作者an94mod0 (灯露家的小蜡烛)
看板C_ChatBM
标题Re: [问题] 有关「特定族群」
时间Thu Apr 1 10:41:17 2021
※ 引述《anlam (木田)》之铭言：
: 板上某些文章和推文的作者们，是否一个特定族群？
: 如果是，就他们的文章和推文内容发表对该族群的批评，例如：
: 「一天到晚就知道炎上齁圈/腐圈/呼拉圈的废文仔484没有出过社会见过一样米养百样人？
不算，但当事人可以检举
: 「那些哀哀马主不让画本尻尻的是不是尻到连私有产权这种社会常识都一起射出去了？」
算
: 这样算不算触犯4-5？
我对实际存在群体一项判断标准是能不能直观的列举
整天发齁文的齁文仔都是.... => 可以列举出很多整天发holo文的人 => 群体
整天发废文的废文仔都是.... => 难以定义废文 => 非群体
支那人都是.... => 可以列举出很多支那人 => 群体
小粉红都是.... => 难以定义小粉红 => 非群体
但还有当事人检举问题，例如某A自认是废文仔或自认是小粉红并检举，就可能违规
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https://i.imgur.com/AD2NMKc.png
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.133.114.11 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_ChatBM/M.1617244879.A.7AD.html
1F：→ kirbycopy: 不懂你能不能列举的标准 废文仔和小粉 61.219.219.145 04/01 10:43
2F：→ kirbycopy: 红也都可以列举出一些ID甚至人名吧 61.219.219.145 04/01 10:43
无法列举的原因是难以定义
有人觉得发文没附图就是废文、有人觉得某ID发的文就是废文
隔壁板还有人觉得不支持政府政策=小粉红
可见其定义是相对模糊的
3F：推 s7503228: 意思是自己承不承认吧 自我认同的概念 60.249.132.75 04/01 10:45
4F：→ walter741225: 简单的说 HOLO文就是HOLO文 49.216.17.203 04/01 10:49
5F：→ walter741225: 但是废文怎样是废文 无法断定 49.216.17.203 04/01 10:49
6F：→ walter741225: 接着是 中国人就是中国人 49.216.17.203 04/01 10:49
7F：→ walter741225: 但是怎样的人是小粉红 论坛上 49.216.17.203 04/01 10:49
8F：→ walter741225: 看不出来 49.216.17.203 04/01 10:49
9F：→ walter741225: 板主的意思大概是这样 49.216.17.203 04/01 10:51
10F：→ kirbycopy: 算是有点理解 但以这标准 怎样的人算是 61.219.219.145 04/01 10:51
11F：→ kirbycopy: 粉丝这能定义吗? 举例有人说索粉都是XX 61.219.219.145 04/01 10:52
作品的支持者我认为很好认定
巨人粉、齁粉、索尼粉...
在相关文章内表达过正向支持就能当粉丝了
或拉到希洽以外，实际花钱购买巨人漫画、索尼游戏的也都是索粉阿
12F：→ redDest: 小红红 42.77.32.78 04/01 10:52
13F：→ kirbycopy: 应该是会被桶吧 但索粉是怎麽定义的? 61.219.219.145 04/01 10:52
14F：推 s7503228: 那串文4-11的要不要直接海巡桶一桶啊 不 60.249.132.75 04/01 10:52
15F：→ s7503228: 然检举文这麽多了 60.249.132.75 04/01 10:52
既然已经检举了，原则上尊重另外三位板主
16F：→ kirbycopy: 有买过PS系列就算粉? 61.219.219.145 04/01 10:52
17F：推 Xpwa563704ju: 那叫holo废文仔算不算 223.139.27.236 04/01 10:56
要参考前後文
但我观察目前大部分用法都是直接把发holo文的人当holo废文仔，这样很不优
18F：→ kirbycopy: 对耶 那这样叫小粉holo也可以规避罗? 61.219.219.145 04/01 10:58
小粉holo是什麽....
19F：→ peterisme17: 废文无法定义的话X粉X迷也无法定义吧 61.222.87.153 04/01 10:58
※ 编辑: an94mod0 (220.133.114.11 台湾), 04/01/2021 11:11:13
20F：→ walter741225: 小粉holo可能会变成对holo群体攻击 49.216.17.203 04/01 11:00
21F：→ walter741225: 因为holo明确存在 小粉意指小粉红 49.216.17.203 04/01 11:01
22F：→ walter741225: 就跟哪天 有人把极端激进腐圈 49.216.17.203 04/01 11:01
23F：→ walter741225: 称为小腐红的时候 49.216.17.203 04/01 11:01
24F：→ walter741225: 那可能也会被检举攻击腐圈一样 49.216.17.203 04/01 11:01
25F：推 afking: holo废文仔、支那小粉红，这样合并就不算 1.162.116.96 04/01 11:09
26F：→ afking: 了吧 1.162.116.96 04/01 11:09
27F：推 Xpwa563704ju: 可是我听说小粉红在对岸不算攻击欸 223.139.27.236 04/01 11:10
28F：→ Xpwa563704ju: ，有些人还以身为小粉红为傲 223.139.27.236 04/01 11:10
※ 编辑: an94mod0 (220.133.114.11 台湾), 04/01/2021 11:16:25
29F：推 Xpwa563704ju: 有些文真的废到爆欧，譬如前几天有 223.139.27.236 04/01 11:17
30F：→ Xpwa563704ju: 人发一篇文只有哈洽麻这三个字 223.139.27.236 04/01 11:17
整篇文只有同一个词是心豚精神的展现，我觉得一点也不废
https://i.imgur.com/2LisVGC.png
31F：推 s87879961: 那万一有个要乱的 自我认同很多元每114.136.172.180 04/01 11:18
32F：→ s87879961: 个都检举 也很麻烦的感觉114.136.172.180 04/01 11:18
不要骂不是最简单吗?
※ 编辑: an94mod0 (220.133.114.11 台湾), 04/01/2021 11:21:14
33F：→ Xpwa563704ju: 这还是我第二次看到了 223.139.27.236 04/01 11:18
34F：推 Xpwa563704ju: 算了，你是板主你说的算，反正我只 223.139.27.236 04/01 11:23
35F：→ Xpwa563704ju: 会嘘文不会开地图炮 223.139.27.236 04/01 11:23
36F：推 maple2378: 这不就我之前申诉文问的= = 49.216.231.214 04/01 11:47
38F：→ maple2378: 你们是都不看申诉文喔 49.216.231.214 04/01 11:47
我觉得这篇问题跟你那篇申诉差很多
你那篇的诉求是对特定群体的攻击需当事人检举
但这篇问的是对地图炮「群体」的认定
以你那篇来讲，很明确能辨别「撞场仔」的指称对象
就是想跟实况主排进同一场对战/同一个队伍的的玩家
我与r板一样认为是对群体的攻击
※ 编辑: an94mod0 (220.133.114.11 台湾), 04/01/2021 12:04:04
39F：推 maple2378: 你在说什麽？我内文就是指你们对4-5群 49.216.231.214 04/01 12:29
40F：→ maple2378: 体的认定啊 49.216.231.214 04/01 12:29
https://i.imgur.com/rZZ95SQ.png
申诉理由就这样写，我也没有办法......
41F：→ maple2378: 我指的「垃圾撞场仔」依照前後推文判 49.216.231.214 04/01 12:30
42F：→ maple2378: 断就是LOL实况主挑战赛那段时间的，哪 49.216.231.214 04/01 12:30
43F：→ maple2378: 里有判断问题？ 49.216.231.214 04/01 12:30
44F：→ maple2378: 我会举4-5是因为我认为要判定是应该比 49.216.231.214 04/01 12:32
45F：→ maple2378: 照个人检举判例来看，不然以群体来判 49.216.231.214 04/01 12:32
46F：→ maple2378: 标准太诡异 49.216.231.214 04/01 12:32
47F：→ kirbycopy: 群体=两个人以上 an板主的意思是只要攻 61.219.219.145 04/01 12:34
48F：→ kirbycopy: 击的对象是两个人以上就不用当事人才能 61.219.219.145 04/01 12:34
49F：→ kirbycopy: 检举4-5吗? 61.219.219.145 04/01 12:34
51F：→ kirbycopy: 非当事人无违规? 61.219.219.145 04/01 12:35
因为他骂的是LABOYS
※ 编辑: an94mod0 (220.133.114.11 台湾), 04/01/2021 12:48:12
52F：推 kirbycopy: 原来如此 感谢回复 61.219.219.145 04/01 14:21
53F：推 shoube: 所以an版主认定小粉红到底算不算是群体? 210.71.216.252 04/01 15:32
我主观无法从前後文明确辨别小粉红指的是哪群人的话，不算
※ 编辑: an94mod0 (220.133.114.11 台湾), 04/01/2021 15:34:50
54F：→ shoube: 这篇#1WIsvc6c 的判决我还有印象 210.71.216.252 04/01 15:33
55F：→ shoube: 如果小粉红难以定义为群体，4-5-1怎麽判的 210.71.216.252 04/01 15:35
56F：推 shoube: 一个群体应该能明确定义出所属的"对象"吧 210.71.216.252 04/01 15:41
57F：→ shoube: 如果会难以辨别，代表它不能定义为群体 210.71.216.252 04/01 15:42
那篇我认为是地图炮把所有对「参拜靖国神社」行为表达不满的网友
都批评成「脑残小粉红」，对象已经够明确了
※ 编辑: an94mod0 (220.133.114.11 台湾), 04/01/2021 15:48:01
58F：→ shoube: 以我举的判决文为例，小粉红都是XX & 会去 210.71.216.252 04/01 15:47
59F：→ shoube: 出征OO的小粉红都是XX 算是同一个群体吗? 210.71.216.252 04/01 15:47
60F：→ shoube: 如果这两种小粉红是不同群体，那小粉红 210.71.216.252 04/01 15:49
61F：→ shoube: 这个族群本身就很模糊 210.71.216.252 04/01 15:49
62F：→ shoube: 但这跟该篇被检举人的辩答内容有出入吧 210.71.216.252 04/01 15:54
63F：→ shoube: 他也提到"有些留言"而非全部留言，而且表 210.71.216.252 04/01 15:56
64F：→ shoube: 答不满的网友之中一定也有小粉红吧 210.71.216.252 04/01 15:56
65F：→ shoube: 这又回到小粉红的定义了，到底有些留言是 210.71.216.252 04/01 15:57
66F：→ shoube: 否符合小粉红的定义? 所以我才说这很模糊 210.71.216.252 04/01 15:58
67F：→ shoube: 总之对方早就出桶，只当时有印象现在想到 210.71.216.252 04/01 16:00
ZeroArcher自称在骂游戏王里的卡片角色是智障
但卡片角色不会愤愤不平，原文跟游戏王也毫无关联
并无采信其辩达内容
上面说过，小粉红是否为一个族群的确很模糊
但是你举例那篇，我在判定上根本没有把小粉红当成主词去推敲是否为群体
换个角度说好了，假设今天有一则推文
→ an94mod0: 只剩智障小粉红在嘘文
就很明显是地图炮攻击文章内所有嘘文的板友了
※ 编辑: an94mod0 (220.133.114.11 台湾), 04/01/2021 16:16:13
68F：推 peterisme17: 可以骂小粉红,不能骂别人是小粉红? 61.222.87.153 04/01 16:36
只骂人小粉红我觉得还好
但不要骂人是智障小粉红
69F：→ shoube: 你举的例子在洽版，但对方讲的是贴吧.. 210.71.216.252 04/01 16:40
70F：→ shoube: 虽然跨境执法已有很多先例..但还是感谢版 210.71.216.252 04/01 16:41
71F：→ shoube: 主耐心解说 210.71.216.252 04/01 16:42
4-5的群体认定范围从未限定在希洽使用者
在希洽发言就要遵守希洽板规，在贴吧发言我也桶不到，不认为有所谓跨境执法
地图炮人身攻击日本人或美国人一样会违规
※ 编辑: an94mod0 (220.133.114.11 台湾), 04/01/2021 17:10:29
72F：推 LoKingSer: 问个问题，说「脑粉」算不算违规？150.116.216.177 04/01 22:27
73F：推 ZeroArcher: 所以那篇检举我的，我不来辩解就是没 42.75.29.3 04/02 22:12
74F：→ ZeroArcher: 事的吗？ 42.75.29.3 04/02 22:12
75F：推 ZeroArcher: 我最後会改成那样讲是因为s7503228把 42.75.29.3 04/02 22:19
76F：→ ZeroArcher: 我骂的对岸小粉红硬掰成台湾的蓝营支 42.75.29.3 04/02 22:19
77F：→ ZeroArcher: 持者与统促党成员，跟我推文的原意完 42.75.29.3 04/02 22:19
78F：→ ZeroArcher: 全无关，我才会用他的作法来类比 42.75.29.3 04/02 22:19