作者chejps3105 (氋氃)
看板C_ChatBM
标题[问题] 请问板主们有什麽正当理由突然改变标准
时间Sat Jun 28 14:12:37 2025
标题放不下
请问板主们有什麽正当理由突然改变标准且不溯及既往
今天早上i板主在
#1eNiGL4u (C_ChatBM)突然说了
1F：推 ifulita: 昨晚板主之间有针成这方面标准交换过意见36.229.172.43 06/28 09:54
2F：推 ifulita: 自本篇开始我会调整标准照以往判例判决，36.229.172.43 06/28 09:54
3F：推 ifulita: 不溯及既往。36.229.172.43 06/28 09:55
之後就判决无违规
根据i板主的说法，此做法应该是三位板主都认同的做法对吧？另外两位板主还没对这句
话表态前我暂时当作是这样
却未见板主出来说明为何改变标准的理由，且未见板主公告判决标准改变(像之前4-1板务
讨论结论就有先行公告再适用判决，不溯及既往)，在此情况下不溯及既往跟标准浮动，
恣意妄为有什麽不同？若此例一开未来板主甚至可以一篇检举文一个标准，甚至可以透过
只有特定检举文中推文称自己标准变了判违规，其他检举文再推一次称标准又变了判无违
规，达成针对特定板友进行水桶的目的，尤其i板主又有情绪性针对板友的前科
而且无公告的情况下板友难以判断不溯及既往之时间点，将无所适从
就算将i板主此推文视为公告，根据
#1Wwmz5iq (C_GenreBoard)
本组认定板主更改判决标准时应当先发布公告
再依公告执行
要先发布公告才能执行，如果将i板主的不溯及既往也当作公告的一部分，也应该要是06/
28 09:55之後的文章才适用新标准，上述i板主判处无违规之被检举文在6/22 00:15发表
，i板主是打脸自己说的「不溯及既往」，还是违背先发布公告才能执行，恣意妄为呢
请板主群回答是否认同i板主的上述推文，并请认同的板主们说明改变标准且不溯及既往
的不构成恣意妄为之正当理由，以及怎麽认定不溯及既往的时间点
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.8.76.15 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_ChatBM/M.1751091159.A.133.html
4F：推 arrenwu: goward 那个 个人频道 的部分，内部确实 98.45.195.96 06/28 14:14
5F：→ arrenwu: 之前就有讨论过 98.45.195.96 06/28 14:14
6F：→ Atima: 我也想问 这标准会不会下周又要改一次? 61.230.142.177 06/28 14:14
7F：→ arrenwu: 应该说，之前泰迪哥检举 astrayzip 4-15 98.45.195.96 06/28 14:14
8F：→ arrenwu: 一大串然後无违规之後，就有讨论过 98.45.195.96 06/28 14:15
9F：→ arrenwu: 主要就是可能後来觉得个人频道部分也不用 98.45.195.96 06/28 14:16
10F：→ arrenwu: 搞得那麽严格 98.45.195.96 06/28 14:16
11F：→ arrenwu: 至少从我角度来看，当时候给定 astrayzip 98.45.195.96 06/28 14:16
12F：→ arrenwu: 4-15违规是真的很严格的判定 98.45.195.96 06/28 14:16
13F：推 Pash97143: 个人频道都无违规的话 GTES那个会不会133.106.244.152 06/28 14:22
14F：→ Pash97143: 太严格了133.106.244.152 06/28 14:22
15F：→ arrenwu: GTES 那个性质跟 astrayzip&goward 不同 98.45.195.96 06/28 14:23
16F：→ arrenwu: 而且正在上诉 98.45.195.96 06/28 14:23
17F：→ arrenwu: 要讨论也不是不行 但我觉得就在上诉中了 98.45.195.96 06/28 14:23
18F：→ arrenwu: 可能等到小组回应之後看看结果 98.45.195.96 06/28 14:23
19F：→ chejps3105: 这又是另一个问题，i板主突然跳出来 101.8.76.15 06/28 14:26
20F：→ chejps3105: 说「我改变标准了」但根本没有人知道 101.8.76.15 06/28 14:26
21F：→ chejps3105: 他改了什麽标准，根本没人知道GTES不 101.8.76.15 06/28 14:26
22F：→ chejps3105: 改判是因为不溯及既往还是新标准也违 101.8.76.15 06/28 14:26
23F：→ chejps3105: 规 101.8.76.15 06/28 14:26
24F：推 arrenwu: 你们觉得有性质冲突的应该是 astrayzip 98.45.195.96 06/28 14:28
25F：→ arrenwu: 和 goward 的案件吧？ 98.45.195.96 06/28 14:28
26F：→ arrenwu: 尤其是最近泰迪哥检举 astrayzip 後明显 98.45.195.96 06/28 14:28
27F：→ arrenwu: 地i板裁定结果跟之前不一样 98.45.195.96 06/28 14:28
28F：推 XFarter: 我也想知道+1 110.28.40.42 06/28 14:30
29F：推 teddy12114: 这样板主可以针对一个看不爽的板友用 106.64.90.126 06/28 14:55
30F：→ teddy12114: 过度严格的标准桶人 然後再说跟其他 106.64.90.126 06/28 14:55
31F：→ teddy12114: 板主讨论後觉得这个标准太严了要调整 106.64.90.126 06/28 14:55
32F：→ teddy12114: 但是不溯及既往？ 106.64.90.126 06/28 14:55
33F：→ arrenwu: 他也没有看astrayzip不爽吧？还是i板有在 98.45.195.96 06/28 14:57
34F：→ arrenwu: 哪里提过他跟astrayzip有不愉快的互动？ 98.45.195.96 06/28 14:58
35F：推 teddy12114: 我的意思是如果板主标准可以这样随意 106.64.90.126 06/28 15:01
36F：→ teddy12114: 变动不受约束不就可以这样做 况且i板 106.64.90.126 06/28 15:01
37F：→ teddy12114: 是曾经在部落格说过会针对板友前科的 106.64.90.126 06/28 15:01
38F：→ arrenwu: 这也没有随意吧？ 上一次有这种裁定已经 98.45.195.96 06/28 15:02
39F：→ arrenwu: 是3月多给 astrayzip 的4-15违规了 98.45.195.96 06/28 15:02
40F：→ arrenwu: 况且会影响一般板友的变动是突然间变得 98.45.195.96 06/28 15:02
41F：→ arrenwu: 严格。i板这个是变得比较宽松 98.45.195.96 06/28 15:03
42F：→ arrenwu: 受到影响的是 类似的检举会从违规判定 98.45.195.96 06/28 15:03
43F：→ arrenwu: 变成无违规判定 98.45.195.96 06/28 15:03
44F：→ arrenwu: 但这称不上对板友的影响吧 除非是你觉得 98.45.195.96 06/28 15:03
45F：推 teddy12114: 在GTES的案子上也称的算严格吧？ 106.64.90.126 06/28 15:04
46F：→ arrenwu: 这部分应该要从严判定对讨论板比较好 98.45.195.96 06/28 15:04
47F：推 arrenwu: GTES 的部分我上面讲过了 那个性质跟 98.45.195.96 06/28 15:04
48F：→ arrenwu: astrayzip不同 且已经被小组受理 98.45.195.96 06/28 15:04
49F：→ arrenwu: 我觉得可以等到小组裁定之後再进行後续 98.45.195.96 06/28 15:05
50F：→ arrenwu: 讨论。说不定小组长直接发回重审啊 98.45.195.96 06/28 15:05
51F：→ arrenwu: 更正 应该说小组长说不定裁定无违规啊 98.45.195.96 06/28 15:06
52F：推 frank123ya: 裁定无违规到时候又打去群组 61.228.225.202 06/28 15:07
53F：→ frank123ya: 然後人都放出来了 翻案有啥用 61.228.225.202 06/28 15:07
54F：→ frank123ya: 你这种说法跟S的不先改要打到底有啥差 61.228.225.202 06/28 15:08
55F：→ arrenwu: 有用啊 至少会确立之後的判定标准 :D 98.45.195.96 06/28 15:08
56F：→ seer2525: 不认为GTES跟astrayzip性质不同欸 更何 1.165.183.146 06/28 15:08
57F：→ frank123ya: 然後那个人就白死了 61.228.225.202 06/28 15:08
58F：→ arrenwu: 啊啊啊啊 GTES你们就算有意见也是要上小 98.45.195.96 06/28 15:09
59F：→ arrenwu: 组啊XD 98.45.195.96 06/28 15:09
60F：→ seer2525: 况astrayzip是本人发的更该从严吧 1.165.183.146 06/28 15:09
61F：→ arrenwu: 除非 i板现在立马改变裁定 98.45.195.96 06/28 15:09
62F：→ frank123ya: 所以你们讨论的结果到底I版的改 61.228.225.202 06/28 15:10
63F：→ frank123ya: 是那个推文出来开始改 还是啥时改 61.228.225.202 06/28 15:10
64F：→ frank123ya: 然後推文前的就忽然没事了 61.228.225.202 06/28 15:11
65F：→ frank123ya: 那到底那个改 是几点几分开始改的 61.228.225.202 06/28 15:11
66F：推 smart0eddie: 小组限当事人啊 114.27.75.27 06/28 15:11
67F：→ frank123ya: 还是I版爽改就改 到时候哪天又改 61.228.225.202 06/28 15:11
68F：→ frank123ya: 然後就全都桶违规了 61.228.225.202 06/28 15:11
69F：推 seer2525: 然而i版前後标准不一 只在推文讲一声之 1.165.183.146 06/28 15:11
70F：推 arrenwu: 但 astrayzip 4-15 那个是真的有讨论过 98.45.195.96 06/28 15:12
71F：→ frank123ya: 还是警告一次罢免成功被延任开无敌 61.228.225.202 06/28 15:12
72F：→ seer2525: 後就改标准 还不溯及过往 GTES完全就是 1.165.183.146 06/28 15:12
73F：→ seer2525: 白死了吧? 1.165.183.146 06/28 15:12
74F：→ seer2525: 这种前後标准不一还已经桶了人的问题 不 1.165.183.146 06/28 15:14
75F：→ seer2525: 是推文讲一句我之後会改就没事了吧? 1.165.183.146 06/28 15:14
76F：→ seer2525: 话说这次的导火线不只i版还有s版 他是要 1.165.183.146 06/28 15:15
77F：→ seer2525: 这样继续装死吗? 1.165.183.146 06/28 15:15
78F：推 frank123ya: 乱讲 人家哪有装死 人家有在小组开释 61.228.225.202 06/28 15:16
79F：→ frank123ya: 官方活动没申请不代表没违规呢 懂吗 61.228.225.202 06/28 15:16
80F：推 Snomuku: 为什麽集体霸凌GTES，就算有人说他网军， 27.51.56.58 06/28 15:18
81F：→ Snomuku: 有收钱证据吗？ 27.51.56.58 06/28 15:18
82F：推 Pash97143: 现在标准是看有没有营利 还是说私人? 133.9.52.218 06/28 15:19
83F：推 XFarter: 我以为标准就是没有标准 反正无敌星星了 36.230.5.120 06/28 15:23
84F：→ XFarter: 现在版务们的态度就很明显啊 反正八月 36.230.5.120 06/28 15:23
85F：→ XFarter: 版务就要改选了 现在叫大家忍着点 36.230.5.120 06/28 15:24
86F：→ XFarter: 有问题反正就花大家时间成本申诉上诉 36.230.5.120 06/28 15:24
87F：→ XFarter: 逻辑不自洽没关系 反正也不是没人挺 36.230.5.120 06/28 15:25
88F：推 frank123ya: 现在标准照小组的讨论来看是说你违规 61.228.225.202 06/28 15:26
89F：→ frank123ya: 你就违规 你们没申请我没抓不代表没违 61.228.225.202 06/28 15:26
90F：推 XFarter: 最好笑的是反正都丢到小组长了 也不先解 36.230.5.120 06/28 15:27
91F：→ frank123ya: 规 哪天又改想法就两票桶死你们 61.228.225.202 06/28 15:27
92F：→ arrenwu: 啊如果小组那边就如同你们预期的那样 98.45.195.96 06/28 15:27
93F：→ XFarter: 桶 然後GTES活该继续在水桶里面等皇上们 36.230.5.120 06/28 15:27
94F：→ arrenwu: 打枪的话 那就不需要更多争论了不是吗？ 98.45.195.96 06/28 15:27
95F：→ XFarter: 爽了以後觉得良心开始有感觉了再出来 36.230.5.120 06/28 15:27
96F：→ Lisanity: XF 认真说你之前的P1 P2 P3那个说的还 42.77.82.88 06/28 15:27
97F：→ Lisanity: 不错 你有想要出来选板主吗 42.77.82.88 06/28 15:27
98F：→ frank123ya: 小组打枪你们到时候申诉到群组继续关 61.228.225.202 06/28 15:27
99F：→ XFarter: 不是啊 都知道GTES那个争议超级大了 36.230.5.120 06/28 15:27
100F：→ frank123ya: 当我们没看过那招喔 61.228.225.202 06/28 15:28
101F：→ XFarter: 我不明白先解桶哪里不好 36.230.5.120 06/28 15:28
102F：→ arrenwu: 没喔 小组打枪会马上解桶喔 98.45.195.96 06/28 15:28
103F：→ XFarter: 真的小组长还是先觉得他该进桶 规定再送 36.230.5.120 06/28 15:28
104F：→ XFarter: 版规都有赋予版务们立刻解桶的权限 36.230.5.120 06/28 15:28
105F：→ frank123ya: 阿I版现在要解释他的规则啥时开始改没 61.228.225.202 06/28 15:28
106F：→ frank123ya: 还是决定继续装死到八月 61.228.225.202 06/28 15:28
107F：→ XFarter: 凭什麽让他一直在桶里面等到各位太上皇 36.230.5.120 06/28 15:29
108F：→ XFarter: 舒服为止？ 36.230.5.120 06/28 15:29
109F：→ XFarter: 讲了N百遍了 这里不是现实 你判错没救济 36.230.5.120 06/28 15:29
110F：推 arrenwu: 问题是你讲的这个在PTT各大看板不都是 98.45.195.96 06/28 15:29
111F：→ arrenwu: 这样吗？ 98.45.195.96 06/28 15:29
112F：→ XFarter: @Lisanity 现在还是很不想 但真的咽不下 36.230.5.120 06/28 15:30
113F：→ arrenwu: 还是哪边是你上诉立即解桶？ 至少C_Chat 98.45.195.96 06/28 15:30
114F：→ XFarter: 的时候就会认真考虑了 36.230.5.120 06/28 15:30
115F：→ frank123ya: 各大看板跟C洽还真不一样 61.228.225.202 06/28 15:30
116F：→ arrenwu: 没有这种机制 98.45.195.96 06/28 15:30
117F：→ frank123ya: 别的看板被罢免就滚了 真不一样 61.228.225.202 06/28 15:30
118F：→ Lisanity: 哪一条板规有提到说板务可以立刻解桶? 42.77.82.88 06/28 15:30
119F：→ frank123ya: 而且别的看板也没有这种不公告就改判 61.228.225.202 06/28 15:30
120F：→ frank123ya: 法的事情 61.228.225.202 06/28 15:30
121F：→ XFarter: C_Chat 哪里没有这个机制 法规有规定改判 36.230.5.120 06/28 15:31
122F：→ XFarter: 必定不能立刻改判？你版务打错东西都能 36.230.5.120 06/28 15:31
123F：→ XFarter: 立刻解判了 36.230.5.120 06/28 15:31
124F：→ arrenwu: 我是说「被判定违规之後 上诉立马解桶」 98.45.195.96 06/28 15:31
125F：→ arrenwu: i板如果觉得判错了 该篇是可以马上解的 98.45.195.96 06/28 15:31
126F：→ arrenwu: 但现在情况不就是在小组处理吗？ 98.45.195.96 06/28 15:32
127F：→ Lisanity: XF 我是觉得你不怕辛苦的话可以出来选 42.77.82.88 06/28 15:32
128F：→ Lisanity: 板主试看看 至少我能感受到你会是说到 42.77.82.88 06/28 15:32
129F：→ Lisanity: 做到的乡民 42.77.82.88 06/28 15:32
130F：推 seer2525: 我好奇问一下 就算上诉到小组了 小组结 1.165.183.146 06/28 15:32
131F：推 frank123ya: 阿兰 I版到底要不要解释还是就等八月 61.228.225.202 06/28 15:33
132F：→ seer2525: 果还没出来 i版自认判错 也不能自行解桶 1.165.183.146 06/28 15:33
133F：→ frank123ya: 反正现在他最大 61.228.225.202 06/28 15:33
134F：→ seer2525: 吗? 1.165.183.146 06/28 15:33
135F：→ Lisanity: 4-15的标准我觉得也应该要公开说明为佳 42.77.82.88 06/28 15:33
136F：推 XFarter: @Lisanity 怕都怕死了 现在也是因为我的 36.230.5.120 06/28 15:33
137F：→ XFarter: 权益真的被吃到不开心 最近才这麽吵 36.230.5.120 06/28 15:34
138F：→ XFarter: 但我会认真考虑你的建议的 36.230.5.120 06/28 15:34
139F：推 arrenwu: @seer2525 从小组的申诉文看起来 i板好像 98.45.195.96 06/28 15:34
140F：→ arrenwu: 也没倒觉得他判错了? 98.45.195.96 06/28 15:34
141F：→ XFarter: @arrenwu 2-2 III~V 都有保证你的独立 36.230.5.120 06/28 15:35
142F：推 seer2525: 所以现在是除了检举人之外的板友在要求 1.165.183.146 06/28 15:35
143F：→ XFarter: 裁量以及紧急避难情况的处理 36.230.5.120 06/28 15:35
144F：→ seer2525: i版出来解释吧 1.165.183.146 06/28 15:35
145F：→ XFarter: 现在都看出来 I 板的标准大有问题 36.230.5.120 06/28 15:35
146F：→ XFarter: 你有这条超级无敌星星能救 有何不用的 36.230.5.120 06/28 15:35
147F：→ XFarter: 理由？ 36.230.5.120 06/28 15:35
148F：→ seer2525: 就算上诉了但小组那边只有当事人能发言 1.165.183.146 06/28 15:35
149F：→ XFarter: 说实话 C_Chat 板规虽不完美 洞一堆欠戳 36.230.5.120 06/28 15:36
150F：→ XFarter: 但对於洞的 "补丁" 方法很早以前就有了 36.230.5.120 06/28 15:36
151F：→ XFarter: 是你各位版务到现在还不用 36.230.5.120 06/28 15:37
152F：推 Pash97143: 如果小组判决改判 应该部会发生板主说 133.9.52.218 06/28 15:37
153F：→ Pash97143: 要上诉到群组 所以不解桶的事情发生吧 133.9.52.218 06/28 15:37
154F：推 arrenwu: @XFarter 那个是另外两个板主裁定违规， 98.45.195.96 06/28 15:38
155F：→ arrenwu: 我不可能去解桶啊 我解桶等於我把多数决 98.45.195.96 06/28 15:38
156F：→ arrenwu: 的规定当垃圾 98.45.195.96 06/28 15:38
157F：→ seer2525: 黑啊 所以其实阿兰你跟这件事没什麽关系 1.165.183.146 06/28 15:38
158F：→ seer2525: 这篇也是在要求i版出来解释 1.165.183.146 06/28 15:38
159F：推 arrenwu: Pash97143 这个没啥问题，小组裁定改判的 98.45.195.96 06/28 15:38
160F：→ arrenwu: 话会解桶的 98.45.195.96 06/28 15:39
161F：推 XFarter: @arrenwu 把多数决当垃圾 =\= 有人乱判 36.230.5.120 06/28 15:39
162F：→ XFarter: 你不能救 36.230.5.120 06/28 15:39
163F：→ arrenwu: 我的意思是，我不可能去解桶一个我没参与 98.45.195.96 06/28 15:39
164F：→ XFarter: 所以我说了 你可以基於小组长及现行判例 36.230.5.120 06/28 15:39
165F：→ arrenwu: 的多数决的水桶 98.45.195.96 06/28 15:39
166F：→ XFarter: 有重大冲突 基於无罪推定原则你先解GTES 36.230.5.120 06/28 15:39
167F：推 ig49999: 这还好吧 4-8都可以因为管板方便随便退114.136.189.157 06/28 15:40
168F：→ ig49999: 文了114.136.189.157 06/28 15:40
169F：→ XFarter: 的水桶 你等小组长真的下裁示确定违法 36.230.5.120 06/28 15:40
170F：推 c24253994: 这边还会给你理由，你去看PTT最大板， 39.12.152.57 06/28 15:40
171F：→ XFarter: 再送他回去 36.230.5.120 06/28 15:40
172F：→ c24253994: 他们只会跟你说：我说你违规就违规 39.12.152.57 06/28 15:40
173F：→ XFarter: 拿张飞打岳飞真的不是好理由 36.230.5.120 06/28 15:40
174F：→ XFarter: 我板罢免都生效了 有人还能蹲到八月 36.230.5.120 06/28 15:40
175F：推 arrenwu: 那是小组长的裁定 罢免结果一直都是参照 98.45.195.96 06/28 15:41
176F：→ arrenwu: 小组长的决定 98.45.195.96 06/28 15:42
177F：→ XFarter: 都有 i 板自己发言表示裁定标准失常了 36.230.5.120 06/28 15:42
178F：→ XFarter: 对 我也尊重小组长的裁定 我只是回应 36.230.5.120 06/28 15:42
179F：→ XFarter: 不同板风不好直接一致化 36.230.5.120 06/28 15:42
180F：→ arrenwu: GTES的案例，如果i板愿意主动改判主动解 98.45.195.96 06/28 15:42
181F：→ arrenwu: 桶，那没啥问题 98.45.195.96 06/28 15:42
182F：→ arrenwu: 你要我去解桶 这不大可能 这明目张胆地 98.45.195.96 06/28 15:43
183F：→ arrenwu: 否定多数决的行为怎麽看不大对吧 98.45.195.96 06/28 15:43
184F：→ arrenwu: 你可以想成这就好像我如果先投了无违规 98.45.195.96 06/28 15:43
185F：→ XFarter: 唉 只能尊重阿兰你的 "心证" 了 36.230.5.120 06/28 15:44
186F：→ arrenwu: 另外两位板主给违规水桶後我去解桶 98.45.195.96 06/28 15:44
187F：→ XFarter: 但现在的问题就不是不尊重多数决 而是 36.230.5.120 06/28 15:44
188F：→ XFarter: 有人基於多数暴力在乱玩规定 36.230.5.120 06/28 15:44
189F：→ XFarter: 你随便乱解桶是真的不尊重 我完全同意 36.230.5.120 06/28 15:44
190F：→ XFarter: 但这次的例子显然不是这样吧 36.230.5.120 06/28 15:45
191F：→ XFarter: 你判 4-7 都会看上下文了 36.230.5.120 06/28 15:45
192F：→ XFarter: 总之你不解桶我尊重 但也就不能怪我 36.230.5.120 06/28 15:46
193F：→ XFarter: 多嘴两句你们这群板皇真的在乱玩规定 36.230.5.120 06/28 15:46
194F：→ arrenwu: 现在的板规 A-1-4 有明确地表达要按照 98.45.195.96 06/28 15:46
195F：→ arrenwu: 多数决的结果执行 98.45.195.96 06/28 15:46
196F：→ XFarter: 检举案采相对多数决 =\= 你不能基於 36.230.5.120 06/28 15:47
197F：推 chaoni2472: 逻辑学大师不懂法学，隔行如隔山呢111.242.196.149 06/28 15:47
198F：→ arrenwu: 你想的机制算是满有意思的没错，但并不在 98.45.195.96 06/28 15:47
199F：→ XFarter: 紧急情况避难临时解桶 36.230.5.120 06/28 15:47
200F：→ arrenwu: 现在的板规里面 98.45.195.96 06/28 15:47
201F：→ XFarter: @chaoni2472 你又知道我完全不懂了 36.230.5.120 06/28 15:47
202F：→ XFarter: 上面的讨论哪一句话我不是基於现行板规 36.230.5.120 06/28 15:48
203F：→ XFarter: 赋予版务的权责 36.230.5.120 06/28 15:48
204F：推 arrenwu: 你是要我基於 2-2-V 的情况公告"现在开始 98.45.195.96 06/28 15:49
205F：→ XFarter: 就只能说又是解读问题了 笑死 36.230.5.120 06/28 15:49
206F：→ arrenwu: 因应紧急情况 arrenwu 可以单方面解桶 98.45.195.96 06/28 15:50
207F：→ arrenwu: 任何水桶"？ 98.45.195.96 06/28 15:50
208F：→ chaoni2472: 拿一个论坛被禁止发言来比拟紧急避难111.242.196.149 06/28 15:50
209F：→ arrenwu: 我认真地觉得 这个不太行耶 而且要发 98.45.195.96 06/28 15:51
210F：→ arrenwu: 2-2-V 那个公告多半也要板主们多数同意吧 98.45.195.96 06/28 15:51
211F：→ chaoni2472: 我觉得非常合理，简直是太有创意了111.242.196.149 06/28 15:51
212F：推 XFarter: 哪时候说你可以解任何水桶了 36.230.5.120 06/28 15:51
213F：→ XFarter: 无意冒犯 但我建议你再看一次上文 36.230.5.120 06/28 15:52
214F：→ chaoni2472: 可能那位板友今天不能发文就会有生命111.242.196.149 06/28 15:52
215F：→ chaoni2472: 危险? 我不知道111.242.196.149 06/28 15:52
216F：→ arrenwu: 你要把任何水桶改成 认定不合理水桶 也行 98.45.195.96 06/28 15:52
217F：→ XFarter: 现在的状况是人证物证事证都有了 36.230.5.120 06/28 15:52
218F：→ arrenwu: 如果i板觉得他错判、要改判 那现在就可以 98.45.195.96 06/28 15:52
219F：→ arrenwu: 让他去解桶没问题啊 98.45.195.96 06/28 15:53
220F：→ arrenwu: 问题是我参考小组里面他们的答覆，我觉得 98.45.195.96 06/28 15:53
221F：→ XFarter: 2-2 V 是有给你暂行条款的权限的 你选择 36.230.5.120 06/28 15:53
222F：→ arrenwu: 不太可能认定i板或S板想要改判 98.45.195.96 06/28 15:53
223F：→ XFarter: 不实行 我尊重啊 36.230.5.120 06/28 15:53
224F：→ XFarter: 不是说要你"认定 i 或 S 板的心证" 36.230.5.120 06/28 15:53
225F：→ arrenwu: 所以那个站行条款是？ 98.45.195.96 06/28 15:54
226F：→ XFarter: 而是在说 "各种证明的客观事实上这桶 36.230.5.120 06/28 15:54
227F：→ XFarter: 很有疑义 那arren先暂缓水桶裁决 等小组 36.230.5.120 06/28 15:54
228F：→ XFarter: 裁定违规後 再把剩下的水桶时间补完" 36.230.5.120 06/28 15:55
229F：→ XFarter: 暂行条款的意思就是你基於 2-2 所有内文 36.230.5.120 06/28 15:56
230F：推 chaoni2472: 虽然很认同阿兰想要与板友沟通的心情111.242.196.149 06/28 15:56
231F：→ chaoni2472: 但我想提醒一下继续跟XF板友「沟通」111.242.196.149 06/28 15:56
232F：→ XFarter: 的状况 你可以立紧急说明、公告或决定 36.230.5.120 06/28 15:56
233F：→ chaoni2472: 会有原PO的问题逐渐被带偏的可能性111.242.196.149 06/28 15:56
234F：→ XFarter: 没有带偏啊 我很认真的说现在这个洞 36.230.5.120 06/28 15:57
235F：→ XFarter: 到底怎样才可以让所有人都不会不开心 36.230.5.120 06/28 15:57
236F：→ XFarter: 版务双标有这麽多救火方法 版务没一个用 36.230.5.120 06/28 15:57
237F：→ LouisTung: 人家卡提诺法学专家欸 223.141.232.19 06/28 15:57
238F：→ XFarter: 的 我很认真的提规定内转圜的方法 36.230.5.120 06/28 15:57
239F：→ LouisTung: 好了啦 自己当板主改板规别在那边欢 223.141.232.19 06/28 15:58
240F：→ XFarter: 你觉得我在欢我也尊重啊 不过这个洞 36.230.5.120 06/28 15:59
241F：→ XFarter: 谁让伤口恶化的 我觉得大家心中自有定见 36.230.5.120 06/28 15:59
242F：→ XFarter: 甚至我也觉得 i 板跟 S 板一定有爱板的心 36.230.5.120 06/28 15:59
243F：→ LouisTung: 我觉得你当板主改板规最能亡羊补牢啦 223.141.232.19 06/28 15:59
244F：→ chejps3105: 带偏其实也还好，反正之後到小组就没 101.8.76.15 06/28 15:59
245F：→ chejps3105: 人可以带偏了 101.8.76.15 06/28 15:59
246F：→ XFarter: 只是方法走偏了 36.230.5.120 06/28 15:59
247F：→ LouisTung: 不用在那边东扯西扯罗哩八嗦浪费生命 223.141.232.19 06/28 16:00
248F：推 chaoni2472: 既然原PO不介意那我就不继续插嘴了111.242.196.149 06/28 16:00
249F：推 arrenwu: 我觉得你不妨...八月来选板主试试看？ 98.45.195.96 06/28 16:01
250F：→ XFarter: 是不是浪费生命也不是你说了算 36.230.5.120 06/28 16:01
251F：→ arrenwu: 就只要专注地判案就好 其他杂活让我干 98.45.195.96 06/28 16:01
252F：→ LouisTung: 柯文哲都敢选总统了西洽柯文哲不敢选 223.141.232.19 06/28 16:01
253F：→ LouisTung: 板主喔 223.141.232.19 06/28 16:01
254F：→ arrenwu: 我们顺便还可以随时交换一下裁定的方针 98.45.195.96 06/28 16:01
255F：→ XFarter: 谁跟你西恰柯文哲 我讲过很多遍我不喜欢 36.230.5.120 06/28 16:02
256F：→ arrenwu: 也许可以解答你现在很多的疑问？ 98.45.195.96 06/28 16:02
257F：→ chaoni2472: 阿兰好暖 我哭死111.242.196.149 06/28 16:02
258F：→ XFarter: 被套人物甚至争议人物的标签 36.230.5.120 06/28 16:02
259F：→ arrenwu: 我认为你有很多疑问其实比较像是单方面地 98.45.195.96 06/28 16:02
260F：→ XFarter: @arrenwu 我会考虑的 36.230.5.120 06/28 16:02
261F：→ arrenwu: 看到一些你不喜欢的部分 98.45.195.96 06/28 16:02
262F：→ LouisTung: 柯文哲高智商高人气高学历高收入欸 223.141.232.19 06/28 16:02
263F：→ LouisTung: 我这是赞扬你ㄚ 223.141.232.19 06/28 16:02
264F：→ arrenwu: 而且说不定你当上板主、透过交流之後， 98.45.195.96 06/28 16:02
265F：→ XFarter: 若不是这篇文争议超大 我才懒得放打到一 36.230.5.120 06/28 16:03
266F：→ arrenwu: 所有的板主都可以找到一个你或者大家都 98.45.195.96 06/28 16:03
267F：→ XFarter: 半的申诉文来这里靠杯 36.230.5.120 06/28 16:03
268F：→ arrenwu: 喜欢的平衡点 98.45.195.96 06/28 16:03
269F：→ LouisTung: 那你可以回去打别再靠北靠母了 223.141.232.19 06/28 16:03
270F：→ chejps3105: 这篇重点是沟通证据，不过无关推文越 101.8.76.15 06/28 16:04
271F：→ chejps3105: 多我觉得到时候红红因为会很头痛 101.8.76.15 06/28 16:04
272F：→ chejps3105: 怎麽多了 因为 两字 101.8.76.15 06/28 16:04
273F：推 chaoni2472: 我就已经看得头很痛了，心疼红红111.242.196.149 06/28 16:04
274F：推 XFarter: 我自认推文没有无关啦 虽然我的推文真的 36.230.5.120 06/28 16:05
275F：→ XFarter: 不少 但我自认是很认真在关切 也没像 36.230.5.120 06/28 16:05
276F：→ XFarter: 某位版友用人物标签贴人引战 36.230.5.120 06/28 16:06
277F：推 LouisTung: 你也觉得西恰可以提柯文哲绿营啊 笑死 223.141.232.19 06/28 16:06
278F：→ nh60211as: 看会不会桶到板主 101.10.159.16 06/28 16:06
279F：→ arrenwu: 好啦 好啦 大家也不要吵这种XD 98.45.195.96 06/28 16:07
280F：→ arrenwu: 但我也鼓励有志改变现状的板友参选板主 98.45.195.96 06/28 16:07
281F：→ arrenwu: 尤其是对判决有很大意见的 98.45.195.96 06/28 16:08
282F：→ arrenwu: 不是说要你来证明什麽，而是如果你也当 98.45.195.96 06/28 16:08
283F：→ arrenwu: 上板主後，也许你的意见能帮助其他板主 98.45.195.96 06/28 16:08
284F：推 XFarter: 每次这种挑衅头都不是我先开的 36.230.5.120 06/28 16:08
285F：→ arrenwu: 找到更好的平衡点也说不定 98.45.195.96 06/28 16:08
286F：→ arrenwu: 因为我也讲过，不是我真的想搞死大家， 98.45.195.96 06/28 16:08
287F：→ XFarter: 你也觉得不用 B-1-1 桶啊 毕竟不严重嘛 36.230.5.120 06/28 16:08
288F：推 chaoni2472: 杀生院的任期到什麽时候呀?111.242.196.149 06/28 16:08
289F：→ arrenwu: 但我很多边界其实也没办法用自然语言讲得 98.45.195.96 06/28 16:08
290F：→ arrenwu: 那麽清楚 98.45.195.96 06/28 16:08
291F：→ LouisTung: 老师他好坏喔他先挑衅我555 223.141.232.19 06/28 16:09
292F：推 arrenwu: 是没有到B-1-1啊 讲柯文哲如果用B-1-1桶 98.45.195.96 06/28 16:09
293F：→ arrenwu: 那这个板的水牢水位可能会上升不少 98.45.195.96 06/28 16:09
294F：→ XFarter: 你看 楼上这样又开始了 36.230.5.120 06/28 16:09
295F：→ chaoni2472: 好了啦路易斯不要再戳了XD申诉写不完111.242.196.149 06/28 16:09
296F：→ XFarter: 他这样戳你也没管 B-1-1 也是蛮好笑的 36.230.5.120 06/28 16:10
297F：推 chaoni2472: 的话你要帮忙写吗！111.242.196.149 06/28 16:13
298F：推 arrenwu: 就就...我B-1-1 目前没太严格 XD 98.45.195.96 06/28 16:13
299F：→ arrenwu: 通常会处分的是离题 98.45.195.96 06/28 16:13
300F：推 forsakesheep: 阿兰既然那篇争议大的违规不是你判 1.174.156.55 06/28 16:23
301F：→ forsakesheep: ，你也就不用帮i板主解释了，让他 1.174.156.55 06/28 16:23
302F：→ forsakesheep: 自己解释啊 1.174.156.55 06/28 16:23
303F：推 zizc06719: 阿兰应该是庆幸i被留着吧，不然他这次 1.171.16.209 06/28 16:33
304F：→ zizc06719: 按照s的标准，10篇直接躺 1.171.16.209 06/28 16:34
305F：推 chaoni2472: 应该换个人改变标准而已吧我猜111.242.196.149 06/28 16:37
306F：→ nh507121: 庆幸什麽，没i和s先判GTES违规，哪会有123.193.194.139 06/28 16:42
307F：→ nh507121: 後面那串检举他的123.193.194.139 06/28 16:42
308F：→ arrenwu: 我倒不太担心那些4-15检举就是了 98.45.195.96 06/28 16:46
309F：推 roger2623900: 就算真的永桶就上诉而已 红红应该223.138.226.246 06/28 16:47
310F：→ roger2623900: 会宽放...吧？223.138.226.246 06/28 16:47
311F：→ arrenwu: 我这样说好了 我不太觉得小组长会让大 98.45.195.96 06/28 16:48
312F：推 seer2525: 阿兰你要确定 没有i就是s判 他在小组的 1.165.183.146 06/28 16:48
313F：→ arrenwu: 公司行号的周边商品普遍地成立4-15违规 98.45.195.96 06/28 16:48
314F：→ seer2525: 态度就是违规 虽然你应该会没事啦 1.165.183.146 06/28 16:48
315F：→ arrenwu: 这基本已经到了违反 1-2 的程度了 98.45.195.96 06/28 16:48
316F：→ seer2525: 但事情会变得更麻烦 1.165.183.146 06/28 16:48
317F：→ arrenwu: 即便是i板在小组的描述，他提到的描述也 98.45.195.96 06/28 16:49
318F：→ arrenwu: 是关於 私人活动 的区分问题 98.45.195.96 06/28 16:49
319F：→ arrenwu: 除非是有人觉得我在Hololive工作，不然 98.45.195.96 06/28 16:49
320F：推 arrenwu: i板的裁定到目前为止都不太会碰到我那些 98.45.195.96 06/28 16:50
321F：推 seer2525: 我是说s哦 i已经变更标准了 1.165.183.146 06/28 16:51
322F：推 zizc06719: 就被永桶然後走上诉，不知要花多久 1.171.16.209 06/28 16:52
323F：→ arrenwu: 我是不太担心我那边的问题 98.45.195.96 06/28 16:52
324F：→ arrenwu: 我倒是觉得 astrayzip 重复被密集检举的 98.45.195.96 06/28 16:52
325F：→ zizc06719: 如果S又像之前一样，小组改判继续往上 1.171.16.209 06/28 16:52
326F：→ arrenwu: 情况暴露出这类法规的问题 98.45.195.96 06/28 16:52
327F：→ zizc06719: 抗告XD 就更久 1.171.16.209 06/28 16:53
328F：→ arrenwu: 现在小组改判会马上执行了 98.45.195.96 06/28 16:53
329F：→ arrenwu: 这个之前在群组吵过了 98.45.195.96 06/28 16:53
330F：→ arrenwu: astrayzip在短时间内遭到泰迪哥两次大量 98.45.195.96 06/28 16:54
331F：→ arrenwu: 检举基本算是「同一种错误」的情况 98.45.195.96 06/28 16:54
332F：推 smart0eddie: 你们标准改了啊 114.27.75.27 06/28 16:56
333F：推 arrenwu: 现在astrayzip都还是无违规 98.45.195.96 06/28 16:57
334F：→ arrenwu: 但如果有天astrayzip真的是突然遇到一群 98.45.195.96 06/28 16:57
335F：→ arrenwu: 会给违规的板主，我觉得一次吃一发大的 98.45.195.96 06/28 16:58
336F：→ arrenwu: 在这件事情上是很不理想的结果 98.45.195.96 06/28 16:58
337F：推 black80731: 站长托梦的时候 111.246.0.123 06/28 17:06
338F：→ Lisanity: 重甲王吗 不会吧 我看他问了很多也很少 42.77.82.88 06/28 17:09
339F：→ Lisanity: 遇到违反板规的问题 42.77.82.88 06/28 17:09
340F：→ roger2623900: 虽然我还是觉得S版说的有道理 如果223.138.226.246 06/28 17:13
341F：→ roger2623900: 今天重甲王没有承认是他的频道 那223.138.226.246 06/28 17:13
342F：→ roger2623900: 他就可以爽爽发 4-15只会处罚到自223.138.226.246 06/28 17:13
343F：→ roger2623900: 认相关的人 死不承认也罚不到223.138.226.246 06/28 17:13
344F：→ roger2623900: 只是现在标准VT又更宽放了223.138.226.246 06/28 17:14
345F：→ arrenwu: 我觉得不理想的是 astrayzip会违规可能是 98.45.195.96 06/28 17:14
346F：→ coon182: VT就是保护伞，看看goward的频道 1.161.99.113 06/28 17:14
347F：→ arrenwu: 因为他不知道板主群的判准变了 98.45.195.96 06/28 17:15
348F：推 seer2525: 有道理跟实行上有没有问题是两回事 而且 1.165.183.146 06/28 17:15
349F：→ arrenwu: 他在做的活动跟板旨其实关联也不小 98.45.195.96 06/28 17:15
350F：→ seer2525: 4-15这个标准已经很久了 1.165.183.146 06/28 17:15
351F：→ arrenwu: 即便真的是触犯板规 一次吃4次我觉得是 98.45.195.96 06/28 17:16
352F：→ arrenwu: 相当不理想的结果 98.45.195.96 06/28 17:16
353F：→ seer2525: 如果照S说的什麽都要先申请 这边会被申 1.165.183.146 06/28 17:16
354F：→ seer2525: 请洗一整片 1.165.183.146 06/28 17:16
355F：→ Lisanity: 板主徵选每半年一次理论上应该是会知道 42.77.82.88 06/28 17:17
356F：→ Lisanity: 每个板主会有不同想法或基准才是 42.77.82.88 06/28 17:17
357F：→ arrenwu: 板主徵选政见不会详细到什麽都很清楚啊 98.45.195.96 06/28 17:17
358F：→ Lisanity: 我不认为重甲王不会不知道这些事情吧 42.77.82.88 06/28 17:18
359F：推 seer2525: 那你要去查i跟s的政见有没有4-15相关吗 1.165.183.146 06/28 17:18
360F：→ seer2525: 如果政见没说板友要怎麽知道 那就是第一 1.165.183.146 06/28 17:18
361F：→ seer2525: 个被桶了才会知道 1.165.183.146 06/28 17:19
362F：→ Lisanity: 我意思是他会是会去了解板务或板主的 42.77.82.88 06/28 17:19
363F：推 roger2623900: 申请的意义就变成可以帮自己贴上作223.138.226.246 06/28 17:20
364F：→ roger2623900: 者标签 但不要这标签完全可以不申223.138.226.246 06/28 17:20
365F：→ roger2623900: 请爽爽发223.138.226.246 06/28 17:20
366F：→ roger2623900: 况且有申请过不了的吗？223.138.226.246 06/28 17:20
367F：推 seer2525: 你要确定喔 4-15广告文定义可以多广你知 1.165.183.146 06/28 17:20
368F：→ seer2525: 道吗? 1.165.183.146 06/28 17:21
369F：→ seer2525: 不是申请过不过的了的问题 是BM会被申请 1.165.183.146 06/28 17:21
370F：→ seer2525: 文洗板 板主工作量暴增 1.165.183.146 06/28 17:22
371F：→ nh507121: 所以i说从本篇开始改标准，不溯及既往123.193.194.139 06/28 17:23
372F：→ nh507121: 那句到底有没有你们其他板主同意，还是123.193.194.139 06/28 17:23
373F：→ nh507121: 就单纯同意改标准而已，因为和实际改标123.193.194.139 06/28 17:23
374F：→ nh507121: 准时间点有出入123.193.194.139 06/28 17:23
375F：→ roger2623900: 那乾脆通通不需要申请会更好吧？223.138.226.246 06/28 17:25
376F：→ roger2623900: 版主也不会去查是不是真的作者 申223.138.226.246 06/28 17:25
377F：→ roger2623900: 请的意义何在？223.138.226.246 06/28 17:25
378F：→ nh507121: 如果单纯同意改标准而已，他自做聪明加123.193.194.139 06/28 17:26
379F：→ nh507121: 个从本篇开始和不溯及既往那问题很大吧123.193.194.139 06/28 17:26
380F：→ arrenwu: @roger2623900 倒也不是这样 我桶过一个 98.45.195.96 06/28 17:26
381F：→ arrenwu: 不知道哪来的高中的招生文 98.45.195.96 06/28 17:27
382F：推 tomalex: (′・ω・‵) 4-15的营利性质 有解释空间 36.229.10.131 06/28 17:27
383F：→ arrenwu: 板主之间的判准从来没有需要经过谁同意吧 98.45.195.96 06/28 17:27
384F：推 roger2623900: 平均一天不到一个作者申请 这一篇223.138.226.246 06/28 17:27
385F：→ roger2623900: 丢进西恰也不会有什麽影响223.138.226.246 06/28 17:27
386F：→ nh507121: 你们讨论决定改标准的阿123.193.194.139 06/28 17:28
387F：→ roger2623900: 但是如果他没有承认他是高中相关人223.138.226.246 06/28 17:28
388F：→ roger2623900: 员一样可以发吧？223.138.226.246 06/28 17:28
389F：推 arrenwu: 欸 我猜是用语问题造成一些误会，板主间 98.45.195.96 06/28 17:29
390F：→ arrenwu: 讨论就只是交流 没有说大家决定好全部都 98.45.195.96 06/28 17:29
391F：→ arrenwu: 一定要这样判 98.45.195.96 06/28 17:29
392F：推 seer2525: 你这逻辑很有问题 目前的申请量不等於 1.165.183.146 06/28 17:29
393F：推 arrenwu: @roger2623900 我不知道其他板主怎麽样， 98.45.195.96 06/28 17:29
394F：→ seer2525: 取消4-15申请制後会出现的文章数 1.165.183.146 06/28 17:30
395F：→ arrenwu: 但无关板旨的高校招生文我一定桶 98.45.195.96 06/28 17:30
396F：推 tim479974: 我只觉得b版请辞真的不是没有道理… 111.251.17.104 06/28 17:30
397F：→ seer2525: 更何况4-15又不是只有规定广告文 还有其 1.165.183.146 06/28 17:30
398F：→ seer2525: 他种类 1.165.183.146 06/28 17:30
399F：推 tomalex: (′・ω・‵) 这次跟之前的检举重点不都 36.229.10.131 06/28 17:31
400F：→ tomalex: 是4-15里面的 「营利性质」 36.229.10.131 06/28 17:31
401F：→ arrenwu: 只是4-15给予板主的判准空间也不小就是 98.45.195.96 06/28 17:32
402F：→ skyofme: 所以他改变了啥标准 39.10.48.13 06/28 17:32
403F：→ nh507121: 不是阿，他现在藉口就是标准你们讨论要123.193.194.139 06/28 17:33
404F：→ skyofme: 他的标准到底是啥 39.10.48.13 06/28 17:33
405F：→ nh507121: 改的，可是因为他多加那句从本篇开始，123.193.194.139 06/28 17:33
406F：→ nh507121: 变成改标准的时间点有问题123.193.194.139 06/28 17:33
407F：→ nh507121: 如果那句是他自己加的，就是他问题很大123.193.194.139 06/28 17:33
408F：→ nh507121: 阿，所以才要确认是不是他自作聪明阿123.193.194.139 06/28 17:33
409F：推 arrenwu: 我看不太懂你所谓的藉口是什麽 98.45.195.96 06/28 17:34
410F：→ skyofme: 是不把私人当作条件之一，还是你们又自 39.10.48.13 06/28 17:34
411F：→ skyofme: 己讨论出一个私人定义 39.10.48.13 06/28 17:34
412F：→ arrenwu: 三月份 astrayzip 4-15 无违规之後， 98.45.195.96 06/28 17:34
413F：推 roger2623900: 我会认为卡一些问卷卖票文就已经足223.138.226.246 06/28 17:34
414F：→ roger2623900: 够了 没道理非作者就可以爽发广告223.138.226.246 06/28 17:34
415F：→ roger2623900: 文 反而作者本人需要做申请223.138.226.246 06/28 17:34
416F：→ arrenwu: 我们就有大概聊过 astrayzip 那情况 98.45.195.96 06/28 17:35
417F：→ nh507121: 6/28说从本篇开始改标准，但是实际6/23123.193.194.139 06/28 17:35
418F：→ nh507121: 就改标准的藉口阿123.193.194.139 06/28 17:35
419F：→ nh507121: 美国住太久了，中文看不懂是不是123.193.194.139 06/28 17:36
420F：→ arrenwu: 看得懂中文啊 不然怎麽在这边打字呢 :D 98.45.195.96 06/28 17:36
421F：→ arrenwu: 我不太清楚是不是他有些口误之类的 98.45.195.96 06/28 17:36
422F：→ arrenwu: 但我会说个人频道的部分倒不是最近才 98.45.195.96 06/28 17:36
423F：→ nh507121: 他说从本篇开始那应该那篇之後才改标准123.193.194.139 06/28 17:36
424F：→ arrenwu: 提过 98.45.195.96 06/28 17:37
425F：→ skyofme: 所以你们的私人活动广告文标准到底是啥 39.10.48.13 06/28 17:37
426F：→ nh507121: 那怎麽会6/23就改123.193.194.139 06/28 17:37
427F：→ nh507121: 你不清楚是不是他有口误，那意思是那句123.193.194.139 06/28 17:37
428F：→ skyofme: 针对有盈利的个人频道片面放宽？ 39.10.48.13 06/28 17:37
429F：→ nh507121: 从本篇开始，不溯及既往你们没讨论过，123.193.194.139 06/28 17:38
430F：→ nh507121: 对吧?123.193.194.139 06/28 17:38
431F：→ arrenwu: 那个他有提过 但有需要讨论什麽吗？ 98.45.195.96 06/28 17:41
432F：→ arrenwu: 我一般会跟板主们交流的就判准 98.45.195.96 06/28 17:41
433F：推 arrenwu: 啊不好意思上面说的 astrayzip4-15 那是 98.45.195.96 06/28 17:42
434F：→ arrenwu: 五月的时候 不是三月 98.45.195.96 06/28 17:42
435F：→ nh507121: 我问的就原po这篇内文也有问的，你怎麽123.193.194.139 06/28 17:43
436F：→ nh507121: 讨论一大串还一脸状况外123.193.194.139 06/28 17:43
437F：推 tomalex: (′・ω・‵) 是不是尴尬在PTT学术的问题 36.229.10.131 06/28 17:43
438F：推 smart0eddie: 半官方的国际活动严打 私人营利放宽? 114.27.75.27 06/28 17:45
439F：→ smart0eddie: 那小组上面说所有活动都只是没被检举 114.27.75.27 06/28 17:46
440F：→ smart0eddie: 又是甚麽情况? 114.27.75.27 06/28 17:46
441F：推 arrenwu: @smart0eddie 你讲的不就是 GTES 上诉的 98.45.195.96 06/28 17:46
442F：→ arrenwu: 原因吗XD 98.45.195.96 06/28 17:47
443F：推 tomalex: (′・ω・‵) 可能小组的意思就是真的没 36.229.10.131 06/28 17:48
444F：→ tomalex: 人检举吧 36.229.10.131 06/28 17:48
445F：→ arrenwu: 我想表达的是，i板从五月 astrayzip 4-15 98.45.195.96 06/28 17:48
446F：推 smart0eddie: 你们27才刚宣布说都应该列管 114.27.75.27 06/28 17:48
447F：→ smart0eddie: 只是因为没检举 114.27.75.27 06/28 17:48
448F：→ arrenwu: 之後可能也觉得当时候给违规的裁定过严格 98.45.195.96 06/28 17:48
449F：→ skyofme: 可以分开来讨论啦，i版是私人活动定义， 39.10.48.13 06/28 17:49
450F：→ skyofme: S版是AOE所有广告文 39.10.48.13 06/28 17:49
451F：→ arrenwu: 然後 最近 goward 和 astrayzip 的类似 98.45.195.96 06/28 17:49
452F：→ skyofme: 只是GTES衰小刚好两个都中，其他人就会 39.10.48.13 06/28 17:50
453F：→ skyofme: 互相无违规过去 39.10.48.13 06/28 17:50
454F：→ arrenwu: 检举案从五月的4-15违规因此最近改无违规 98.45.195.96 06/28 17:50
455F：→ arrenwu: 你们现在是在抱怨这件事情吗？ 98.45.195.96 06/28 17:50
456F：→ arrenwu: 就以个人频道4-15的部分，他当初的裁定 98.45.195.96 06/28 17:51
457F：→ skyofme: 然後现在突然又说标准改了，不知道你们 39.10.48.13 06/28 17:51
458F：→ skyofme: 到底从什麽标准改成什麽标准 39.10.48.13 06/28 17:51
459F：→ arrenwu: 并不影响astrayzip的结果，而根据当时候 98.45.195.96 06/28 17:51
460F：→ arrenwu: 的情况认定当下给违规太严苛，这没啥问题 98.45.195.96 06/28 17:52
461F：→ arrenwu: 吧？ 98.45.195.96 06/28 17:52
462F：→ chejps3105: 其实毒物王大概懂我现在的疑问，因为i 101.8.76.15 06/28 17:55
463F：→ chejps3105: 板主前面加了是板主间交换过意见，所 101.8.76.15 06/28 17:55
464F：→ chejps3105: 以这个恣意上小组检举是只检举i板主 101.8.76.15 06/28 17:56
465F：→ chejps3105: 还是三个都检举对i板主比较公平 101.8.76.15 06/28 17:56
466F：→ arrenwu: 意见交流那几乎是随时都会发生的事情 98.45.195.96 06/28 17:56
467F：→ arrenwu: 但不会是「你不可以那样判喔！」的情况 98.45.195.96 06/28 17:57
468F：推 arrenwu: 我有时候会问其他板主怎麽判的，他们也有 98.45.195.96 06/28 17:58
469F：→ arrenwu: 时候会问我怎麽判的 98.45.195.96 06/28 17:58
470F：→ skyofme: 所以现在板主群抓4-+5的标准是啥 39.10.48.13 06/28 17:59
471F：→ skyofme: 4-15 39.10.48.13 06/28 18:00
472F：推 coon182: 我现在看下来就阿兰一直在跳针而已 106.64.66.17 06/28 18:00
473F：→ skyofme: 如果你们放宽了，然後小组驳回GTES的上 39.10.48.13 06/28 18:00
474F：→ skyofme: 诉那他是白死了吗？ 39.10.48.13 06/28 18:00
475F：→ skyofme: 还是即使你们放宽了，i跟s还是觉得GTES 39.10.48.13 06/28 18:01
476F：→ skyofme: 没判错 39.10.48.13 06/28 18:01
477F：→ arrenwu: @coon182 不然你想问什麽XD 98.45.195.96 06/28 18:01
478F：→ skyofme: 你们放宽到底是放宽了了什麽 39.10.48.13 06/28 18:01
479F：推 smart0eddie: 严打下去情报文全部死光啊 114.27.75.27 06/28 18:02
480F：→ skyofme: 调整了啥要说啊，不是说一句我们调整了 39.10.48.13 06/28 18:02
481F：→ coon182: 现在很多人疑问就是，重甲很明显开营利你 106.64.66.17 06/28 18:02
482F：→ coon182: 们不算4-15，梅大妈只是单纯分享活动就被 106.64.66.17 06/28 18:02
483F：→ coon182: 你们判4-15，然後你一直在帮i跳针说他的 106.64.66.17 06/28 18:02
484F：→ coon182: 标准已经改了不会再有类似情形 106.64.66.17 06/28 18:02
485F：推 arrenwu: GTES 那个在小组里面 我该说什麽？ 98.45.195.96 06/28 18:03
486F：→ coon182: ？ Excuse me？ 他的标准改什麽？你也没 106.64.66.17 06/28 18:03
487F：→ coon182: 帮他解释出来啊 106.64.66.17 06/28 18:03
488F：推 arrenwu: 我讲的主要是 goward 和 astrayzip的部分 98.45.195.96 06/28 18:03
489F：→ arrenwu: 就是个人频道的4-15不会像五月的时候对 98.45.195.96 06/28 18:03
490F：→ arrenwu: astrayzip的违规裁定那麽严格 98.45.195.96 06/28 18:04
491F：→ coon182: 那现在不拉下脸承认判错帮梅大妈解桶是在 106.64.66.17 06/28 18:04
492F：→ coon182: 干嘛？不就不认为你们是没错？ 106.64.66.17 06/28 18:04
493F：→ coon182: 还要等组务跑完流程？都桶完了还跑流程喔 106.64.66.17 06/28 18:05
494F：→ coon182: ？ 106.64.66.17 06/28 18:05
495F：推 smart0eddie: 上面规定不能解别人的桶啊 114.27.75.27 06/28 18:05
496F：推 gm3252: 很多人就不懂GTES跟後续判例的差别吧，讲 42.79.7.96 06/28 18:05
497F：→ gm3252: 小组长上诉中其实也不算回答到，大家比较 42.79.7.96 06/28 18:05
498F：→ gm3252: 想知道版主的想法或标准 42.79.7.96 06/28 18:05
499F：→ roger2623900: 要嘛解桶 要嘛去催红红写作业223.138.226.246 06/28 18:05
500F：→ gm3252: 丢给小组长比较是正在进行的程序而已 42.79.7.96 06/28 18:06
501F：→ smart0eddie: 照小组现在的版主说法是要全砍 114.27.75.27 06/28 18:06
503F：→ coon182: 意妄为？ 106.64.66.17 06/28 18:07
504F：推 arrenwu: 那篇我的裁定从违规改无违规 我解桶没有 98.45.195.96 06/28 18:07
505F：→ arrenwu: 问题啊，等於变成一违规一无违规 等待 98.45.195.96 06/28 18:08
506F：→ arrenwu: 第三人裁定 98.45.195.96 06/28 18:08
507F：→ skyofme: 所以a版你的意思是s版的广告文aoe跟i版 39.10.48.13 06/28 18:08
508F：→ skyofme: 的私人活动定义都要等小组，然後你们单 39.10.48.13 06/28 18:08
509F：→ skyofme: 纯给私人频道4-15免死金牌对吧？ 39.10.48.13 06/28 18:08
510F：→ arrenwu: 但GTES的案例是另外两位板主给违规 98.45.195.96 06/28 18:08
511F：→ arrenwu: 这个我如果解桶就违背了多数决的执行 98.45.195.96 06/28 18:08
512F：→ skyofme: 所以我们基於GTES判例做的检举，现在撞 39.10.48.13 06/28 18:09
513F：→ skyofme: 到私人频道是无效的，对吧？ 39.10.48.13 06/28 18:09
514F：推 arrenwu: @skyofme 他们的部分要等小组，我个人的 98.45.195.96 06/28 18:09
515F：推 coon182: 我什麽时候叫你解？我是说叫他们两个解 106.64.66.17 06/28 18:09
516F：→ arrenwu: 话目前4-15检举应该是没给过违规的XD 98.45.195.96 06/28 18:09
517F：推 roger2623900: 所以单纯ACG活动部分 I版还是认为223.138.226.246 06/28 18:09
518F：→ roger2623900: 违规我可以这样理解吗？223.138.226.246 06/28 18:09
519F：→ skyofme: 我是在问你4-15标准 39.10.48.13 06/28 18:09
520F：→ AoyamaNanami: 这叫滚动式调整 1.168.166.196 06/28 18:09
521F：推 smart0eddie: 所以现在甚麽文章要先申请 114.27.75.27 06/28 18:10
522F：→ skyofme: 因为基於GTES的判例做的检举，现在被你 39.10.48.13 06/28 18:13
523F：推 arrenwu: 问卷文、市场调查 这类调查性质的还是会 98.45.195.96 06/28 18:13
524F：→ skyofme: 们商量出一个私人频道没差I版就能改无违 39.10.48.13 06/28 18:13
525F：→ skyofme: 规了 39.10.48.13 06/28 18:13
526F：→ arrenwu: 要申请 98.45.195.96 06/28 18:13
527F：→ arrenwu: 对板友来说，我觉得重要的是 什麽样的文 98.45.195.96 06/28 18:13
528F：→ arrenwu: 张不用申请 98.45.195.96 06/28 18:13
529F：推 Hosimati: 如果他没判错，那干嘛改变标准，对吧。 49.217.197.99 06/28 18:13
530F：→ Hosimati: 认错了却不溯及既往，很怪，对吧。 49.217.197.99 06/28 18:13
531F：推 roger2623900: 非VT实况主要申请吗？ ACG影片势作223.138.226.246 06/28 18:14
532F：→ roger2623900: 者？ 游戏或小说作者？223.138.226.246 06/28 18:14
533F：推 smart0eddie: 那甚麽不用申请 114.27.75.27 06/28 18:14
534F：→ smart0eddie: 商品要申请吗 活动要申请吗 114.27.75.27 06/28 18:14
535F：推 arrenwu: 一般情报文那种来自有名的大型商家的肯定 98.45.195.96 06/28 18:15
536F：→ arrenwu: 是不用的 98.45.195.96 06/28 18:15
537F：→ arrenwu: 主要是这类文章，自营利的比例很低，而且 98.45.195.96 06/28 18:15
538F：→ arrenwu: 大部分板友买也都是通过这种渠道 98.45.195.96 06/28 18:16
539F：→ arrenwu: 加上这类商品站西洽的大宗，限制要申请 98.45.195.96 06/28 18:16
540F：推 Hosimati: 所以可以帮我问一下其他版主，梅大妈那 49.217.197.99 06/28 18:16
541F：→ Hosimati: 篇到底哪边违规吗？阿兰你讲十次无违规 49.217.197.99 06/28 18:16
542F：→ Hosimati: 也是只有一票 49.217.197.99 06/28 18:16
543F：→ arrenwu: 在我看起来没有好处 坏处一大堆 98.45.195.96 06/28 18:16
544F：→ chejps3105: 好啦回归正题，对另外两位板主而言， 101.8.76.15 06/28 18:17
545F：→ chejps3105: 我因为i板主说板主间交换过意见而检举 101.8.76.15 06/28 18:17
546F：→ skyofme: 这样我可以理解为在你们商量过後S版不AO 39.10.48.13 06/28 18:17
547F：→ skyofme: E了吗 39.10.48.13 06/28 18:17
548F：→ chejps3105: 你们两位，三位板主觉得公不公平，因 101.8.76.15 06/28 18:17
549F：→ chejps3105: 为我不知道你们交换意见是谁出的馊主 101.8.76.15 06/28 18:17
550F：→ chejps3105: 意让i板主改标准并不溯及既往，还是i 101.8.76.15 06/28 18:17
551F：→ chejps3105: 板主自作聪明其他两位并没有教他这样 101.8.76.15 06/28 18:17
552F：→ chejps3105: 做 101.8.76.15 06/28 18:17
553F：→ arrenwu: 你要检举我无妨啊 只是我也不知道你要 98.45.195.96 06/28 18:18
554F：→ arrenwu: 检举什麽就是了XD 98.45.195.96 06/28 18:18
555F：→ arrenwu: 上面我所说的那只代表我的标准 98.45.195.96 06/28 18:18
556F：推 roger2623900: 你们都私下讨论了 看能不能有一个223.138.226.246 06/28 18:18
557F：→ roger2623900: 结论是什麽需要申请 什麽不用申请223.138.226.246 06/28 18:18
558F：→ skyofme: …… 39.10.48.13 06/28 18:18
559F：→ arrenwu: 4-15比较争议性稍高的部分是小商家卖东西 98.45.195.96 06/28 18:19
560F：推 smart0eddie: 中国办的两岸交流不够大吗 114.27.75.27 06/28 18:19
562F：→ smart0eddie: 虽然那个讯息看起来一脸诈骗 114.27.75.27 06/28 18:19
563F：→ arrenwu: 但这部分如果你没有直接贴出明显订阅连结 98.45.195.96 06/28 18:19
564F：→ arrenwu: 或商业连结 我会裁定4-15无违规 98.45.195.96 06/28 18:20
565F：→ arrenwu: 其他部份我暂时想不太到 因为好像也没出 98.45.195.96 06/28 18:20
566F：→ arrenwu: 线过XD 98.45.195.96 06/28 18:20
567F：→ skyofme: 所以现况是这样对吧？然後基 39.10.48.13 06/28 18:20
568F：→ skyofme: 於GTES判例做的检举又被你们 39.10.48.13 06/28 18:20
569F：→ skyofme: 自己讨论出一个私人频道没差 39.10.48.13 06/28 18:20
570F：→ skyofme: ，所以I版就能改判了是吗？ 39.10.48.13 06/28 18:20
571F：推 arrenwu: @skyofme 我觉得比较正确的讲法是， 98.45.195.96 06/28 18:20
572F：→ roger2623900: 怎麽定义小商家？ 同人绘师这种个223.138.226.246 06/28 18:20
573F：→ roger2623900: 体户算不算小商家？223.138.226.246 06/28 18:20
574F：→ arrenwu: 那个我本来就给无违规，而i板最近看起来 98.45.195.96 06/28 18:21
575F：推 coon182: 但是碰到VT就会转弯了，标准有差吗：） 106.64.66.17 06/28 18:21
576F：→ arrenwu: 应该是也会给无违规 98.45.195.96 06/28 18:21
577F：→ arrenwu: 我讲小商家可能不太清楚 抱歉这部分因未 98.45.195.96 06/28 18:22
578F：→ arrenwu: 我几乎都是给无违规 什麽违规可能比较讲 98.45.195.96 06/28 18:22
579F：→ arrenwu: 得有点怪 98.45.195.96 06/28 18:22
580F：推 roger2623900: 个人势VT一定也算小商家对吧？ 出223.138.226.246 06/28 18:24
581F：→ roger2623900: 周边商品是不是需要申请？223.138.226.246 06/28 18:24
582F：→ roger2623900: 有商业连结就吃4-15223.138.226.246 06/28 18:24
583F：推 arrenwu: 同人绘师的商品我应该是都会给定4-15无 98.45.195.96 06/28 18:24
584F：→ arrenwu: 违规。主要是我觉得限制这个不是太有意义 98.45.195.96 06/28 18:25
585F：→ skyofme: 啊说实话，大家在问的都不是你的标准 39.10.48.13 06/28 18:25
586F：→ chejps3105: 因为上次毒物王检举的时候i板主拿板 101.8.76.15 06/28 18:25
587F：→ chejps3105: 务不是他主导的来凹部落格不影响板务 101.8.76.15 06/28 18:25
588F：→ chejps3105: 运作，所以这次想先知道这段推文是谁 101.8.76.15 06/28 18:25
589F：→ chejps3105: 主导的 101.8.76.15 06/28 18:25
590F：→ arrenwu: 我现在其实短时间内除了些夸张的案例之外 98.45.195.96 06/28 18:26
591F：→ arrenwu: 还真是想不太到跟动漫活动有关却又违规 98.45.195.96 06/28 18:26
592F：→ arrenwu: 的情况 98.45.195.96 06/28 18:26
593F：→ skyofme: 是i版自己给了一个私人活动广告文的违规 39.10.48.13 06/28 18:26
594F：→ skyofme: 判例，然後现在被检举类似的情境，又自 39.10.48.13 06/28 18:26
595F：→ skyofme: 己说在版主交换意见标准调整之後无违规 39.10.48.13 06/28 18:26
596F：推 roger2623900: 目前实体活动I S不都判违规？223.138.226.246 06/28 18:27
597F：→ arrenwu: 我上面那些是说我啦 98.45.195.96 06/28 18:27
598F：推 zizc06719: 出事的两个不出来说，你一直讲也只会更 1.171.16.209 06/28 18:28
599F：→ zizc06719: 混乱== 1.171.16.209 06/28 18:28
600F：→ skyofme: 所以大家才会问到底版主交换意见达成了 39.10.48.13 06/28 18:28
601F：→ skyofme: 什麽共识 39.10.48.13 06/28 18:28
602F：→ skyofme: 结果你讲半天都在讲你自己的判断 39.10.48.13 06/28 18:28
603F：→ arrenwu: "共识" 应该只有板务讨论那次？ 98.45.195.96 06/28 18:29
604F：推 Hosimati: 因为跟acg有关的活动还被4-15就很夸张 49.217.197.99 06/28 18:29
605F：→ Hosimati: ，你排除夸张的当然找不到 49.217.197.99 06/28 18:29
606F：→ arrenwu: 板主判准目前都是独立运作的 98.45.195.96 06/28 18:29
607F：→ skyofme: 我不知道你们讨论了啥，我觉得那个也不 39.10.48.13 06/28 18:29
608F：→ skyofme: 是很重要，我只是告诉你大家的问题是啥 39.10.48.13 06/28 18:29
609F：→ arrenwu: 我所谓夸张的是我桶过的4-15案例 98.45.195.96 06/28 18:29
610F：推 tomalex: (′・ω・‵) 我看你们版规4-15营利真的 36.229.10.131 06/28 18:30
611F：推 arrenwu: 有一个不知道哪来的id来这边发道明中学 98.45.195.96 06/28 18:30
612F：→ tomalex: 要修改说明了 36.229.10.131 06/28 18:30
613F：→ arrenwu: 的招生简章 还附上报名连结 98.45.195.96 06/28 18:30
614F：→ arrenwu: 这个是我觉得很夸张的文章 98.45.195.96 06/28 18:31
615F：推 Hosimati: 反正这篇继续只有阿兰的看法也没啥意义 49.217.197.99 06/28 18:31
616F：→ Hosimati: ，都是很合理 不给违规，其他人一样不 49.217.197.99 06/28 18:31
617F：→ Hosimati: 在 49.217.197.99 06/28 18:31
619F：→ zizc06719: 到板规变化，阿兰你们板主自己去讨论要 1.171.16.209 06/28 18:32
620F：→ zizc06719: 不要补洞== 1.171.16.209 06/28 18:32
621F：推 arrenwu: 好啊 我有一堆想修改的板规XDDD 98.45.195.96 06/28 18:32
622F：推 Abby530424: 阿兰吴 说实话你没必要帮忙坦 89.246.175.217 06/28 18:34
623F：→ chejps3105: 所以我可以理解成i板主跟你们讨论过4- 101.8.76.15 06/28 18:34
624F：→ chejps3105: 15，但改标准这决定是i板主自己做的 101.8.76.15 06/28 18:34
625F：→ chejps3105: 对吧 101.8.76.15 06/28 18:34
626F：→ arrenwu: 至少判准改变绝对不会是哪个板主叫另一个 98.45.195.96 06/28 18:34
627F：→ arrenwu: 板主"不可以这样判" 98.45.195.96 06/28 18:35
628F：→ chejps3105: 好，那我知道了 101.8.76.15 06/28 18:35
629F：→ arrenwu: 否则就违背了2-2-IV 的精神了 98.45.195.96 06/28 18:35
630F：推 Abby530424: 我也觉得阿兰吴你在梅大妈案是没办法 89.246.175.217 06/28 18:37
631F：→ Abby530424: 以个人身分主动解桶的 89.246.175.217 06/28 18:37
632F：推 arrenwu: 毕竟我主动解桶就违背多数决的机制了啊 98.45.195.96 06/28 18:38
633F：推 assassin653: 梅大妈半官方活动宣传文(无盈利)-> 101.12.128.188 06/28 18:40
634F：→ assassin653: 违规 101.12.128.188 06/28 18:40
635F：→ assassin653: 巴哈姆特夏日特卖宣传文(有盈利)-> 101.12.128.188 06/28 18:40
636F：→ assassin653: 无违规 101.12.128.188 06/28 18:40
637F：→ assassin653: goward自己频道宣传文(无盈利)->3月 101.12.128.188 06/28 18:40
638F：→ assassin653: 违规、6月无违规 101.12.128.188 06/28 18:40
639F：→ assassin653: 重甲王频道宣传文(有盈利)->5月违规 101.12.128.188 06/28 18:40
640F：→ assassin653: 、6月无违规 101.12.128.188 06/28 18:40
641F：→ assassin653: 现在吵的不就是I板标准变来变去甚至 101.12.128.188 06/28 18:40
642F：→ assassin653: 有人进桶了 101.12.128.188 06/28 18:40
643F：→ chejps3105: 结果毒物王帮我先检举了，他沟通证据 101.8.76.15 06/28 19:29
644F：→ chejps3105: 有贴这篇 101.8.76.15 06/28 19:29
645F：→ chaoni2472: 被抢人头了:(111.242.196.149 06/28 19:30
646F：推 runacat: 引发事端的是S板 114.25.148.11 06/28 19:31
647F：→ runacat: 出现破绽的是I板 114.25.148.11 06/28 19:31
648F：→ runacat: 出来扛的是a板 114.25.148.11 06/28 19:31
649F：→ runacat: 这样的模式又重复出现了 114.25.148.11 06/28 19:31
650F：→ chejps3105: 这样我是不是不用检举了，感觉检举上 101.8.76.15 06/28 19:34
651F：→ chejps3105: 去也会被判重复检举不受理，就算受理 101.8.76.15 06/28 19:34
652F：→ chejps3105: 了现在i板主身上2个警告，再多1个就 101.8.76.15 06/28 19:34
653F：→ chejps3105: 必须立刻下台，多检举一个变2个警告好 101.8.76.15 06/28 19:34
654F：→ chejps3105: 像也没意义 101.8.76.15 06/28 19:34
655F：→ chaoni2472: 说的是同一个争议，应该是不用吧111.242.196.149 06/28 19:36
656F：推 as3366700: 公开承认搞针对然後不解桶 差滴 1.163.15.108 06/29 09:29