作者arrenwu (不是绵芽的错)
看板C_ChatBM
标题Re: [检举] arrenwu 4-5 4-7
时间Wed Dec 29 17:40:38 2021
※ 引述《ParkChanWook (冈田纱佳的立直棒)》之铭言：
: 一、检举看板
: C_Chat/
: 二、违规文章代码
: #1Xp0oJAm (C_Chat)
: 三、被检举人ID
: arrenwu
: 四、违规内容节录
: → arrenwu: 所以会说佩可拉放地图炮的，除非年幼失学或有智能障碍， 12/29 15:45
: → arrenwu: 不然就是心有定见 12/29 15:45
: 五、违反板规条目
: 4-5 4-7
: 六、违规说明或佐证
: 智能障碍 简称智障 我认为地图炮+人身攻击
: 另外根据这篇判决 #1XfRODrX (C_ChatBM)
: 马来板主认定「回小学重新开始你的学习」是违规的 所以年幼失学我觉得不ok
: 不认同他人意见就用这种词汇攻击 有引战嫌疑
: 同为羊粉 忍痛检举之
先针对4-5这部份好了
我不是很了解为什麽有人觉得我在人身攻击谁
非(年幼失学 或 有智能障碍) 是 这叙述的前提。
换句话说，这前提表达的是：如果 你年幼失学 或 你是智障，这句话跟你就没有关系了。
如果你没有年幼失学且智能正常，那说佩可拉开地图炮，则我说你是心有定见
所以，我那句到底是在攻击谁？
接着讲跟4-5和4-7都可能有关的部分：
非年幼失学 和 无智能障碍 在我上面的叙述里面是重要的前提
因为「心有定见」这个叙述，是基於
「有男朋友则会开台隐瞒」 跟 「开台是为了隐瞒有男友」在逻辑上是不等价的命题
因为那文章是基於我在
#1Xoz479v (C_Chat) 的回文之後的回文
但这个是我们中学教育里面 逻辑 和 真值表 的范畴。
你没有一定程度以上的智能，是不可能学会的。因为逻辑命题间的关系并不直观
同时，这也是为什麽会提到 非年幼失学。
因为这东西对於大部分智能正常的人来说，虽然不是大部分人学不会的东西，
但没有教你多半就是不知道，不然也不用放在教材里面了。
我第一次听到 p->q 的等价命题是 ~q -> ~p 而非 ~p->~q 或 q->p 是国三的时候，
当下我只是觉得好像有道理，但不太清楚怎麽去说明or验证这件事情。
要能够理解这件事情是要上了高中之後，因为这个项目属於高中数学范畴
而如果你很早就没继续读书比如国中辍学，要知道这些命题之间关系几乎是不可能的
甚至你如果高一就辍学那可能也不会学到
至於那句剩下的「心有定见」。我也不觉得这个构成4-5或4-7
这是指谪用语没错，但不到人身攻击吧？引战...这程度有引战吗？
我觉得把佩可拉没讲过的话硬塞给佩可拉引战的程度都比这高太多了
--
凤雏的清楚讲习
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1F：推 seer2525: 有点凹的太硬要 111.82.252.137 12/29 17:47
2F：→ k960608: 没关系 我们期待你跟上次那个女拳一样 150.117.33.111 12/29 17:51
3F：→ k960608: 制造一个合法的范本 150.117.33.111 12/29 17:51
我是不太懂这为什麽会跟 4-5 和 4-7 扯上关系。
因为我就真的就不是在说「做了什麽事情的人就是智障」。
4F：推 qd6590: 如果这篇也过了 是不是可以称阿兰吴是边 49.216.236.181 12/29 17:53
5F：→ qd6590: 线魔术师了 49.216.236.181 12/29 17:53
6F：→ walter741225: 提问：A说兔子开地图炮，A对兔子没 101.12.17.182 12/29 17:55
7F：→ walter741225: 有定见，那A在你的描述中是什麽？ 101.12.17.182 12/29 17:55
8F：推 smart0eddie: undefined 27.247.99.244 12/29 17:56
9F：推 deathslipkno: 阿兰吴 你的意思是 101.8.38.239 12/29 17:59
10F：→ deathslipkno: 「觉得兔子开地图跑的人里 扣掉心中 101.8.38.239 12/29 17:59
11F：→ deathslipkno: 没有定见的 等於 年幼失学或智能障 101.8.38.239 12/29 17:59
12F：→ deathslipkno: 碍」 101.8.38.239 12/29 17:59
13F：→ deathslipkno: 吗？ 101.8.38.239 12/29 17:59
这整个讨论有脉络啊 在那讨论串里面，我已经把兔子在会限里面都打出来了
14F：→ walter741225: 所以A说兔子开地图炮 A对兔子没定见 101.12.17.182 12/29 18:01
15F：→ walter741225: 然後呢 101.12.17.182 12/29 18:01
对兔子非心有定见，又认定那两句命题等价，
这不就是中学教育里面逻辑&真值表部分没有建成吗？
所以才会有 年幼失学 或 有智能障碍 的前提啊
16F：推 k960608: 只要不是心有定见又开地图炮的人 都是 150.117.33.111 12/29 18:01
17F：推 wu10200512: 一时冲动踩到板规就摸摸鼻子承认就好 123.194.158.32 12/29 18:02
18F：→ wu10200512: 硬凹不会比较好捏 123.194.158.32 12/29 18:02
19F：推 ParkChanWook: 兔子会限有证据吗? 还是这又是另一 49.159.73.184 12/29 18:04
你是需要我录音吗？ 还是只是想戳？XD
20F：→ ParkChanWook: 个「佩可拉效应呢」…也许只有当事 49.159.73.184 12/29 18:04
21F：推 nanachi: 没事，这是程序问题223.137.181.194 12/29 18:04
22F：→ ParkChanWook: 人知道了… 49.159.73.184 12/29 18:04
23F：→ roywow: 可怜阿== 61.231.205.85 12/29 18:05
24F：推 smart0eddie: 继神奇的拆字解释水桶法之後是神奇的 27.247.99.244 12/29 18:07
25F：→ smart0eddie: 拐弯逻辑钻洞法吗 27.247.99.244 12/29 18:07
26F：→ walter741225: 那就4-5成立了 101.12.17.182 12/29 18:07
这我真的不太清楚要怎麽成立 所以这里到底是谁觉得那两个命题等价的？
27F：→ walter741225: 上过课忘记 功课不好 101.12.17.182 12/29 18:08
28F：→ walter741225: 都不是该被说成幼年失学 或智能障 101.12.17.182 12/29 18:08
29F：→ walter741225: 碍的原因 101.12.17.182 12/29 18:08
不是喔 你要讲兔子地图炮的前提是要认定那两命题等价喔
30F：推 seer2525: 你原话就是说人年幼失学跟智 111.82.252.137 12/29 18:09
31F：→ seer2525: 能障碍 当初讲话像现在这麽 111.82.252.137 12/29 18:09
32F：→ seer2525: 拐弯抹角就不会有事了 111.82.252.137 12/29 18:09
这点我真的看不太懂，那两个就是我构成心有定见的前提。缺一个我这命题就都是错的
33F：推 smart0eddie: 不是欸 你不要乱解释你的叙述欸 27.247.99.244 12/29 18:10
34F：→ smart0eddie: 那句叙述没有定义心无成见又觉得兔子 27.247.99.244 12/29 18:10
35F：→ smart0eddie: 开地图炮的 27.247.99.244 12/29 18:10
那系列文章不是有讲到两个叙述了吗？
我还特别在我文章部分用黄字和绿字区分叙述
36F：→ walter741225: 认定了又如何 搞错逻辑 人之常情 101.12.17.182 12/29 18:11
37F：→ walter741225: 就活该被说成智能障碍吗 你再思考 101.12.17.182 12/29 18:11
38F：→ walter741225: 一下 101.12.17.182 12/29 18:11
39F：→ ParkChanWook: 你可以录音是最好 毕竟是程序问题 49.159.73.184 12/29 18:12
40F：推 MaDerBADfox: 这篇借我抄一下 下次谁被检举4-5我 61.219.218.127 12/29 18:13
41F：→ MaDerBADfox: 就把这篇拿出来给他看 61.219.218.127 12/29 18:13
42F：→ walter741225: 而且事实上比起认定不认定 会说地 101.12.17.182 12/29 18:14
43F：→ walter741225: 图炮 真正的原因是因为兔子这样说 101.12.17.182 12/29 18:14
44F：→ walter741225: 会让乐子人可以拿着兔子说的话去跟 101.12.17.182 12/29 18:14
45F：→ walter741225: 其他有开台v的粉丝说：你的主推是 101.12.17.182 12/29 18:14
46F：→ walter741225: 不是在隐瞒什麽？你看你们家头牌兔 101.12.17.182 12/29 18:14
47F：→ walter741225: 子的这样说了 101.12.17.182 12/29 18:14
48F：→ walter741225: 其他乖乖开台的v直接倒楣被连累到 101.12.17.182 12/29 18:14
49F：→ walter741225: 兔子本意如何 不知道 没有证据 101.12.17.182 12/29 18:15
50F：→ walter741225: 但乐子人不在意 倒楣的是乖乖开台 101.12.17.182 12/29 18:15
51F：→ walter741225: 的v以及其粉丝 101.12.17.182 12/29 18:15
你讲的不就是设定了一个目标要讲的情况吗？ 还是心有定见不是这个意思？
我上面的叙述，在那串里面，是在我已经引文章的情况下
喊地图炮的前提就是
#1Xoz479v (C_Chat) 里面的黄字=绿字。
不然这板上还有其他针对事情的地图炮吗？
52F：→ Sechslee: 现在V不但要负责粉丝言论 连乐子人也要 1.34.57.138 12/29 18:16
53F：→ Sechslee: 负责了 1.34.57.138 12/29 18:16
54F：→ walter741225: 你再思考一下 101.12.17.182 12/29 18:16
55F：→ walter741225: 不用负责啊 後果自负而已 101.12.17.182 12/29 18:16
56F：→ walter741225: 其他乖乖开台的才是被扫到台风尾 101.12.17.182 12/29 18:17
57F：→ k960608: 再想想 150.117.33.111 12/29 18:17
58F：推 deathslipkno: 你有你的思路，别人有别人的看法， 101.8.38.239 12/29 18:17
59F：→ deathslipkno: 「意见不同」不是你「人身攻击板友 101.8.38.239 12/29 18:17
60F：→ deathslipkno: 」的开脱藉口捏，你要不要再想想？ 101.8.38.239 12/29 18:17
我同意你的讲法
但我要说的是，我在讲的就是在那串套论串下，
我连文章都引了的前提下，你有正常上义务教育且智能正常的，
还把那个当地图炮，这就是心有定见，也就是你心里早就设定一个结论要靠拢了
所以我真心不知道我在人身攻击谁。
61F：→ walter741225: 还不能表达不满吗 101.12.17.182 12/29 18:17
62F：推 AkikaCat: 那是这样说的人逻辑有问题就是。我只是 36.238.32.251 12/29 18:18
63F：→ AkikaCat: 事实陈述「如果我这样的话、我会怎麽做 36.238.32.251 12/29 18:18
64F：→ AkikaCat: 」，不代表「我现在这样、所以我这麽做 36.238.32.251 12/29 18:18
65F：→ AkikaCat: 」。 36.238.32.251 12/29 18:18
66F：→ dorydoze: 那我以後骂人也都这样骂，喜欢OO的人不 36.229.145.253 12/29 18:18
67F：→ dorydoze: 是智障就是心有定见，这样就可以规避4- 36.229.145.253 12/29 18:18
68F：→ dorydoze: 5了 36.229.145.253 12/29 18:18
69F：→ AkikaCat: 想闹的理由很多也不缺这个就是。没开台 36.238.32.251 12/29 18:19
70F：→ AkikaCat: →打炮、有开台→关台後打炮、开整晚→ 36.238.32.251 12/29 18:19
71F：→ AkikaCat: 早上打炮。结论都是打炮。 36.238.32.251 12/29 18:19
72F：→ k960608: 不行啦 你的命题没有等价 150.117.33.111 12/29 18:19
73F：推 nh60211as: 噗 36.225.179.60 12/29 18:20
74F：推 fragmentwing: 需要那麽长的解释吗? 意思不就是这 223.139.20.216 12/29 18:25
75F：→ fragmentwing: 样做的麻烦从我列举的状况中自己三 223.139.20.216 12/29 18:25
76F：→ fragmentwing: 选一 谢谢 223.139.20.216 12/29 18:25
77F：推 jeff666: 你不用解释给其他人知道阿 板主能看懂就 36.225.120.124 12/29 18:27
78F：→ jeff666: 好了 36.225.120.124 12/29 18:27
79F：→ jeff666: 其他人又不能影响判案 36.225.120.124 12/29 18:28
80F：推 erimow: 我觉得你其实不用讲那麽多== 49.215.20.248 12/29 18:32
81F：→ dorydoze: 丁特自己测紫布不到3%，指控游戏橘子， 36.229.145.253 12/29 18:33
82F：→ dorydoze: 就能说丁特不懂机率代表他没读过高中, 36.229.145.253 12/29 18:33
83F：→ dorydoze: 不是这样吧？ 36.229.145.253 12/29 18:33
我不太了解你举丁特的例子是想表达啥。
丁特这问题是假设检定和信赖区间，这个甚至你读完大学的人都不见得会学过
84F：推 deathslipkno: 除非你能论证「觉得兔子地图跑」和 101.8.38.239 12/29 18:34
85F：→ deathslipkno: 「心中没有定见」是空集合，否则你 101.8.38.239 12/29 18:34
86F：→ deathslipkno: 这句话不就是在对板友进行人身攻击 101.8.38.239 12/29 18:34
87F：→ deathslipkno: ？ 101.8.38.239 12/29 18:34
有男友的才会刻意在圣诞节开台
有男友的话，会在圣诞节开台 (兔子)
这两句，你等当作等价命题，不就摆明逻辑&真值概念建成有很大的问题吗？
而认知上如果不是等价命题，你硬说兔子讲的是「有男友的才会刻意在圣诞节开台」
这个不就摆明早就设定好一个结论了？
88F：推 amsmsk: 所以说某群人不是智障就是乐子人就可以不 180.217.209.33 12/29 18:35
89F：→ amsmsk: 算地图炮罗 180.217.209.33 12/29 18:35
90F：推 TNPSCG: 想了一下逻辑上好像没什麽问题 91.234.192.30 12/29 18:37
91F：→ TNPSCG: 但是BM不跑这套逻辑 91.234.192.30 12/29 18:37
92F：→ dorydoze: 不是这个问题阿，你不能因为某人不懂什 36.229.145.253 12/29 18:38
93F：→ dorydoze: 麽或对什麽有误解就说对方没受过教育或 36.229.145.253 12/29 18:38
94F：→ dorydoze: 者是智能障碍阿 36.229.145.253 12/29 18:38
可以参考上面我的解说
另外，这过程如果能成立4-5
那类似「智能正常的人会选择OO」的句子不就全部触发4-5了？
95F：推 amsmsk: 以後说人脑残 都用我认为就好了 天才逻 180.217.209.33 12/29 18:39
96F：→ amsmsk: 辑 180.217.209.33 12/29 18:39
97F：→ dorydoze: 说不懂或误解或许还太过，很多在争论的 36.229.145.253 12/29 18:40
98F：→ dorydoze: 事情只是立场不同或者绝对的对错 36.229.145.253 12/29 18:40
99F：→ dorydoze: *只是立场不同，没有绝对对错 36.229.145.253 12/29 18:41
100F：推 qd6590: 逻辑很简单 就是不能说人智能不足 49.216.236.181 12/29 18:41
101F：→ qd6590: 啊 更正是智能障碍 不要用这点踩我:( 49.216.236.181 12/29 18:42
102F：推 smart0eddie: 理论上是不能有骂人的意图（？ 27.247.99.244 12/29 18:43
103F：→ qd6590: 其实满好笑的 因为板主曾说某族群特别敏 49.216.236.181 12/29 18:44
104F：→ qd6590: 感要照顾 所以现在乐子人只好把自己变得 49.216.236.181 12/29 18:44
105F：→ qd6590: 一样敏感才能被照顾 才会有今天这篇检举 49.216.236.181 12/29 18:44
106F：→ qd6590: 跑出来 49.216.236.181 12/29 18:44
107F：→ enjoi: 假两难推理，是提出少数选项（一般是两个 123.192.130.47 12/29 18:44
108F：→ enjoi: ，但有可能是三个或更多）要人从中择一， 123.192.130.47 12/29 18:45
109F：→ enjoi: 但这些选择并未涵盖所有的可能性。 123.192.130.47 12/29 18:45
110F：→ TNPSCG: BM走的是简单对号入座逻辑 有骂人的词 不 91.234.192.30 12/29 18:45
111F：→ TNPSCG: 是针对单一的对象 找得到人坐进去 违规 91.234.192.30 12/29 18:45
112F：→ TNPSCG: 还不用自己坐进去 91.234.192.30 12/29 18:46
113F：推 qd6590: 目前地图炮的逻辑就是骂人的词+可塞任意 49.216.236.181 12/29 18:47
114F：→ qd6590: 群体进去就会被通知来BM解释 49.216.236.181 12/29 18:47
115F：→ ilovenatsuho: 如果你这可以过，那就能开趴踢了... 122.99.41.39 12/29 18:48
116F：推 vivianqq30: 你的版主是前版主吗 你那边在第几次版 39.13.38.68 12/29 18:48
117F：→ vivianqq30: 务大战 39.13.38.68 12/29 18:48
118F：推 smart0eddie: 都有看V的不用分那麽细 27.247.99.244 12/29 18:48
119F：→ smart0eddie: 不然难道看V的还要分等级吗 27.247.99.244 12/29 18:48
120F：→ qd6590: 我是指曾经发生的事情啦 现在乐子人超敏 49.216.236.181 12/29 18:49
121F：→ qd6590: 感的啊 比麻药搜查官还高感度 49.216.236.181 12/29 18:49
122F：推 amsmsk: 智商正常会选xx 不选的是什麽你自己想啊 180.217.209.33 12/29 18:51
123F：→ amsmsk: ？ 你说的是对兔子没成见变成智障耶？ 180.217.209.33 12/29 18:51
124F：推 pickchu22001: 认同我的就有OO价值,不认同的就是 118.166.76.117 12/29 18:52
125F：→ pickchu22001: XX同路人.好像在哪看过?? 118.166.76.117 12/29 18:52
126F：→ dorydoze: 就说很多事情只是立场不同不是代表智能 36.229.145.253 12/29 18:55
127F：→ dorydoze: 正不正常或有没有受过教育... 36.229.145.253 12/29 18:55
你讲的不就是心有定见吗？
128F：→ dorydoze: 所以我骂人以後加个心有定见就好了啊 36.229.145.253 12/29 19:00
129F：→ dorydoze: XXX不是智障就是心有定见 36.229.145.253 12/29 19:01
130F：推 badend8769: 阿兰 你这时候怎麽逻辑变这麽差了 219.84.9.126 12/29 19:03
131F：→ badend8769: 我还宁愿相信你在凹 219.84.9.126 12/29 19:03
我要凹啥 = =
看那整串的上下文还指称我在人身攻击某些人没受过教育或智障才需要解释吧？
132F：推 oasis404: Abby不是哲学仔吗？他应该逻辑很强，看 223.140.227.83 12/29 19:08
133F：→ oasis404: 他怎麽判 223.140.227.83 12/29 19:08
134F：→ Abby530424: 我基础逻辑拿C- 让我翻一下教科书 58.114.79.55 12/29 19:11
135F：→ amsmsk: 我觉得你是智障 不是人身攻击啦 180.217.209.33 12/29 19:11
136F：→ erimow: 你编辑这样打搞不好还有B-1-1喔 1.165.52.138 12/29 19:12
137F：推 AquaChen1012: 我觉得你关於失学的部份逻辑很奇怪 218.164.190.5 12/29 19:17
138F：→ AquaChen1012: 你说等价命题是高中范围 那请问念高 218.164.190.5 12/29 19:17
139F：→ AquaChen1012: 职的呢 没继续升学的被说是年幼失学 218.164.190.5 12/29 19:17
140F：→ AquaChen1012: 合理吗 218.164.190.5 12/29 19:17
141F：→ AquaChen1012: 更甚者 所有西洽都是受中华民国教育 218.164.190.5 12/29 19:17
142F：→ AquaChen1012: 出身的吗 看板资讯不是就有一个很好 218.164.190.5 12/29 19:17
143F：→ AquaChen1012: 的反例 你的论述根本漏洞百出 218.164.190.5 12/29 19:17
144F：推 shinobunodok: 这年头连堪虑都不行了 你怎麽会觉 61.227.72.140 12/29 19:18
145F：→ shinobunodok: 得这样可以？ 61.227.72.140 12/29 19:18
146F：推 XFarter: JPTT 看到路过推, 明明逻辑讲的这麽清楚 27.51.72.85 12/29 19:19
147F：→ XFarter: 了还是会被认为人身攻击真的问号 XD 27.51.72.85 12/29 19:20
148F：推 amsmsk: 对ㄚ 说配克拉地图炮的 没有定见就是智障 1.172.254.183 12/29 19:22
149F：→ amsmsk: 怎麽看怎麽不像地图泡阿 1.172.254.183 12/29 19:22
150F：推 Sessyoin: 我比较好奇底下推文为什麽有人要讲一讲 114.37.74.64 12/29 19:23
151F：→ Sessyoin: 之後换成分身帐号上来继续讲 114.37.74.64 12/29 19:24
152F：→ XFarter: 年幼失学的广义定义 = 年幼没人教，包括 27.51.72.85 12/29 19:25
153F：→ XFarter: “““但不限於”””没有读国小国中高中 27.51.72.85 12/29 19:25
154F：→ XFarter: ，更白话说：如果你有好好了解基本的普世 27.51.72.85 12/29 19:25
155F：→ XFarter: 逻辑，你就不会做那些跟风造谣的低能智障 27.51.72.85 12/29 19:25
156F：→ XFarter: 破脑仔。 27.51.72.85 12/29 19:25
157F：→ XFarter: 换句话说，我上面的举例在 「预设认定每 27.51.72.85 12/29 19:25
158F：→ XFarter: 个人都是能多少讲逻辑的」 的前提下，我 27.51.72.85 12/29 19:25
159F：→ XFarter: 上面的 “低能” 两字骂到的对象是空集合 27.51.72.85 12/29 19:25
160F：→ XFarter: ，不会也不应该触犯跟人身攻击有关的版规 27.51.72.85 12/29 19:25
161F：→ XFarter: 。 27.51.72.85 12/29 19:26
162F：→ amsmsk: 那是你的举例啊? 他说之前有把前提打好? 1.172.254.183 12/29 19:27
163F：→ erimow: 所以我跟普世逻辑价值不同我就是智障吗QQ 1.165.52.138 12/29 19:27
164F：→ amsmsk: 所以他的前提当作以後的标准吗? 1.172.254.183 12/29 19:28
165F：→ amsmsk: 这里是阿蓝板还是西洽啊? 1.172.254.183 12/29 19:28
166F：推 qd6590: 你讲这麽多 还不是预设不合你逻辑的就是低 114.36.28.203 12/29 19:29
167F：→ qd6590: 能== 啊就被不合他逻辑的人检举 对啊 114.36.28.203 12/29 19:29
168F：→ walter741225: 4-5人身攻击基本上是以被攻击者的 101.12.17.182 12/29 19:30
169F：→ walter741225: 感受为相对重点 101.12.17.182 12/29 19:30
170F：推 XFarter: 供三小XDD 不跟着某人逻辑走的不一定是低 27.51.72.85 12/29 19:31
171F：→ XFarter: 能，但不讲逻辑的人一定是低能。 27.51.72.85 12/29 19:31
172F：→ XFarter: 你可以有你的逻辑，但如果我们彼此不肯讲 27.51.72.85 12/29 19:31
173F：→ XFarter: 逻辑，.....阿不就一定有一方是低能吗XD 27.51.72.85 12/29 19:31
174F：→ amsmsk: 阿按照他讲 4-7 4-5都判不成阿 笑死 1.172.254.183 12/29 19:31
175F：推 qd6590: 不是啊 那你每次来BM都说你说的是空集合 114.36.28.203 12/29 19:31
176F：→ dorydoze: 不讲逻辑者也不一定是低能阿 1.200.9.34 12/29 19:31
177F：→ qd6590: 我说 低能 是空集合 我说XX是空集合 114.36.28.203 12/29 19:31
178F：→ amsmsk: 不是阿 阿他就喷到不在他集合内的人了 1.172.254.183 12/29 19:31
179F：→ dorydoze: 也可能只是比较情绪化了点 1.200.9.34 12/29 19:32
180F：→ qd6590: 你现在的意思就是不合你想的逻辑的人=低能 114.36.28.203 12/29 19:32
181F：→ amsmsk: 阿他觉得不按照他逻辑是低能 不就地图炮 1.172.254.183 12/29 19:32
182F：→ qd6590: 那是不是就在骂人了== 114.36.28.203 12/29 19:32
183F：推 pickchu22001: 如果说不讲逻辑就是低能,是地图炮喔 118.166.76.117 12/29 19:32
184F：→ amsmsk: 跟他脉络有甚麽屁关系 1.172.254.183 12/29 19:32
185F：→ Abby530424: 我是觉得倒了ㄟ 58.114.79.55 12/29 19:32
186F：→ walter741225: 当然也不是被检举就稳死 就看怎麽 101.12.17.182 12/29 19:32
187F：→ walter741225: 解释 要有点巧思 不能就 101.12.17.182 12/29 19:32
188F：→ walter741225: 老子来论辩罗 的态度 101.12.17.182 12/29 19:32
189F：→ XFarter: 我当然还是想相信洽众和版主大家都愿意李 27.51.72.85 12/29 19:32
190F：推 Exmax1999: 笑死 不讲逻辑是低能都讲得出来 60.152.113.38 12/29 19:32
191F：→ XFarter: 姓沟通，但如果原 Po 拿得出 “有逻辑” 27.51.72.85 12/29 19:32
192F：→ XFarter: 的论述，而且没有极为严重的逻辑漏洞，我 27.51.72.85 12/29 19:32
193F：→ erimow: B-1-1危险 1.165.52.138 12/29 19:32
194F：→ XFarter: 认为就该放行。 27.51.72.85 12/29 19:32
195F：→ XFarter: 遑论他本人也主张没有攻击任何人。 27.51.72.85 12/29 19:32
196F：→ pickchu22001: 很多人吵架是没有逻辑的,那不是说 118.166.76.117 12/29 19:33
197F：→ amsmsk: 有逻辑的论述是後来阿 跟他当下行为有没有 1.172.254.183 12/29 19:33
198F：→ amsmsk: 地图炮关联在哪? 1.172.254.183 12/29 19:33
199F：→ Abby530424: 哭阿PTT打不出逻辑运算子 58.114.79.55 12/29 19:33
200F：→ pickchu22001: 用感性在吵架的都是OO? 118.166.76.117 12/29 19:33
201F：→ amsmsk: 他主张不攻击人跟人家觉得有没有被冒犯 1.172.254.183 12/29 19:34
202F：→ amsmsk: 完全两回事 1.172.254.183 12/29 19:34
203F：→ Abby530424: 这样说好了 这句话简化完大概是这样 58.114.79.55 12/29 19:34
204F：→ KumaKumaKu: 放行没差阿 大家以後一起骂== 114.34.44.105 12/29 19:34
205F：→ XFarter: 谁说用感性吵架就不讲逻辑ㄌ，我现在这边 27.51.72.85 12/29 19:34
206F：→ XFarter: 回文还有看着百鬼Fapfap也很感性ㄚ，但我 27.51.72.85 12/29 19:34
207F：→ XFarter: 还是觉得百鬼两个月不开台太不合理ㄌ 27.51.72.85 12/29 19:34
208F：→ pickchu22001: 明明就一堆...和另一半吵到後来 118.166.76.117 12/29 19:35
209F：推 qd6590: 我要补充一下 因为内文太长我没看==我推文 114.36.28.203 12/29 19:35
210F：→ Abby530424: 说佩可拉放地图炮的 如果没有满足 58.114.79.55 12/29 19:35
211F：→ qd6590: 都是在跟XFarter讲 114.36.28.203 12/29 19:35
212F：→ pickchu22001: 对方烙一句"家不是用来讲道理的地方 118.166.76.117 12/29 19:35
213F：→ pickchu22001: 你会回她你是OO吗? 118.166.76.117 12/29 19:36
214F：→ Abby530424: 年幼失学or智能障碍的联集 58.114.79.55 12/29 19:36
215F：推 Abby530424: 那就是对佩可拉心有成见 58.114.79.55 12/29 19:36
216F：推 XFarter: >qd 我收到ㄌ 27.51.72.85 12/29 19:36
217F：→ qd6590: 家里吵架 爸爸:我是你爸！ 你：不讲逻辑 114.36.28.203 12/29 19:37
218F：→ Abby530424: 但我相信会有人其实也没啥成见 也读到 58.114.79.55 12/29 19:37
219F：→ qd6590: 就是低能 我不是在说你 看看会怎样== 114.36.28.203 12/29 19:37
220F：→ Abby530424: 够高的学历了还是搞不懂q则p 非p则非q 58.114.79.55 12/29 19:37
所以才会有
#1Xoz479v (C_Chat) 这篇我把那两个叙述拉出来讨论啊
这些东西你说一时没想清楚大家可以懂。但现在是我连文章都写出来了
221F：→ Abby530424: 那这样就是在说这种人是智能障碍了 58.114.79.55 12/29 19:37
222F：→ XFarter: 但 qd 你可能要看一下我後面的回覆，我应 27.51.72.85 12/29 19:38
223F：→ XFarter: 该有回到你的点xD 27.51.72.85 12/29 19:38
224F：→ qd6590: 你说fap的部分吗 那你看我说的例子你爸听 114.36.28.203 12/29 19:38
225F：→ qd6590: 到这句话 他还是会觉得你骂他低能阿 114.36.28.203 12/29 19:39
226F：→ Abby530424: 那这样你不是就地图炮到搞不懂这段的 58.114.79.55 12/29 19:39
227F：→ Abby530424: 人了吗 58.114.79.55 12/29 19:39
这样说好了，看了那个文章里面提到的
A: 有男友的才会刻意在圣诞节开台
B: 有男友的话，会在圣诞节开台 (兔子)
以及相关讨论
我的论述：有正常上过中学、且无智能障碍的，是不应该看完文章後认为这是等价叙述的
如果板主不同意，那这就是4-5没错
228F：→ XFarter: 啊问题是你举的例子是你跟你爸吵架，你讲 27.51.72.85 12/29 19:43
229F：→ XFarter: 出来的话对象只会有 “你” 和 “你爸” 27.51.72.85 12/29 19:43
230F：→ XFarter: ，而且你是回特定人的吵架内容。 27.51.72.85 12/29 19:43
231F：→ XFarter: 如果你是想说这样就会 “因为主观感受” 27.51.72.85 12/29 19:43
232F：→ XFarter: 踩到 4-5 人身攻击，在 C_chat 讨论的前 27.51.72.85 12/29 19:43
233F：→ XFarter: 提你得证明你讲的 “没逻辑的乱讲 pekora 27.51.72.85 12/29 19:43
234F：→ XFarter: 放地图炮的某个特定族群” 是受到正常普 27.51.72.85 12/29 19:43
235F：→ XFarter: 世认为的人身伤害，而非那种 “不要碰我 27.51.72.85 12/29 19:43
236F：→ XFarter: 肩膀！！！！” 的神经过敏。 27.51.72.85 12/29 19:43
237F：推 qd6590: 地图炮不用举证伤害到谁啊 只要有伤害就算 114.36.28.203 12/29 19:44
238F：→ qd6590: 你能肯定没有 没成见+看不懂的人吗 114.36.28.203 12/29 19:44
239F：→ Abby530424: 那抱歉了 我没这麽同意这个论述 58.114.79.55 12/29 19:45
ok 我尊重板主的判断 :)
240F：→ XFarter: "所以会说佩可拉放地图炮的，除非年幼失 27.51.72.85 12/29 19:52
241F：→ XFarter: 学或有智能障碍，不然就是心有定见" 27.51.72.85 12/29 19:52
242F：→ XFarter: 首先，「说某人进行了 “说peko放地图炮 27.51.72.85 12/29 19:52
243F：→ XFarter: ” 」 这个行为算不算污蔑本身就值得讨论 27.51.72.85 12/29 19:52
244F：→ XFarter: ，我还加了两层括号让你知道是二阶的动作 27.51.72.85 12/29 19:52
245F：→ XFarter: 。假设退好几步说，某人做了 「」之後就 27.51.72.85 12/29 19:52
246F：→ XFarter: 是人身攻击，那我们再来就要讨论 “” 的 27.51.72.85 12/29 19:52
247F：→ XFarter: 主词对象--也就是「」的受词是否存在。 27.51.72.85 12/29 19:52
248F：→ XFarter: 年幼失学我刚刚讲过我认知的定义了，後面 27.51.72.85 12/29 19:52
249F：→ XFarter: 两个形容词之前判例上对非特定族群也没有 27.51.72.85 12/29 19:52
250F：→ XFarter: 明显的罚则。 27.51.72.85 12/29 19:52
251F：→ XFarter: 综上所述，所以受侮辱对象应为空集合。 27.51.72.85 12/29 19:52
252F：→ XFarter: 我省略ㄌ所有逻辑符号改用中文讲，希望这 27.51.72.85 12/29 19:52
253F：→ XFarter: 样可以帮助各位认为 arrenwu 不需要被 27.51.72.85 12/29 19:52
254F：→ XFarter: 桶的理由。 27.51.72.85 12/29 19:52
255F：→ XFarter: 我上面断句错了，粪推文... 27.51.72.85 12/29 19:54
256F：→ XFarter: 希望我的推论能帮各位理解为何 arrenwu 27.51.72.85 12/29 19:54
257F：→ XFarter: 不用被桶的理由。 27.51.72.85 12/29 19:54
258F：推 qd6590: 地图炮不是这样运作的 不是你主张你说的是 114.36.28.203 12/29 19:54
259F：→ Abby530424: 那我只能推荐您多参考这里对地图炮的 58.114.79.55 12/29 19:55
260F：推 Abby530424: 定义了 58.114.79.55 12/29 19:55
261F：推 seer2525: 抱歉 他要被桶了 111.82.252.137 12/29 19:56
262F：→ Abby530424: 然後智能障碍有明显的罚则吧 58.114.79.55 12/29 19:56
263F：→ XFarter: 然後不是每个集合都只有二分法。我认为错 27.51.72.85 12/29 19:58
264F：→ XFarter: 误的举例：「人的心态只有理性和感性，无 27.51.72.85 12/29 19:58
265F：→ XFarter: 法在一个时间点同时存在」 27.51.72.85 12/29 19:58
266F：→ XFarter: 诚如红绿灯这个集合也不是只有红灯跟绿灯 27.51.72.85 12/29 19:58
267F：→ XFarter: 。但是可以藉由合理的证明来陈述某个集合 27.51.72.85 12/29 19:58
268F：→ XFarter: 必定二分。 27.51.72.85 12/29 19:58
269F：→ XFarter: 比如 「pekora 要嘛有ㄐㄐ，要嘛没ㄐㄐ」 27.51.72.85 12/29 19:58
270F：→ XFarter: ，因为人类必定至少存在一种生理性别。（ 27.51.72.85 12/29 19:58
271F：→ XFarter: 也可以存在两个性别扶他，但 “有ㄐㄐ” 27.51.72.85 12/29 19:58
272F：→ XFarter: 跟 “没ㄐㄐ” 两个结果不会同时为 True 27.51.72.85 12/29 19:58
273F：→ XFarter: 。） 27.51.72.85 12/29 19:58
274F：推 fragmentwing: 这篇会撑到爆文吗? 223.139.20.216 12/29 19:59
275F：→ XFarter: 我个人认为如果 arrenwu 这样很理性的陈 27.51.72.85 12/29 20:00
276F：→ XFarter: 述还要被桶的话，那我铁定会对版务的逻辑 27.51.72.85 12/29 20:00
277F：→ XFarter: 能力感到相当失望 XD 27.51.72.85 12/29 20:00
278F：→ Abby530424: 你先问他一下他的陈述是不是非A则B吧 58.114.79.55 12/29 20:00
279F：→ Abby530424: 然後说别人智能障碍本来就会进桶= = 58.114.79.55 12/29 20:01
280F：→ qwer338859: 你失望就失望阿 你谁阿?115.165.253.177 12/29 20:03
281F：推 qd6590: 幸好你不是说板务如果没逻辑判案的话=低能 114.36.28.203 12/29 20:03
282F：推 XFarter: >abby 爱论屋不是回了你这点好一串了吗xD 27.51.72.85 12/29 20:04
283F：→ qd6590: 因为照你的叙述你觉得这句话没问题 114.36.28.203 12/29 20:04
284F：→ Abby530424: 所以你是说哪段? 除非a或b 不然就c? 58.114.79.55 12/29 20:05
285F：→ XFarter: >qd 你希望的话我大可以现在讲啊。 27.51.72.85 12/29 20:05
286F：→ XFarter: 如果版务不是用逻辑（此处默认逻辑系统 = 27.51.72.85 12/29 20:05
287F：→ XFarter: 版规）判断事情的话就是一群低能儿。 27.51.72.85 12/29 20:05
288F：→ XFarter: 我赌我绝对不会进桶。 27.51.72.85 12/29 20:05
289F：推 wwndbk: 羊粉XDDDDDDD114.137.176.164 12/29 20:06
290F：推 seer2525: 这是在闹啥== 111.82.252.137 12/29 20:06
291F：→ Victoryking: 怎麽倒了== 27.247.170.221 12/29 20:06
292F：→ qwer338859: 一个五个月没上BM的人那麽生气 好好笑115.165.253.177 12/29 20:06
293F：→ Abby530424: 我开始觉得我逻辑c-是有原因的了 58.114.79.55 12/29 20:06
294F：→ KumaKumaKu: 好啦 这里逻辑不好的比较多 爽没== 114.34.44.105 12/29 20:08
295F：→ Abby530424: arrenwu走一条很强的逻辑陈述 58.114.79.55 12/29 20:09
296F：→ Abby530424: 如果你不是a或b 那你就是c 58.114.79.55 12/29 20:09
297F：→ Abby530424: 但我能想像一个不是c 但也不是a的可能 58.114.79.55 12/29 20:10
298F：→ Abby530424: 那就是b阿 arrenwu也同意这种说法阿 58.114.79.55 12/29 20:11
299F：→ Abby530424: 但我觉得这部分是人身攻击 所以违规 58.114.79.55 12/29 20:11
300F：推 XFarter: >abby 你看一下大概第 84 楼的位置开始， 27.51.72.85 12/29 20:12
301F：→ XFarter: arrenwu 很直接的说请读者建 Truth tabl 27.51.72.85 12/29 20:12
302F：→ XFarter: e 还有他的理解ㄌ。 27.51.72.85 12/29 20:12
303F：→ XFarter: 很明显应该几乎没有单纯的二元集合出现。 27.51.72.85 12/29 20:12
304F：→ XFarter: （注：二元集合和 T/F 是不同的概念） 27.51.72.85 12/29 20:13
305F：→ Abby530424: 我们在讨论的是没能理解这两段在逻辑 58.114.79.55 12/29 20:15
306F：→ Abby530424: 上是不等价命题的人 58.114.79.55 12/29 20:15
307F：→ Abby530424: 他可能就没搞懂阿 有可能他没有成见 58.114.79.55 12/29 20:16
308F：→ Abby530424: 但他就没搞懂阿 那arrenwu认为没搞懂 58.114.79.55 12/29 20:16
309F：→ Abby530424: 不是失学就是智障 那我尊重他看法 58.114.79.55 12/29 20:17
310F：→ Abby530424: 但後面那个词触发4-5 okㄇ 58.114.79.55 12/29 20:17
311F：推 XFarter: ？ arrenwu 只说 “乱说 pekora 开地图炮 27.51.72.85 12/29 20:29
312F：→ XFarter: 的不是失学就是智能障碍或心有定见"，我 27.51.72.85 12/29 20:29
313F：→ XFarter: 先假设 “啊他就没搞懂啊” 的 “他” 指 27.51.72.85 12/29 20:29
314F：→ XFarter: 的是某个乱说 peko 开地图炮的人，而没搞 27.51.72.85 12/29 20:29
315F：→ XFarter: 懂事情真相而乱说 peko 开炮的人，必定失 27.51.72.85 12/29 20:29
316F：→ XFarter: 学、智能障碍、“““心有定见”” 三个 27.51.72.85 12/29 20:29
317F：→ XFarter: 要素集合中任两个元素吗？ 27.51.72.85 12/29 20:29
318F：→ XFarter: 心有定见的人一定是智障吗？ 27.51.72.85 12/29 20:29
319F：→ XFarter: 失学的人一定是心有定见吗？ 27.51.72.85 12/29 20:29
320F：→ XFarter: 相信回答完这以上三个问题的 T/F 能帮你 27.51.72.85 12/29 20:29
321F：→ XFarter: 更加厘清事情的真相XDD 谢谢 abby 问了更 27.51.72.85 12/29 20:29
322F：→ XFarter: 精准的问法让我能举更好的例子。 27.51.72.85 12/29 20:29
323F：→ Abby530424: 不一定阿 可惜只要符合其中一个 智障 58.114.79.55 12/29 20:30
324F：→ Abby530424: 就吃4-5了 58.114.79.55 12/29 20:30
325F：→ Abby530424: 我应该不用画这个的真值表吧 58.114.79.55 12/29 20:31
326F：→ nanachi: 所以arrenwu确定进桶了吗?223.137.181.194 12/29 20:32
327F：→ Abby530424: 还没公告 58.114.79.55 12/29 20:32
328F：→ k960608: 看上面的判决应该是确定了啦 除非有人 150.117.33.111 12/29 20:33
329F：→ k960608: 要发动覆盖的陷阱卡再想想 150.117.33.111 12/29 20:34
330F：→ nanachi: 我就是在看有人有没有要开趴阿XD223.137.181.194 12/29 20:34
331F：→ k960608: 艾比你还在的话 可以把19号那两篇搞定ㄇ 150.117.33.111 12/29 20:35
332F：→ Abby530424: 豪 58.114.79.55 12/29 20:38
333F：→ harryron9: 照这逻辑 做xx的人不是智障就是死老妈 182.233.139.5 12/29 20:39
334F：→ harryron9: 或是长的很帅 = 无违规 很棒 182.233.139.5 12/29 20:39
335F：→ k960608: 我是在夸赞你很帅耶 怎麽变成我骂你是 150.117.33.111 12/29 20:42
336F：→ k960608: 智障了 我真的不懂耶 150.117.33.111 12/29 20:42
337F：→ XFarter: 等我下车再回== 27.51.72.85 12/29 20:42
338F：→ qwer338859: 你边骑车边看PTT不是会被车撞死就是会115.165.253.177 12/29 20:43
339F：→ qwer338859: 平安回家115.165.253.177 12/29 20:43
340F：→ XFarter: 楼上就标准的二分推论，被撞车一定会死ㄇ 27.51.72.85 12/29 20:44
341F：→ Abby530424: = =上面的逻辑陈述就是有瑕疵的陈述 58.114.79.55 12/29 20:45
342F：→ k960608: 有瑕疵阿 因为有第三种以上的可能 150.117.33.111 12/29 20:45
343F：→ Abby530424: 除非把平安回家定义为被车撞死的否定 58.114.79.55 12/29 20:45
344F：→ k960608: 也有可能没被撞死 但是也不能平安回家 150.117.33.111 12/29 20:46
345F：→ qwer338859: 也有可能不会回家阿说不定是出门==115.165.253.177 12/29 20:48
346F：→ qwer338859: 所以我才发问这样算不算4-5阿115.165.253.177 12/29 20:48
347F：→ k960608: 4-5有个大前提就能不能骂智障是智障 跟 150.117.33.111 12/29 20:52
348F：→ k960608: 今天在这边上的所有逻辑课都没关系 150.117.33.111 12/29 20:52
349F：推 XFarter: 容我回一下 abby 在 323 楼的推文，4-5 60.251.177.145 12/29 20:56
350F：→ XFarter: 的规定一句话贯穿是 “现实之存在的人物 60.251.177.145 12/29 20:56
351F：→ XFarter: 或群体受到人身攻击”者受罚”, 60.251.177.145 12/29 20:56
352F：→ XFarter: 但是我从下到上数最後一篇长文提及，如果 60.251.177.145 12/29 20:56
353F：→ XFarter: 你那些问号都是 false, 则逻辑上无法定义 60.251.177.145 12/29 20:56
354F：→ XFarter: 有群体受到被骂智障的人身攻击。 60.251.177.145 12/29 20:56
355F：→ XFarter: 因为每个乱说 pekora 开地图炮在 arrenwu 60.251.177.145 12/29 20:56
356F：→ XFarter: 的论述中，虽必定是这三种群体之一，但 60.251.177.145 12/29 20:56
357F：→ XFarter: 不必定包含两种以上。某人可以是智障也可 60.251.177.145 12/29 20:56
358F：→ XFarter: 以不是智障，但这个人绝对可能「心有定见 60.251.177.145 12/29 20:56
359F：→ XFarter: 或没有，有失学或没有」，用逻辑符号来表 60.251.177.145 12/29 20:56
360F：→ XFarter: 述的话，就是 for exist（呛pekora论开地 60.251.177.145 12/29 20:56
361F：→ XFarter: 图炮) 的意思。 60.251.177.145 12/29 20:56
362F：→ Abby530424: 但是这边的判定是只要有一种是 你就倒 58.114.79.55 12/29 20:58
363F：→ harryron9: 有脑的人都知道佩克拉没开地图炮 182.233.139.5 12/29 21:02
364F：→ harryron9: 觉得佩克拉开地图炮的都没脑 182.233.139.5 12/29 21:02
365F：→ harryron9: 这两个逻辑等价ok吧 但上面不会桶窝 182.233.139.5 12/29 21:03
366F：→ harryron9: 应该吧= = 会不会被打脸 182.233.139.5 12/29 21:03
367F：推 XFarter: 》k96 ，4-5 只说不能骂被某主观认为的群 60.251.177.145 12/29 21:05
368F：→ XFarter: 体是智障，可没禁止智障两字，也没禁止辱 60.251.177.145 12/29 21:05
369F：→ XFarter: 骂 “““不可””” （可被定义、且有意 60.251.177.145 12/29 21:05
370F：→ XFarter: 图定义但主词模糊之人身攻击，4-5 有明文 60.251.177.145 12/29 21:05
371F：→ XFarter: 会桶）定义之群体是智障啊...。 60.251.177.145 12/29 21:05
372F：→ XFarter: 我甚至可以说 akzbqsl 就是一群只会 耍智 60.251.177.145 12/29 21:05
373F：→ XFarter: 障的人, 不能确定我那串英文在骂什麽ㄅ？ 60.251.177.145 12/29 21:05
374F：→ XFarter: 除非有什麽普世知识让 akzbqsl 这段英文 60.251.177.145 12/29 21:05
375F：→ XFarter: 如同 Nigger 般带有贬义。 60.251.177.145 12/29 21:05
376F：推 XFarter: 上面的句点那句改一下，除非有什麽普世知 60.251.177.145 12/29 21:10
377F：→ XFarter: 识让 akzbqsl 有像 nigger 一样带有贬抑 60.251.177.145 12/29 21:10
378F：→ XFarter: 的族群代名词，否则基本上就是没有人受到 60.251.177.145 12/29 21:10
379F：→ XFarter: 人身攻击。 60.251.177.145 12/29 21:10
我觉得你把这件事情讲得有点复杂了
其实分岔在这里：
在看了C_Chat那串讨论，包含
#1Xoz479v (C_Chat) #1Xp0oJAm (C_Chat) 後，
如果没有年幼失学且无智能障碍的人，会认为以下A,B叙述不等价
A: 有男友的才会刻意在圣诞节开台
B: 有男友的话，会在圣诞节开台 (兔子)
Abby 不认同这叙述，也就是说他觉得有些人没有年幼失学且无智能障碍，
但会在读了文章後觉得A,B是等价叙述，
那我说这样的人必然年幼失学或有智能障碍，就可能令他们不舒服
虽然我不清楚Abby是基於什麽样的观测或认知相信存在那样的人，
但这是属於板主心证的范畴。他这样相信，我尊重他的判断
380F：→ k960608: 可以啊 要躲4-5的方法之一就是主张被骂 150.117.33.111 12/29 21:12
381F：→ k960608: 的人不存在现实 你的举例非常的好 150.117.33.111 12/29 21:12
382F：→ XFarter: > harry 在我眼中你的范例是对的，你举的 60.251.177.145 12/29 21:15
383F：→ XFarter: 集合对象都是普世上的二元集合（某事件必 60.251.177.145 12/29 21:15
384F：→ XFarter: 定是有OO和没有OO其一）。 60.251.177.145 12/29 21:15
385F：→ harryron9: 对阿 所以逻辑等价跟桶不桶本来就无关 182.233.139.5 12/29 21:16
以这case我看到的推论来说，你那两个例子应该都会被桶喔
386F：推 XFarter: 我是说你最後一个peko的 “逻辑” 是对的 60.251.177.145 12/29 21:18
387F：→ XFarter: ，不是指前面xD 60.251.177.145 12/29 21:18
388F：→ XFarter: 但你的范例不等同於我的关於本事件的看法 60.251.177.145 12/29 21:18
389F：→ XFarter: ，也可能不等同于 arren 的，望周知。 60.251.177.145 12/29 21:18
390F：→ XFarter: “逻辑等价跟桶不桶本来就无关” 这句话 60.251.177.145 12/29 21:19
391F：→ XFarter: 我就看不懂就是ㄌ，你是想说重点在禁字？ 60.251.177.145 12/29 21:19
392F：→ harryron9: 两句等价 但前者"原则"上没有攻击人 懂 182.233.139.5 12/29 21:20
你讲的这个我就看不懂了XD 在我看来你讲的那两句是等价叙述
393F：→ Abby530424: 就这里有一半不是笨蛋 跟这里有一半是 58.114.79.55 12/29 21:27
394F：→ harryron9: 有正常上过中学、且无智能障碍的， 182.233.139.5 12/29 21:27
395F：→ harryron9: 是不应该看完文章後认为这是等价叙述的 182.233.139.5 12/29 21:27
396F：→ harryron9: 你如果是推这句 我是觉得你不会被检举 182.233.139.5 12/29 21:28
397F：→ harryron9: 被检举应该也不会桶啦 182.233.139.5 12/29 21:28
..... 这个如果检举了不会被桶 那我就看不懂4-5成立标准了
等价的叙述 怎麽会一个有问题 一个没问题？
398F：推 XFarter: Hmm, harry 提了一个很有趣的说法。这就 60.251.177.145 12/29 21:28
399F：→ XFarter: 变成加上 “觉得” 两字以後会不会变成个 60.251.177.145 12/29 21:28
400F：→ XFarter: 人的主观认定而不是人身攻击了。（目前的 60.251.177.145 12/29 21:28
401F：→ harryron9: 你下次可以试试看辣 182.233.139.5 12/29 21:28
402F：→ XFarter: 理解） 60.251.177.145 12/29 21:28
403F：→ XFarter: 但这范例应该架构跟 arrenwu 的 case 不 60.251.177.145 12/29 21:28
404F：→ XFarter: 同啦... 60.251.177.145 12/29 21:28
405F：→ linzero: 小组长判过类似的，意思是说某个人干了很 1.164.85.239 12/29 21:29
406F：→ linzero: 多坏事，你可以说他干了那些坏事，但不能 1.164.85.239 12/29 21:30
407F：→ linzero: 说他是垃圾人渣 1.164.85.239 12/29 21:30
408F：→ harryron9: 因为判决不是0跟1 T跟F 182.233.139.5 12/29 21:30
410F：推 XFarter: > arren 回你改文的内容，你忘记你自己还 60.251.177.145 12/29 21:33
411F：→ XFarter: 多写了 “心有定见” 四个字ㄇ？ 60.251.177.145 12/29 21:33
心有定见 这边讲的是「知道上面A,B不等价」但还是讲出认定他们等价的论述
但以Abby的论述来说，他相信有人没有年幼失学且无智能障碍但是读了讨论串文章後，
仍然会认为A,B等价。
而我的论述有个等价叙述是：
认为A,B等价，所以讲出认定他们等价的叙述，则不是年幼失学就是有智能障碍
则我的叙述就等於在说上面那种人年幼失学or有智能障碍。
而Abby的见解就是认为这样构成4-5的人身攻击
412F：→ XFarter: 也就是说如果某人没有年幼失学 and 没有 60.251.177.145 12/29 21:33
413F：→ XFarter: 智能障碍，那这个人必然是心存定见。 60.251.177.145 12/29 21:33
414F：→ XFarter: 这哪里骂到 “没有年幼失学 and 没有智能 60.251.177.145 12/29 21:33
415F：→ XFarter: 障碍” 的人了XDDD 60.251.177.145 12/29 21:33
416F：→ XFarter: 先吃饭饭ㄌ 晚点忙完再回 60.251.177.145 12/29 21:34
417F：→ harryron9: 换个例子啦 假设你打LOL 182.233.139.5 12/29 21:36
418F：推 zxasqw0246: 板主逻辑不好 请你共体时艰 172.58.227.238 12/29 21:36
419F：→ harryron9: "正常人才不会这样打" 182.233.139.5 12/29 21:36
420F：→ harryron9: "智障才会这样打" 182.233.139.5 12/29 21:37
你这个案例就有得凹 因为"不正常" 应该还没有到4-5
但你那个「有脑的人都OOXXX」的那个我觉得...很难凹 因为否定「有脑」看起来太难凹了
421F：→ k960608: 不是版主逻辑不好 是板龟问题不能用逻辑 150.117.33.111 12/29 21:37
422F：→ harryron9: 你觉得哪个会被告 虽然两个微不等价 182.233.139.5 12/29 21:37
423F：→ harryron9: 改一下 "这样打的是智障吧" 182.233.139.5 12/29 21:37
424F：→ Abby530424: 他不打算重新定义心存定见阿 58.114.79.55 12/29 21:39
425F：→ Abby530424: 虽然他打算重新定义我也不一定给过 58.114.79.55 12/29 21:39
426F：→ zMidTwo5566: 这算是求仁得仁吗 220.137.1.190 12/29 21:46
我觉得要尊重板主的心证啦 不然他们没办法管板。平常他们管板就很辛苦了
虽然我很不认同XD
因为我实在难以相信Abby有在哪里看过或听过这样的case 哈哈
而如果没看过或听过却选择相信其存在并以4-5保护....hmmm
我是觉得4-5的存在应该不是为了这样啦
不过这全部都是我的个人看法而已
427F：→ nanachi: 所以说马来人有要处理了吗==223.140.214.163 12/29 21:49
428F：→ harryron9: 你也可以改成有脑的才不会这样打 182.233.139.5 12/29 21:50
429F：→ harryron9: 不会被告 但是会吵架 大概吧 182.233.139.5 12/29 21:50
但已4-5来说，都会成立啊
430F：推 XFarter: > arren 你要不要再看一下你最後一篇改文 60.251.177.145 12/29 21:50
431F：→ XFarter: 在写什麽XDD 60.251.177.145 12/29 21:50
432F：→ XFarter: "认为A,B等价，所以讲出认定他们等价的叙 60.251.177.145 12/29 21:52
433F：→ XFarter: 述的人，则若 “不是年幼失学且无智能障 60.251.177.145 12/29 21:52
434F：→ XFarter: 碍” 的话就是心有定见” 才是你的原句吧 60.251.177.145 12/29 21:52
435F：→ XFarter: ？ 60.251.177.145 12/29 21:52
436F：→ XFarter: 它几时变成 “认为A,B等价，所以讲出认定 60.251.177.145 12/29 21:52
437F：→ XFarter: 他们等价的叙述，则不是年幼失学就是有智 60.251.177.145 12/29 21:53
438F：→ XFarter: 能障碍” 了？ 60.251.177.145 12/29 21:53
等价的叙述是：
如果宣称佩可拉地图炮，而且不是心有定见，那不是年幼失学就是有智能障碍
439F：→ XFarter: 不要自己挖坑给自己跳，我不能确定每个人 60.251.177.145 12/29 21:53
440F：→ XFarter: 都跟我一样有耐心把所有文字看完XDD 60.251.177.145 12/29 21:53
441F：→ Abby530424: 这样说拉 我系上一个同学(真的不是我) 58.114.79.55 12/29 21:56
442F：→ Abby530424: 过了很久还是一直搞不懂q则p 非q则非p 58.114.79.55 12/29 21:56
443F：→ Abby530424: 是不等价的 58.114.79.55 12/29 21:56
444F：→ harryron9: 不就白马是白色(x 182.233.139.5 12/29 21:57
445F：→ Abby530424: 他没失学 没心有定见 但骂他智障触犯 58.114.79.55 12/29 21:57
你这个例子我觉得就举得有点远了。
因为这案例里面我的等价命题是：
如果宣称佩可拉地图炮，而且不是心有定见，那不是年幼失学就是有智能障碍
而在宣称佩可拉地图炮之下，"心有定见"所描述的情况是上面的 A,B 两句等价
446F：→ Abby530424: 4-5 大概是这样 58.114.79.55 12/29 21:58
但你不会相信你的同学在看了讨论後认定下面A,B等价吧？
A: 有男友的才会刻意在圣诞节开台
B: 有男友的话，会在圣诞节开台
447F：→ nanachi: 阿比辛苦了223.140.214.163 12/29 22:00
448F：→ Abby530424: 依照那时候他的鬼打墙反应...我持保留 58.114.79.55 12/29 22:02
449F：→ Abby530424: 意见 58.114.79.55 12/29 22:02
哈 如果你确信你观测过案例或取得过相关的案例情报，那你的心证就更没有问题了
我想表达的就只是不应该去相信与你观测经验&情报认知都不相符的事情
450F：→ dirt112349: 文字的定义不是由逻辑界定的 但逻辑 42.73.173.108 12/29 22:07
451F：→ dirt112349: 的定义是由文字界定的 你的逻辑定的 42.73.173.108 12/29 22:07
452F：→ dirt112349: 很精准 但你的文字含义触犯4-5就这麽 42.73.173.108 12/29 22:07
453F：→ dirt112349: 简单 42.73.173.108 12/29 22:07
454F：推 XFarter: 我放弃用全中文了，乖乖建表..... 60.251.177.145 12/29 22:09
455F：→ XFarter: arrenwu: 触犯法则函数 f = (A+B)&C 60.251.177.145 12/29 22:09
456F：→ XFarter: abby: 触犯法则函数 f =（A+B+C） 60.251.177.145 12/29 22:09
457F：→ XFarter: f 为 True 时则 arren 进4-5罚则 60.251.177.145 12/29 22:09
458F：→ XFarter: C 是带有成见，A 和 B 在 True 时是 “非 60.251.177.145 12/29 22:09
459F：→ XFarter: ” 智能障碍以及 “非” 失学。 60.251.177.145 12/29 22:09
460F：→ XFarter: abby 先设 AB 皆为 True,虽 C 为 False 60.251.177.145 12/29 22:09
461F：→ XFarter: 但 f 仍为 True 所以要桶 60.251.177.145 12/29 22:09
462F：→ XFarter: 但 arrenwu 的原文中，是 AB 为 True 的 60.251.177.145 12/29 22:09
463F：→ XFarter: 时候仍然要看 C 是否为 True 才能判断是 60.251.177.145 12/29 22:09
464F：→ XFarter: 否进桶, 也就是说C 是 false 才能进桶。 60.251.177.145 12/29 22:09
465F：→ XFarter: + 是 or, & 是 and, 请允许我用程式逻辑 60.251.177.145 12/29 22:10
466F：→ XFarter: 数位运算子来混合表述。 60.251.177.145 12/29 22:10
467F：推 nalthax: 国中有教逻辑但没教推论规则啊？真惨 114.39.167.225 12/29 22:11
468F：→ XFarter: 只论 arren 的 case 来说，这跟中不中文 60.251.177.145 12/29 22:12
469F：→ XFarter: 无关，真的。 60.251.177.145 12/29 22:12
470F：→ XFarter: 我会花这麽多时间在讲这些，是因为这次的 60.251.177.145 12/29 22:12
471F：→ XFarter: 案例很可能会变成一种通则，我很怕没有讨 60.251.177.145 12/29 22:12
472F：→ XFarter: 论到一个好的结果的时候，这些判例会被拿 60.251.177.145 12/29 22:12
473F：→ XFarter: 来钓鱼QQ 60.251.177.145 12/29 22:12
474F：→ wwndbk: 你好 我是智障而且我说配可拉开地图泡 请 36.228.228.92 12/29 22:13
475F：→ wwndbk: 问你是叫我智障吗? 36.228.228.92 12/29 22:13
476F：→ wwndbk: 是的话就下去 36.228.228.92 12/29 22:13
477F：推 nalthax: 问题是你侮辱到年幼失学或智能障碍的人啊 114.39.167.225 12/29 22:14
478F：→ nalthax: ，即使有这情况也未必会针对佩可拉开地图 114.39.167.225 12/29 22:14
479F：→ nalthax: 炮 114.39.167.225 12/29 22:14
480F：→ nalthax: 而且反而是表现出你对年幼失学与智能障碍 114.39.167.225 12/29 22:15
481F：→ nalthax: 的人心有定见（预设立场），你这个立论的 114.39.167.225 12/29 22:15
482F：→ nalthax: 前提并不适当。 114.39.167.225 12/29 22:15
「说佩可拉开地图炮」是这个案例的一个前提，没这叙述，就跟我讲的没关系了
483F：→ k960608: 不然你可以申诉 请小组长写作业 150.117.33.111 12/29 22:16
484F：→ k960608: 我觉得这也是一个方法:> 150.117.33.111 12/29 22:17
没 这案例我尊重板主 同时反省一下！
485F：→ pony147369: 我没有攻击 我是把逻辑盘出来 36.227.156.55 12/29 22:19
486F：→ harryron9: 没关系 盘一下盘一下 182.233.139.5 12/29 22:20
487F：推 nalthax: 不是，是「除非年幼失学或智能障碍」，做 114.39.167.225 12/29 22:20
488F：→ nalthax: 为你陈述的条件句之前件/论证的前提A这是 114.39.167.225 12/29 22:20
489F：→ nalthax: 有问题的，甚至是丐题。你原文自己写的喔 114.39.167.225 12/29 22:20
490F：→ nalthax: ，而且前提为真後件为假则该条件句为假， 114.39.167.225 12/29 22:20
491F：→ nalthax: 我已经用反例证明你这个条件句不适当啦 114.39.167.225 12/29 22:20
493F：→ fragmentwing: 欸我怀疑你们藉讨论盖大楼 请问这样 223.139.20.216 12/29 22:23
494F：→ fragmentwing: 的质疑合逻辑吗? 223.139.20.216 12/29 22:23
495F：→ harryron9: 试问 年幼失学or智障or心有成见的联集 182.233.139.5 12/29 22:24
496F：→ harryron9: 是否等於"说佩克拉地图炮"的全集合 182.233.139.5 12/29 22:25
497F：推 nalthax: 「Y除非X」的除非，可以视为指示「如果不 114.39.167.225 12/29 22:28
498F：→ nalthax: 是前件X，则後件Y」的条件句，所以你又要 114.39.167.225 12/29 22:28
499F：→ nalthax: 说佩可拉那句後件是前提，要嘛矛盾、要嘛 114.39.167.225 12/29 22:28
500F：→ nalthax: 无限後推，也就是你一直有隐藏的预设前提 114.39.167.225 12/29 22:28
501F：→ nalthax: 没有表达，这就丐题罗 114.39.167.225 12/29 22:28
可能有些地方不清楚 :)
我的叙述是：
如果有人说佩可拉开图炮且非(年幼失学或智能障碍)，则此人心有定见
逆否命题则是：
如果这个人非心有定见，则他不会说佩可拉开地图炮或他年幼失学或他智能障碍
这样有让你觉得比较清楚吗？
502F：推 nalthax: 语句也好、论证也好，出现前提/前件为真 114.39.167.225 12/29 22:33
503F：→ nalthax: ，结论/後件为假的情形，则该语句为假， 114.39.167.225 12/29 22:33
504F：→ nalthax: 该论证不有效 114.39.167.225 12/29 22:33
505F：推 XFarter: > arrenwu 我猜我最後一个版本的论述方程 60.251.177.145 12/29 22:37
506F：→ XFarter: 应该基本上对了（後来我有注意到我在 for 60.251.177.145 12/29 22:37
507F：→ XFarter: exist 那一楼回覆内文有逻辑的不准确） 60.251.177.145 12/29 22:37
508F：→ XFarter: ， 60.251.177.145 12/29 22:37
509F：→ XFarter: 还是希望 abby 及其他版务群再多讨论一下 60.251.177.145 12/29 22:37
510F：→ XFarter: m(_ _)m 60.251.177.145 12/29 22:37
511F：→ harryron9: 有一说一 合理 但你那两行也可以理解为 182.233.139.5 12/29 22:40
512F：→ harryron9: 说佩克拉地图炮的 不是失学就是智障 182.233.139.5 12/29 22:40
513F：→ harryron9: 不然就心有定见 之後就会吃4-5 182.233.139.5 12/29 22:41
514F：推 nalthax: 我上面已经附上你原文如何解释「何为你立 114.39.167.225 12/29 22:42
515F：→ nalthax: 论前提」的截图罗，光是语句形式跟论证形 114.39.167.225 12/29 22:42
516F：→ nalthax: 式上你就已经前半部不对後半部，兜不拢罗 114.39.167.225 12/29 22:42
517F：→ nalthax: 。 114.39.167.225 12/29 22:42
我觉得从上面讨论看起来，板主应该是没有这方面的沟通落差啦 XD
※ 编辑: arrenwu (98.45.135.233 美国), 12/29/2021 22:44:08
518F：→ nalthax: 因为你没有学到逻辑推论规则，所以你不知 114.39.167.225 12/29 22:48
519F：→ nalthax: 道如何使用推论规则把条件句转换成逻辑等 114.39.167.225 12/29 22:48
520F：→ nalthax: 价的各种命题，因此你不知道我指出的有效 114.39.167.225 12/29 22:48
521F：→ nalthax: 性就是这些推论规则累积起来的证明，而且 114.39.167.225 12/29 22:49
522F：→ nalthax: 看起来逻辑教育中文化跟下放到国高中，但 114.39.167.225 12/29 22:49
523F：→ nalthax: 是没有培育出适当的师资跟好的教材的话， 114.39.167.225 12/29 22:49
524F：→ nalthax: 学到的观念跟逻辑表述还是很不清楚。这至 114.39.167.225 12/29 22:49
525F：→ nalthax: 少要花上一学期，更进一步解释的课程还有 114.39.167.225 12/29 22:49
526F：→ nalthax: 很多，用BBS开逻辑课跟哲学课未免也太惨 114.39.167.225 12/29 22:49
527F：→ nalthax: 反正C洽嘛，觉得你很有才胆子也很大，所 114.39.167.225 12/29 22:50
528F：→ nalthax: 以仔细看了一下，抱歉。 114.39.167.225 12/29 22:50
529F：推 XFarter: >nal 我个人建议你可以看一下我上面写的 60.251.177.145 12/29 22:52
530F：→ XFarter: 方程 xD 60.251.177.145 12/29 22:52
531F：→ nalthax: 之前我们系上老师大部分都不同意这类内容 114.39.167.225 12/29 22:54
532F：→ nalthax: 下放到国高中，就是因为怀疑下放到国高中 114.39.167.225 12/29 22:54
533F：→ nalthax: 教育会走样，或是硬背、或是弄一些看起来 114.39.167.225 12/29 22:54
534F：→ nalthax: 很高深的伪专有名词（也就是原文书里根本 114.39.167.225 12/29 22:54
535F：→ nalthax: 不用，因为没必要），但其实概念不清楚 114.39.167.225 12/29 22:54
536F：→ nalthax: 你写的是真值函数我懂啊，不过用函数会直 114.39.167.225 12/29 23:02
537F：→ nalthax: 接把推论跟原子语句的真假情况略去。我用 114.39.167.225 12/29 23:02
538F：→ nalthax: 哲学系使用的符号逻辑会是讨论原子语句真 114.39.167.225 12/29 23:02
539F：→ nalthax: 假值及推论过程的方式，不是直接谈input 114.39.167.225 12/29 23:02
540F：→ nalthax: 跟output的方式。个人也是在钻研怎麽用日 114.39.167.225 12/29 23:02
541F：→ nalthax: 常语言讲清楚逻辑推论跟论证的结构，也就 114.39.167.225 12/29 23:02
542F：→ nalthax: 是「表述」喔。 114.39.167.225 12/29 23:02
543F：→ Abby530424: 我还是提醒一下 我逻辑c-我是做欧陆的 58.114.79.55 12/29 23:03
544F：→ Abby530424: 我快扛不住了= = 58.114.79.55 12/29 23:03
545F：→ Abby530424: 我被干掉最多分的就是日常用语转换 58.114.79.55 12/29 23:05
546F：推 XFarter: > abby 只要看我的那篇最後的方程式就差 60.251.177.145 12/29 23:06
547F：→ XFarter: 不多了。除非你坚持你的 (A+B+C) 就是你 60.251.177.145 12/29 23:06
548F：→ XFarter: 坚持认定的正确 arrenwu 的逻辑，否则在 60.251.177.145 12/29 23:06
549F：→ XFarter: 我观察到的 (A+B)&C，他是根本不可能采雷 60.251.177.145 12/29 23:06
550F：→ XFarter: ㄉ。 60.251.177.145 12/29 23:06
551F：→ XFarter: 说实话, 我看不懂 nalt 想表达什麽。 60.251.177.145 12/29 23:07
552F：→ Abby530424: 没有阿 我理解的是(A+B)&C阿 58.114.79.55 12/29 23:07
553F：→ XFarter: 我的方程在 454 楼 60.251.177.145 12/29 23:08
554F：→ Abby530424: 但是只要有B 就再见 58.114.79.55 12/29 23:08
555F：→ Sessyoin: 你们怎麽还没结束= = 114.37.74.64 12/29 23:09
556F：推 qd6590: 不许你们无视nalthax :( 114.36.28.203 12/29 23:10
557F：推 deathslipkno: 怎麽还没结案 等马来人表态？ 101.9.186.66 12/29 23:11
558F：→ Abby530424: 这是回文ㄅ 58.114.79.55 12/29 23:13
559F：推 XFarter: 干，我发现我的 C 打错了，应该是 “非带 60.251.177.145 12/29 23:14
560F：→ XFarter: 有成见” 才对。 60.251.177.145 12/29 23:14
561F：→ XFarter: 这样 (A+B)&C，已确认 AC OR BC 为 T 时 60.251.177.145 12/29 23:14
562F：→ XFarter: 才会进桶。 60.251.177.145 12/29 23:14
563F：→ XFarter: 但应该不影响 abby 的方程理解...吧？吧 60.251.177.145 12/29 23:14
564F：→ XFarter: ？吧？ 60.251.177.145 12/29 23:14
565F：→ XFarter: > abby 如果你都认为 (A+B)&C, 那就没有 60.251.177.145 12/29 23:14
566F：→ XFarter: 你提到的人受到人身攻击了啊XDDD。满足 A 60.251.177.145 12/29 23:14
567F：→ XFarter: +B 的人也要满足 C（非带有成见 is true) 60.251.177.145 12/29 23:14
568F：→ XFarter: 才会去桶子泡水 60.251.177.145 12/29 23:14
569F：→ Abby530424: 对阿 我相信有这种人 所以我送他水桶 58.114.79.55 12/29 23:16
570F：→ Abby530424: 我觉得表达应该没问题吧 我跟arrenwu 58.114.79.55 12/29 23:20
571F：→ Abby530424: 至於nalthax板友提到的有效论证的问题 58.114.79.55 12/29 23:22
572F：推 XFarter: ..... abby, 你没看懂。你前面只说非智障 60.251.177.145 12/29 23:23
573F：→ XFarter: 和非失学的人为真 （A=1，b=1)，你都理解 60.251.177.145 12/29 23:23
574F：→ XFarter: 成 (A+B)&C 了，除非 “非带有成见” aka 60.251.177.145 12/29 23:23
575F：→ XFarter: C 为真, f 才为真也才能送桶。但问题是 60.251.177.145 12/29 23:23
576F：→ XFarter: arren的原本语句中 “““已经预设 for e 60.251.177.145 12/29 23:23
577F：→ XFarter: xist 乱说 peko 地图炮人至少命中三项中 60.251.177.145 12/29 23:23
578F：→ XFarter: 的一项”””，也就是说在你的预设 A B 60.251.177.145 12/29 23:23
579F：→ XFarter: 下必定为 true 的前提下, C aka “带有成 60.251.177.145 12/29 23:23
580F：→ XFarter: 见” 会是 false ㄛ。也就是说， f = (1+ 60.251.177.145 12/29 23:23
581F：→ XFarter: 1)&0 = 0, arren不该进桶。 60.251.177.145 12/29 23:23
582F：→ XFarter: 我不想再推ㄌQQ 60.251.177.145 12/29 23:23
583F：→ Abby530424: 我个人感觉啦 这是丐题 但是不会影响 58.114.79.55 12/29 23:23
584F：→ Abby530424: 到桶不桶 应该拉 58.114.79.55 12/29 23:24
585F：→ Abby530424: 我前面就跟他说 我相信有人不带有成见 58.114.79.55 12/29 23:24
586F：→ Abby530424: 依照其说法 那就是满足其失学与智障的 58.114.79.55 12/29 23:25
587F：→ XFarter: 下次我战逻辑绝对不用手机了。请把我上面 60.251.177.145 12/29 23:25
588F：→ XFarter: 的 C aka "带有成见” 改成 “不带有成见 60.251.177.145 12/29 23:25
589F：→ XFarter: ”, 我又打错一次... 60.251.177.145 12/29 23:25
590F：→ Abby530424: 联集 但当不满足失学 那就满足智障 58.114.79.55 12/29 23:26
591F：→ XFarter: 都已经推成这样了，在我没其他出错的状况 60.251.177.145 12/29 23:26
592F：→ XFarter: 下还要送桶我也没辄ㄌ 60.251.177.145 12/29 23:26
593F：→ Abby530424: 算了 开大招了 我相信我没犯太大错误 58.114.79.55 12/29 23:30
594F：→ Abby530424: 我相信我在帝大哲学的所学 虽然都忘了 58.114.79.55 12/29 23:31
595F：→ Abby530424: 他走正命题 然後我从反命题推阿 58.114.79.55 12/29 23:32
596F：→ Abby530424: 到底错在哪 哭阿 58.114.79.55 12/29 23:32
597F：→ Abby530424: 沃曹 我懂了 你压根是错的 你逻辑运算 58.114.79.55 12/29 23:34
598F：→ Abby530424: 写错了 58.114.79.55 12/29 23:34
599F：→ Abby530424: 他主张不被桶是因为他认为在陈述事实 58.114.79.55 12/29 23:35
600F：→ Abby530424: 我桶他是因为我认为他在开地图炮 58.114.79.55 12/29 23:35
601F：→ Abby530424: 所以被桶压根不是啥f=(A+B+C)还是&C 58.114.79.55 12/29 23:36
602F：→ Abby530424: 而是B=1 则arrenwu=4-5 58.114.79.55 12/29 23:37
603F：推 deathslipkno: 在西洽不能骂「智能障碍者」是「智 101.9.186.66 12/29 23:37
604F：→ deathslipkno: 能障碍」 对啊 101.9.186.66 12/29 23:37
605F：→ Abby530424: 真的 我完全被搞到糊涂了 58.114.79.55 12/29 23:38
606F：→ Abby530424: 大概就是这样 我同学大概也觉得我 58.114.79.55 12/29 23:39
607F：→ Abby530424: 脑袋有问题 逻辑可以c- 或许我真的是 58.114.79.55 12/29 23:39
608F：推 XFarter: 又不是只有你一个人在帝大（X) 60.251.177.145 12/29 23:40
609F：→ XFarter: 我後面列的两个方程是叫做 “水桶判定” 60.251.177.145 12/29 23:40
610F：→ XFarter: ，而不是指他的原文论述啦囧， 60.251.177.145 12/29 23:40
611F：→ XFarter: 不然如果 f = 原文论述, 那我拿後面 “原 60.251.177.145 12/29 23:40
612F：→ XFarter: 文论述的三个里面其中必定中一个” 不就 60.251.177.145 12/29 23:40
613F：→ XFarter: 变循环论证了..... 60.251.177.145 12/29 23:40
614F：→ Abby530424: 但是你骂我 我检举你 你还是会倒 58.114.79.55 12/29 23:40
615F：→ XFarter: 我也相信你的哲学专业应该要让你看懂我在 60.251.177.145 12/29 23:40
616F：→ XFarter: 讲什麽ㄌ...QQ 60.251.177.145 12/29 23:40
617F：→ Abby530424: 那就没啥问题啊 他觉得看不懂形式逻辑 58.114.79.55 12/29 23:41
618F：→ Abby530424: 的不是失学就是智障 这是陈述事实 58.114.79.55 12/29 23:41
619F：→ Abby530424: 我觉得是开嘴人身攻击阿 58.114.79.55 12/29 23:42
620F：→ Abby530424: 当然他想说其实都心有成见 但没说服我 58.114.79.55 12/29 23:42
621F：→ Abby530424: 你想说如果其实都心有成见 那失学智障 58.114.79.55 12/29 23:43
622F：→ Abby530424: 其实是空集合? 抱歉 没说服我 58.114.79.55 12/29 23:43
623F：→ Abby530424: 我压根就没同意骂的人都心有成见 58.114.79.55 12/29 23:44
624F：→ Abby530424: 我自己是看arrenwu不大同意你的看法ㄟ 58.114.79.55 12/29 23:45
625F：推 XFarter: Like I said, 我再次避免使用过於复杂的 60.251.177.145 12/29 23:58
626F：→ XFarter: 高阶逻辑，仅用数位逻辑的方式陈述。在认 60.251.177.145 12/29 23:59
627F：→ XFarter: 同我前面写的两个 f 以及 A,B,C 状况下， 60.251.177.145 12/29 23:59
628F：→ XFarter: 我创立一个 g, 叫做 “说 pekora 打地图 60.251.177.145 12/29 23:59
629F：→ XFarter: 炮的人”, 也就是原 arren 原述的逻辑。g 60.251.177.145 12/29 23:59
630F：→ XFarter: = (A')+(B')+(C')，右上方冒号是 not. 60.251.177.145 12/29 23:59
631F：→ XFarter: 也就是说当 A = 非被当智障为 0 的时候 A 60.251.177.145 12/29 23:59
632F：→ XFarter: ' （非非被当智障=被当智障）为 1，g 必 60.251.177.145 12/29 23:59
633F：→ XFarter: 定为1。而在原文的逻辑叙述中，我们都必 60.251.177.145 12/29 23:59
634F：→ XFarter: 先假设 g = 1。而 abby 你所在意的是：已 60.251.177.145 12/29 23:59
635F：→ XFarter: 知 g 为 1 时，有可能会有 B=0 C=X 也就 60.251.177.145 12/29 23:59
636F：→ XFarter: 是失学且无论是否有成见的人，A' 必然等 60.251.177.145 12/29 23:59
637F：→ XFarter: 於 1 也就是被当智障以至於踩点。但你跟 60.251.177.145 12/29 23:59
638F：→ XFarter: f 相互对照，你会发现这个 Case 没办法存 60.251.177.145 12/29 23:59
639F：→ XFarter: 在XD 带入数值，可得 f = (1 + 0) & X = 60.251.177.145 12/29 23:59
640F：→ XFarter: X, undefined. 60.251.177.145 12/29 23:59
641F：→ XFarter: 这已经是我避免使用 ZFC 或任何集合论表 60.251.177.145 12/30 00:00
642F：→ XFarter: 示符下写的最好理解的证明了，再看不懂我 60.251.177.145 12/30 00:00
643F：→ XFarter: 就...真的放弃了QQ 任凭处置 60.251.177.145 12/30 00:00
644F：→ harryron9: 试问 年幼失学or智障or心有成见的联集 182.233.139.5 12/30 00:07
645F：→ harryron9: 是否等於"说佩克拉地图炮"的全集合 182.233.139.5 12/30 00:07
646F：→ Abby530424: 为啥这边的C=X阿= = 58.114.79.55 12/30 00:08
647F：→ Abby530424: 以arrenwu的表达方式 是 58.114.79.55 12/30 00:08
648F：→ harryron9: 我不是问你辣XD 182.233.139.5 12/30 00:09
649F：→ Abby530424: 算了 睡觉 58.114.79.55 12/30 00:21
650F：→ Abby530424: 阿XFarter你有发现你的表述arrenwu也 58.114.79.55 12/30 00:22
651F：→ Abby530424: 没有同意或承认ㄇ 就这样 58.114.79.55 12/30 00:22
652F：推 EinArthur: 好好笑 abby辛苦惹 1.165.7.62 12/30 00:23
653F：→ Abby530424: 这样说好了 你以为的逻辑:板主在拚命 58.114.79.55 12/30 00:25
654F：→ Abby530424: 看他的论证是否有效及完备 58.114.79.55 12/30 00:26
655F：→ Abby530424: 实际上的逻辑:ㄟ 抓到了 禁字 58.114.79.55 12/30 00:26
656F：→ Abby530424: 然後看了下论证有可能指涉到不特定多 58.114.79.55 12/30 00:27
657F：推 nothink0: 事实总是比想像中的还简单呢 111.252.92.231 12/30 00:27
658F：→ Abby530424: 数人 再见 4-5 58.114.79.55 12/30 00:27
659F：推 nothink0: 反正就是他没办法举证别人是否心有定见 111.252.92.231 12/30 00:29
660F：→ nothink0: ，所以他实际上就是在骂某族群智障或失 111.252.92.231 12/30 00:29
661F：→ nothink0: 学，他就是说了禁字打到人，所以被桶 111.252.92.231 12/30 00:29
662F：→ harryron9: 反向讲应该就安全辣 应该辣 182.233.139.5 12/30 00:30
663F：推 nothink0: 反正不管再激动你在C洽就是别讲禁字最 111.252.92.231 12/30 00:32
664F：→ nothink0: 安全，要讲就去其他没这规定的版 111.252.92.231 12/30 00:32
665F：→ laptic: 经查有吵架的情况出现，相关检举文先终止118.100.129.184 12/30 00:34
666F：→ laptic: 回应，也请不要另开新文章继续讨论本案，118.100.129.184 12/30 00:34
667F：→ laptic: 谢谢118.100.129.184 12/30 00:34
668F：→ laptic: 预计 01/03 後解锁118.100.129.184 12/30 00:34