
344F：→ aegius1r: 简单说就是你别考三小选择题啦 真的想考你就出申论 08/25 15:09
345F：推 Dirgo: 练练唬烂功,很多还活着的作者都说他没这麽想cc 08/25 15:09
346F：推 hitsukix: 国文就是淹水了还可以说好好玩 08/25 15:10
347F：→ Dirgo: 不过这也不是语文才有的问题,这边也常常在作者懂个屁XX 08/25 15:11
348F：→ mouscat: 那就是教学现场的困境 谁想国中考申论 08/25 15:13
349F：→ mouscat: 学生程度 时间限制摆在那边 08/25 15:16
350F：推 onnax: 其实现在回想起来背的那些奇怪的注释早就忘了，反而是优秀 08/25 15:19
351F：推 juncat: 考试制度的关系导致追求正确答案阿 08/25 15:19
352F：→ onnax: 的原文会一直记得，只能说也是强迫学生读几篇好文章的一种 08/25 15:19
353F：→ onnax: 方法吧 08/25 15:19
354F：推 qq204: 作者：我看了解说才知道原来我是这样想 08/25 15:21
355F：推 tim111444: 但是偏偏国高中就是最须要学分析方法的年纪 後面你的 08/25 15:22
356F：→ tim111444: 阅读方法就定型了 很难改 而且对所有学科都有帮助 不 08/25 15:22
357F：→ tim111444: 然上大学的第一堂课永远是要把之前学的全部忘掉 08/25 15:22
358F：推 c24253994: 原作：我他妈没想那麽多 08/25 15:22
359F：推 samvii: 不用到作文，光是ptt的推文你就能看出来有基本文学能力跟 08/25 15:23
360F：→ samvii: 没有的人落差有多大了 08/25 15:23
361F：→ OEC100: 都是考瞎掰，AI比你还会掰 08/25 15:28
362F：→ mouscat: 我觉得国高中阶段的制式根本负荷不了思辨训练就是 08/25 15:30
363F：→ mouscat: *智识 08/25 15:30
364F：推 bobby94507: 不然国文要考啥？ 08/25 15:35
365F：→ bnn: 在还有学习能力的青少年阶段说他负荷不了 那他就一辈子没了 08/25 15:39
366F：→ bnn: 你可以直接把它定义成猴子 老了脑子也部会逆生长出来 08/25 15:40
367F：→ yoyun10121: 思辨训练哪需要多少智识, 欧美批判思考普遍就是中学教 08/25 15:48
368F：→ yoyun10121: 甚至基础逻辑台湾的高中数学就有教, 只是其他科目完全 08/25 15:49
369F：→ yoyun10121: 没有连结来应用而已 08/25 15:49
370F：→ mouscat: 痾 要确定美国中学教育是正面教材 08/25 15:49
371F：→ yoyun10121: 我是说欧美, 又不是只有美国 08/25 15:50
372F：→ gowaa: 作者的想法(X 出题老师的想法(○ 08/25 16:00
373F：推 HellFly: 分数是你要猜测评分老师的想法 08/25 16:06
374F：→ HellFly: 就是你要长篇大论去说服老师给你高分 08/25 16:07
375F：推 tim111444: 方法跟知识储备是要同时并进的阿 读的很多 结果读的全 08/25 16:09
376F：→ tim111444: 错 或是要分析的时候什麽卵蛋都拿不出来== 08/25 16:09
377F：推 Rucca: 最近台湾的国文不是也有"鸡鸡"问题？XDDD 08/25 16:14
378F：推 justgetup: 以前国中会考还出现过，作者本人不知道答案的 08/25 16:18
379F：→ justgetup: 题目本身就有问题，不应该是作者的想法，而是出题人的 08/25 16:19
380F：→ justgetup: 理解 08/25 16:19
381F：推 sporocyst: 考想法没有问题。文章是沟通的方式，好的文章自然要能 08/25 16:20
382F：→ sporocyst: 表达作者的意涵。但是有时作者其实也不一定真的想表示 08/25 16:20
383F：→ sporocyst: 什麽，反而是出题者在自作多情，那就舍本逐末了 08/25 16:20
384F：→ tonywiner: 古人:我只是贬官想靠被一下 谁让你问这种北七问题的?? 08/25 16:21
385F：推 CTUST: 古文还好推敲，现代诗那种垃圾文体还要揣测就出题 08/25 16:40
386F：→ CTUST: 者说的算 08/25 16:40
387F：推 gm3252: 学会读懂出题者看法对工作也蛮有帮助的呀 08/25 16:44
388F：→ gm3252: 实用性可能还比背历史之类的好 08/25 16:45
389F：推 ex990000: 所以要考作者想法只能考古文 这样就不会有人反驳。反观 08/25 16:50
390F：→ ex990000: 现代文学乱问一通 08/25 16:50
391F：→ hoe1101: 揣摩上意有意义，但答案是出题老师的解释没意义 08/25 17:00
392F：推 et310: 就通灵，然後看有没有符合考官的想法 08/25 17:04
393F：推 crazyanight: 这就是国文为什麽是垃圾学科的原因 实际上该教的反 08/25 17:09
394F：→ crazyanight: 而是书信或是逻辑 08/25 17:09
395F：推 crazyanight: 而且作文评分鼓励堆砌文藻譬喻 现实做事这样写就是 08/25 17:12
396F：→ crazyanight: 没重点 08/25 17:12
397F：→ crazyanight: 一件事要用几百个句子去解释根本不算本事 用几句就 08/25 17:14
398F：→ crazyanight: 解释的清楚才算本事 08/25 17:14
399F：推 Willdododo: 不知道哪间学校的老师作文评语会给鼓励堆砌词藻XD 你 08/25 17:22
400F：→ Willdododo: 是不是在随便堆砌词藻，还是认真从各种角度书写情绪 08/25 17:22
401F：→ Willdododo: 、感受，或记叙风景、事件，或议论道理，提供论证， 08/25 17:22
402F：→ Willdododo: 阅卷老师又不是眼瞎～ 08/25 17:22
403F：→ s175: 因为懂得阅读空气 以後比较社会化 08/25 17:24
404F：推 crazyanight: 你可以去看大考的高分作文再来说有没有堆砌吧 08/25 17:24
405F：→ crazyanight: 阅卷老师的标准就不是实际大众的标准 学会揣测也没 08/25 17:25
406F：→ crazyanight: 什麽用 08/25 17:25
407F：→ crazyanight: 这也是国文会被唾弃的原因 08/25 17:25
408F：→ sudekoma: 真是风雷神嘴(′・ω・`)很是用力批 08/25 17:39
409F：推 hy1221: 蓝色窗帘 08/25 18:10
410F：推 supersusu: 通灵王测验 08/25 18:10
411F：→ jpg31415926: 让你体会揣摩上意的想法 以後当狗官时用的到 08/25 18:11
412F：推 z985102: 读数学真的比国文开心zz 08/25 18:51
413F：推 zizc06719: 没有，我印象还有那种近代作品跑去直接问作者，结果作 08/25 20:28
414F：→ zizc06719: 者都不知道的XD 08/25 20:28
415F：推 enjoyfafa: 实务上怎样乱搞我不管，但跟人沟通本来就要能正确理解 08/25 23:07
416F：→ enjoyfafa: 他人想表达的意思吧?不然总是鸡同鸭讲是沟通三小 08/25 23:08
417F：推 dg7158: 不就古代科举揣摩上意那套，作者怎麽想不重要重要的是阅卷 08/26 08:48
418F：→ dg7158: 的人怎麽想，不然这种主观意识的问题哪有什麽标准答案 08/26 08:48