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看到版上有个骂强奸犯结果被检举的倒霉鬼,有感而发所以提问看看 4-5 〔人身攻击违规〕 Ⅰ 发文、回文、推文对现实存在之人物或群体为人身攻击,主词不明确者, 或主词明确但情节轻微者,处水桶一周以上。 Ⅱ 转文而违反前项规定者,处水桶二周以上。 Ⅲ 前二项之违规,对个人之人身攻击需经当事人检举方成案。 4-5设立之初的目的,个人的解读应该为促进版上和谐讨论的风气,并防止版友讨论话题时互 相攻击 比如V粉讨论Vtuber,可能会遇到不喜欢V的版友跑进来怒呛那些粉丝群体是VT豚 那麽4-5版规的设立,的确是可以保障这群粉丝在西洽能够有个友善且理性的讨论空间。 但这把保护伞似乎有点太大把了,像是黄牛、强奸犯这类很明显不符合道德伦理与社会责任 的群体,版友谩骂时也会吃到4-5的检举 因此就会出现开头提到的倒霉鬼,把概念滑坡到版主是在袒护强奸犯,本质还是因为4-5的受 众群体太广,不管圆的方的白的黑的,只要是被谩骂都可以用4-5检举立案。 因为对作品喜好偏见不同而怒骂臭肥宅7414,和没抢到票怒骂黄牛7414 这两个情况很明显是前者吃罚则更符合4-5当初所设立的最初用意,实际情况是两种竟然都可 以被检举,很明显有些违背常理了。 因此本篇想讨论的是,关於现行的4-5是否应该要放宽,让那些比如黄牛、强奸犯、纵火犯、 毒虫之类,「不符合道德伦理与社会责任」与「明确违反中华民国法律」的群体,不受4-5的 保障? 一来这些群体与版友的连结较薄弱,即使做出批评也很难让版友觉得是在骂自己 (应该大部分的版友都不属於上面所述的群体吧?) 二来西洽本身还是算大众讨论区,内容应该尽量符合社会的正常舆情与伦理才比较妥当,现 行4-5的存在会让人觉得西洽是个连作奸犯科都不能做出批评的地方 而且即使放宽了也不代表全放,比如骂「黄牛活该7414」可以当作情绪不满的抒发,「ophs ter你这黄牛活该7414」则属於人身攻击可以用4-5 只要不是让人认为该句是在骂版上的某个特定用户或版友群体,我觉得没有必要把4-5执行的 这麽死 以上是本人的观点,抛砖引玉来讨论看看,谢谢 ---- Sent from BePTT on my iPhone 13 Pro --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.81.227.201 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_ChatBM/M.1755856556.A.99A.html
1F:→ Xpwa563704ju: 支持修改成能骂黄牛跟罪犯 114.39.21.248 08/22 17:58
2F:→ Xpwa563704ju: 不过先连署修改板规就是了 114.39.21.248 08/22 17:58
3F:→ anpinjou: 这个议题的问题和建议甚至板务其实好几 42.71.231.139 08/22 17:58
4F:→ anpinjou: 篇了 42.71.231.139 08/22 17:58
5F:→ anpinjou: 阿兰板主说卸任前也想针对这一块行动一 42.71.231.139 08/22 17:59
6F:→ anpinjou: 下 但....(′・ω・‵) 可能需要时间 42.71.231.139 08/22 17:59
7F:推 starsheep013: 为了检举,我看某些人自承黄牛或强 27.240.250.28 08/22 18:02
8F:→ starsheep013: 奸犯都可以,以规避攻击版友为前提 27.240.250.28 08/22 18:02
9F:→ starsheep013: ,很难划分范围吧? 27.240.250.28 08/22 18:02
10F:推 andy801119: 我认为是特定检举人想袒护强奸犯&黄牛 220.135.157.96 08/22 18:02
11F:→ ophster: 总得来说还是要树立一套判断标准来区分 111.81.227.201 08/22 18:03
12F:→ ophster: 该言论是否为攻击版友群体,所以我内文 111.81.227.201 08/22 18:03
13F:→ ophster: 提议用是否违反社会伦理和法律来区分 111.81.227.201 08/22 18:03
14F:推 HanadaIru: 改成要自认该群体一员才能检举不就好了 114.45.128.248 08/22 18:05
15F:推 pili955030: 我是觉得现在有点过严了,再加上有人 111.71.123.104 08/22 18:07
16F:→ pili955030: 检举,反而激起部份人的怨气形成乱象 111.71.123.104 08/22 18:07
17F:→ pili955030: 我觉得4-5应该视情况放宽 111.71.123.104 08/22 18:07
18F:推 andy801119: 特定检举人凭一己之力把C洽变成爱护黄 220.135.157.96 08/22 18:08
19F:→ andy801119: 牛歌颂强奸犯的地方 220.135.157.96 08/22 18:08
20F:→ starsheep013: 讲个简单情境,现在人家开分身说我 27.240.250.28 08/22 18:09
21F:→ starsheep013: 就是黄牛,一样能检举 27.240.250.28 08/22 18:09
22F:推 anpinjou: 要放宽还是要看情况 总不能有人喷有日 42.71.231.139 08/22 18:10
23F:→ anpinjou: 本国籍的都是OO 然後我们只能看他开喷 42.71.231.139 08/22 18:10
24F:→ anpinjou: 我也想检举他 但我拿不出日本国籍 42.71.231.139 08/22 18:11
25F:推 smart0eddie: 杀人犯都不会死刑了 OO就要死全家不 36.236.252.172 08/22 18:12
26F:→ smart0eddie: 会太过份? 36.236.252.172 08/22 18:12
27F:→ smart0eddie: 而且法律的黄牛通常管不到C洽范围 36.236.252.172 08/22 18:13
28F:→ smart0eddie: 不如支持由当事人检举吧 36.236.252.172 08/22 18:13
29F:推 HanadaIru: 别人喷日本人好像也不关你的事 49.218.141.152 08/22 18:14
30F:推 anpinjou: 我提的就是当事人啊 如果他说日本出生 42.71.231.139 08/22 18:15
31F:→ anpinjou: 的之类的是要去哪里找出这些乡民 42.71.231.139 08/22 18:15
32F:→ anpinjou: OK 那我没意见了 42.71.231.139 08/22 18:16
33F:→ HanadaIru: 那就有日本国籍的版友可以检举啊,对 49.218.141.152 08/22 18:16
34F:→ HanadaIru: 啊 49.218.141.152 08/22 18:16
35F:→ mikeneko: 根本不需要动板规 板主直接判无违规不就 223.138.173.77 08/22 18:19
36F:→ mikeneko: 好了 不必瞎扯什麽板规这样写 这里是人 223.138.173.77 08/22 18:19
37F:→ mikeneko: 治社会你是板主你最大 在那边假掰说黄 223.138.173.77 08/22 18:19
38F:→ mikeneko: 牛行为给过黄牛不给过 这种做法不觉得好 223.138.173.77 08/22 18:19
39F:→ mikeneko: 笑吗 既然板主自己都觉得黄牛欠骂了 那 223.138.173.77 08/22 18:19
40F:→ mikeneko: 干嘛要判违规 223.138.173.77 08/22 18:19
41F:推 chadmu: 黄牛没有违法,违法的是买卖娱乐运动交通 49.159.216.136 08/22 18:21
42F:→ chadmu: 票券那种,单骂黄牛是一竿子打翻一船人 49.159.216.136 08/22 18:22
43F:→ starsheep013: 判无违然後上诉跟判违规然後上诉有180.177.214.118 08/22 18:22
44F:→ starsheep013: 差吗==180.177.214.118 08/22 18:22
45F:→ starsheep013: 最後还不是看上面决定,不如早点判180.177.214.118 08/22 18:23
46F:→ starsheep013: 你违规,你自己去申诉180.177.214.118 08/22 18:23
47F:→ starsheep013: 申诉赢了,你就是第一位黄牛杀手了180.177.214.118 08/22 18:23
48F:→ chadmu: 如果要用是否违反道德伦理来判断,那标准 49.159.216.136 08/22 18:24
49F:→ chadmu: 很模糊,谁来决定哪些群体不道德了? 49.159.216.136 08/22 18:24
50F:推 zakokun: 说风凉话倒是很简单,反正写作文是 36.230.147.247 08/22 18:27
51F:→ zakokun: 板主跟当事人在写 36.230.147.247 08/22 18:27
52F:推 c24253994: 不道德的基准在哪?依法律?也不现实吧 211.76.65.211 08/22 18:36
53F:→ c24253994: ? 211.76.65.211 08/22 18:36
54F:推 shirokase: 风凉话跟风凉事这简单动作不做,然後 42.72.236.6 08/22 18:40
55F:→ shirokase: 被套实黄牛、强奸拥护者的头衔後再来 42.72.236.6 08/22 18:40
56F:→ shirokase: 哭哭啼啼的拿板规当挡箭牌,怪谁啊? 42.72.236.6 08/22 18:40
57F:→ starsheep013: 你在说啥,人家被申诉要打一大篇==180.177.214.118 08/22 18:43
58F:→ starsheep013: 版主照流程判违规,你去申诉成功,180.177.214.118 08/22 18:44
59F:→ starsheep013: 结论一样,人家还少吃一恣180.177.214.118 08/22 18:44
60F:推 motw1999: 骂日本人的假设我是建议就不管 给他们骂 59.115.150.47 08/22 18:50
61F:→ motw1999: 骂太过头(例如要杀光他们)就4-7 59.115.150.47 08/22 18:50
62F:→ motw1999: 或是自行法律途径 59.115.150.47 08/22 18:51
63F:推 Hosimati: 黄牛可以骂,那整天只想找人臭骂的臭嘴 101.10.85.130 08/22 19:08
64F:→ Hosimati: 可以骂吗 101.10.85.130 08/22 19:08
65F:推 qq204: 干嘛,我们台湾就是专门保护这些犯罪者 114.33.50.31 08/22 19:15
66F:→ axsd: 没差吧 检举仔很高兴 49.217.130.224 08/22 19:15
67F:→ qq204: 只有犯罪者有资格谈人权 114.33.50.31 08/22 19:15
68F:推 lovesleep68: 抢周杰伦演唱会门票 全台最大黄牛夫 219.100.37.233 08/22 21:24
69F:→ lovesleep68: 妻共11人被诉求重刑 219.100.37.233 08/22 21:24
70F:→ lovesleep68: 黄牛可能老一辈觉得没违法,但最近 219.100.37.233 08/22 21:25
71F:→ lovesleep68: 有些国家,都有对黄牛行为,设立相对 219.100.37.233 08/22 21:26
72F:→ lovesleep68: 应处罚 219.100.37.233 08/22 21:26
73F:→ tim479974: 现在还是能骂行为,只是大家很容易变 1.171.127.188 08/22 23:18
74F:→ tim479974: 成人身攻击才出问题了 1.171.127.188 08/22 23:18
75F:→ linzero: 所以才有嘲讽说是西洽幼稚园礼貌运动 XD 36.228.73.242 08/23 10:40
76F:推 chejps3105: 大部分人口语中的黄牛(尤其西洽最常 101.8.214.255 08/23 12:57
77F:→ chejps3105: 提到的黄牛都是转卖acg商品而非你提 101.8.214.255 08/23 12:57
78F:→ chejps3105: 的演唱会门票)都不是你提的最近有设 101.8.214.255 08/23 12:57
79F:→ chejps3105: 立处罚的行为,到现在绝大部分转卖行 101.8.214.255 08/23 12:57
80F:→ chejps3105: 为都还是合法的 101.8.214.255 08/23 12:57
81F:推 yeldnats: 怎麽没把臭嘴仔明列为负面群体?社会大 111.83.249.189 08/23 13:20
82F:→ yeldnats: 众都公认臭嘴仔超级负面的,让大家能对 111.83.249.189 08/23 13:20
83F:→ yeldnats: 那些整天靠腰的、酸只能礼貌的人自由开 111.83.249.189 08/23 13:20
84F:→ yeldnats: 火 111.83.249.189 08/23 13:20
85F:推 AkikaCat: 问题就在於你要界定群体会有很多问题, 59.127.192.29 08/23 17:51
86F:→ AkikaCat: 而且要用是否违法才能骂的话也很麻烦。 59.127.192.29 08/23 17:51
87F:→ AkikaCat: 因为法院判决定谳前预设都是合法的。 59.127.192.29 08/23 17:51
88F:推 AkikaCat: 加上如果特定族群能骂,那线要拉到哪边 59.127.192.29 08/23 17:55
89F:→ AkikaCat: 也是个困扰。对版主来说就真的…不好做 59.127.192.29 08/23 17:55
90F:→ AkikaCat: 。直接全部卡掉比较没事,不然整天被送 59.127.192.29 08/23 17:55
91F:→ AkikaCat: 上去写作业麻烦死了。 59.127.192.29 08/23 17:55
92F:→ zseineo: 明确违反法律 然後板主要判断他违法吗 1.160.34.33 08/23 18:51
93F:→ zseineo: 我们选的版主不是法官捏 1.160.34.33 08/23 18:51
94F:推 owo0204: 我觉得想在西恰发泄情绪大骂的也是负面 49.218.141.148 08/23 20:56
95F:→ owo0204: 族群,你怎麽说 49.218.141.148 08/23 20:56
96F:推 room1301: 如果楼上指的真的是发泄情绪「大骂」 111.248.117.75 08/24 00:50
97F:推 harehi: 违法判定有实行面上的问题 道德会变成新 36.229.175.70 08/25 03:06
98F:→ harehi: 一代版皇条款 36.229.175.70 08/25 03:06







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