C_ChatBM 板


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会发这篇的原因,正是近期的热门文章 #1f6Ty52r (C_ChatBM) 以下节录板规 ---- 第三章 使用者规范总则 3-2 〔名词定义〕 Ⅱ 称文章者,其内容包含标题、内文、引文、签名档及转文内容。 Ⅲ 发文谓发表文章、回文谓回覆文章、转文谓转录文章。 Ⅳ 称转文内容者,包含转文标题、转文内文、转文引文、转文签名档、       转文推文。 第四章 使用者规范分则 4-16 〔抄袭违规〕 Ⅰ 发文、回文、推文抄袭或擅改他人创作者,经当事人检举并举证後, 处水桶一周。 Ⅱ 转文而违反前项规定者,经当事人检举并举证後,处水桶二周以上。 ---- 不难看出4-16-Ⅱ压根管不到转贴外站文章。转贴外站文章是否踩4-16只应考量4-16-Ⅰ 过往检举判决譬如 A案 #1epDmiIc (C_ChatBM) 完整揭露作者地转贴公开文章,但作者不同意转贴 B案 #1Tyk01uB (C_ChatBM) 擅改他人创作,但非当事人检举 其实都颇有问题 A案说是「抄袭」就很怪,根据教育部辞典 https://dict.revised.moe.edu.tw/dictView.jsp?ID=122191&la=0&powerMode=0 抄袭这一字词的释义是抄录他人作品以为己作。 但A案被检举人明显没有把人家文章据为己作的实际行为 建议不作为或者仅删文。 完整转贴公开文却被水桶,不仅从写死的板规说不通(据教育部辞典),也不该是4-16〔抄 袭违规〕的法意,更不符合正常人的逻辑 有妥善转贴的图文,不该被以抄袭为由水桶。这便是这篇板务文想避免的状况 至於怎样叫妥善转贴?明明是公开贴文,作者却要求别转贴时该怎麽处理? 等等细则 都是可以再讨论的 B案从证据看来很有可能构成抄袭,但程序正义有问题,毕竟板规就写要本人。 btw当事人检举这限制有其必要性,不建议删除。 B案这种相当刻意不揭露出处,又连系不上原作者的情况建议不作为or仅删文or用4-7硬桶 ,让被桶的人自己慢慢申诉 当事人检举的必要性,在於为合理二创留下空间,譬如下图这张在板上被发过的漫画修图 https://i.imgur.com/pkdBOnB.jpg 总不该因为联络不上作者赤坂明或出版社,因为无法证明是否有授权就桶发图者吧? 结语 说起来在转贴这麽盛行的看板,没把抄袭跟转贴分清楚反而才奇怪 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.171.218.248 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_ChatBM/M.1763389707.A.BC0.html
1F:→ Xavy: 转贴不附来源一律水桶111.243.207.215 11/17 22:38
2F:→ LastAttack: 还有个没展开写的点是复制文跟meme,118.171.218.248 11/17 22:43
3F:→ LastAttack: 找得到被擅改的当事人就厉害了118.171.218.248 11/17 22:44
4F:推 coon182: 泰迪家族出手了 39.12.18.125 11/17 22:53
5F:推 zizc06719: #1OjlsnpW (C_ChatBM) 114.43.108.179 11/17 22:56
6F:→ zizc06719: 建议看精简之前的板规 114.43.108.179 11/17 22:56
7F:→ zizc06719: 4-16/7-1部分,有提到其他讨论区 114.43.108.179 11/17 22:57
8F:→ zizc06719: 每次看到语意不清的,都先看精简前的== 114.43.108.179 11/17 22:58
9F:→ LastAttack: 但是现在的板规就是没写啊==要改回去118.171.218.248 11/17 23:02
10F:→ LastAttack: 就好玩罗,我肯定每篇都检举看看,要118.171.218.248 11/17 23:03
11F:→ LastAttack: 求转贴前有询问许可的证明118.171.218.248 11/17 23:03
12F:推 zizc06719: 然後我发现那位检举错了吧,应该要检举 114.43.108.179 11/17 23:03
13F:→ zizc06719: 4-19 114.43.108.179 11/17 23:04
14F:推 lovesleep68: 我以为想提板务,结果是建议? 219.68.71.126 11/17 23:24
15F:推 anpinjou: 4-19就站内== 上一个就是19改16的 42.71.25.254 11/17 23:24
16F:推 anpinjou: 不愧是大哥 昨天还在建议别桶 不然可 42.71.25.254 11/17 23:28
17F:→ anpinjou: 能有乐子人会针对新检举 今天决定今後 42.71.25.254 11/17 23:28
18F:→ anpinjou: 每篇都检举 伟大 无需多言 42.71.25.254 11/17 23:28
19F:→ minoru04: 再加一条只要本人不爽被转就直接水桶如 36.237.96.79 11/17 23:29
20F:→ minoru04: 何? 36.237.96.79 11/17 23:29
21F:推 anpinjou: 连meme都考虑进去了 令人欣慰 大概以 42.71.25.254 11/17 23:31
22F:→ anpinjou: 後贴买够梗图之类的一个个都会被大哥送 42.71.25.254 11/17 23:31
23F:→ anpinjou: 下去 42.71.25.254 11/17 23:31
24F:→ LastAttack: 对欸改板务好了118.171.218.248 11/17 23:45
25F:→ cross980115: 要不是BM没办法嘘 一定要先嘘 61.223.74.81 11/18 00:13
26F:→ cross980115: 你先搞清楚 只要发文者不同意 你连 61.223.74.81 11/18 00:13
27F:→ cross980115: 转贴图都不能贴 61.223.74.81 11/18 00:13
现实就是PTT乃至多数论坛都是某种程度的法外之地 准确来说就是制定板规这些内规时,没在管法律的,更在意的是合不合理 不然凭什麽4-10散布版权物违规,还容许转贴三分之一? 你觉得这条有违法之虞的板规也该删除? 公开贴文还想禁止别人转贴?转贴者还活该被桶? 合理吗?有帮忙删除就不错了 要走法律也可以啊,请去告一轮,有判决或公文自然有4-20或公权力来处理
28F:→ cross980115: 随便举例就是游戏王 你只能贴连结 61.223.74.81 11/18 00:13
29F:→ cross980115: 官方连网页公布的卡图都不给你贴 61.223.74.81 11/18 00:13
30F:→ cross980115: 不是什麽你只要”妥善转贴”就当没 61.223.74.81 11/18 00:13
31F:→ cross980115: 事 61.223.74.81 11/18 00:13
32F:→ cross980115: 而那些案例 都有发文者 明确的不同 61.223.74.81 11/18 00:14
33F:→ cross980115: 意 61.223.74.81 11/18 00:14
34F:→ cross980115: 当然你可能想要凹什麽商业非商业的 61.223.74.81 11/18 00:25
35F:→ cross980115: 差别 61.223.74.81 11/18 00:25
36F:→ cross980115: 然而人家创作的作者就是有权去反对 61.223.74.81 11/18 00:25
37F:→ cross980115: 限制转贴的 跟商业与否无关 61.223.74.81 11/18 00:25
38F:→ cross980115: 版主/小组会容许代检举是因为很多时 61.223.74.81 11/18 00:25
39F:→ cross980115: 候对方虽然反对但不见得有办法创pt 61.223.74.81 11/18 00:25
40F:→ cross980115: t帐号进行检举 当初也有很长一段时 61.223.74.81 11/18 00:25
41F:→ cross980115: 间禁止注册帐号 61.223.74.81 11/18 00:25
42F:→ cross980115: 能直接杀到ptt创帐号的人本来就极少 61.223.74.81 11/18 00:25
43F:→ cross980115: ,但只要当事人明确反对被转 那就是 61.223.74.81 11/18 00:25
44F:→ cross980115: 符合要件 61.223.74.81 11/18 00:25
45F:→ cross980115: 你路人没附证据却要吵 乱检举那就等 61.223.74.81 11/18 00:28
46F:→ cross980115: 吃B而已 61.223.74.81 11/18 00:28
47F:→ Xavy: 现在不就是在说为什麽连贴连结都不行111.243.207.215 11/18 00:38
48F:推 zizc06719: 如果看精简版前的,4-19其实没说限站内 114.43.108.179 11/18 00:44
49F:→ zizc06719: 就是了== 114.43.108.179 11/18 00:45
50F:→ cross980115: 还真的活该被桶 61.223.74.81 11/18 00:54
所以你主张每次转贴公开图文都要先问原作者罗? 最近两篇4-16检举,都是事後才跳出来说禁止转贴自己的公开贴文,真的好活该喔
51F:→ cross980115: 当事人授权/让人代检其实就等於变相 61.223.74.81 11/18 00:54
52F:→ cross980115: 告知站方管理机制了 不用真的搞到存 61.223.74.81 11/18 00:54
53F:→ cross980115: 证信函 61.223.74.81 11/18 00:54
54F:→ cross980115: 不是你站方帮删就不错 是你OO的不删 61.223.74.81 11/18 01:00
55F:→ cross980115: 下一步就是法律拳砸到站上… 61.223.74.81 11/18 01:00
56F:→ cross980115: 真的因4-16创帐号检举的极少数 也就 61.223.74.81 11/18 01:00
57F:→ cross980115: 这案了 61.223.74.81 11/18 01:00
58F:→ cross980115: #1YCAbHTu (C_ChatBM) 61.223.74.81 11/18 01:00
59F:→ cross980115: 不过这案板主群也是特许程序 毕竟要 61.223.74.81 11/18 01:00
60F:→ cross980115: 特地创帐号检举本身就高难度 61.223.74.81 11/18 01:00
61F:→ LastAttack: 到底484认为每次转贴都要先问原作啦?118.171.218.248 11/18 01:01
62F:→ LastAttack: 对啊板主完全有权限帮删啊,但是水桶118.171.218.248 11/18 01:02
63F:→ LastAttack: 哪里合理了?118.171.218.248 11/18 01:02
64F:→ cross980115: 你贴人家东西本来就该承受人家反对 61.223.74.81 11/18 01:04
65F:→ cross980115: 的後果 61.223.74.81 11/18 01:04
66F:→ cross980115: 所以就真的「是」 只是板主也不可能 61.223.74.81 11/18 01:04
67F:→ cross980115: 每个海巡去查有没有 61.223.74.81 11/18 01:04
68F:→ cross980115: 所以程序上基本上就是当事人反对 然 61.223.74.81 11/18 01:04
69F:→ cross980115: 後授权检举就算符合程序了(授权、反 61.223.74.81 11/18 01:04
70F:→ cross980115: 对转载等相关举证由检举人提供) 61.223.74.81 11/18 01:04
71F:→ cross980115: 默认就是都要问 但不告不理 61.223.74.81 11/18 01:07
72F:→ cross980115: 而站外的作者授权代检举 形式上亦视 61.223.74.81 11/18 01:07
73F:→ cross980115: 为当事人检举 61.223.74.81 11/18 01:07
74F:→ cross980115: 当你今天没问被当事人抓包而且当事 61.223.74.81 11/18 01:09
75F:→ cross980115: 人反对 自然是活该下去 61.223.74.81 11/18 01:09
76F:推 Hosimati: 公开发表权: 49.218.142.185 11/18 01:25
被三分之一板规干趴在地的版权:
77F:→ Lisanity: 本来我连喊声都不想喊的 反对 42.72.189.115 11/18 03:03
78F:推 anpinjou: 4-16这条应该也存在可能十年了吧 大家 42.71.25.254 11/18 06:57
79F:→ anpinjou: 平时也没人在乎这种东西 不过看起来泰 42.71.25.254 11/18 06:57
80F:→ anpinjou: 迪家族今後似乎愿意挺身而出踊跃抓全西 42.71.25.254 11/18 06:57
81F:→ anpinjou: 恰的无断转载 连马卡龙都得甘拜下风了 42.71.25.254 11/18 06:57
82F:→ skyofme: 我觉得真要处理表特那个方式就差不多了 110.28.73.48 11/18 06:59
83F:→ skyofme: 不然这版连官方要求不要散布未公开资讯 110.28.73.48 11/18 06:59
84F:→ skyofme: 都不屌了 110.28.73.48 11/18 06:59
85F:→ skyofme: 现在突然又很尊重原作者了 110.28.73.48 11/18 07:00
呵呵 绝对不是因为自己看不爽被检举人
86F:推 anpinjou: 等等他就去报警和找出版社来抓1/3了 毕 42.71.25.254 11/18 07:03
87F:→ anpinjou: 竟昨天有人说这是违法的不是吗 42.71.25.254 11/18 07:03
88F:推 Wardyal: 附议 27.53.232.122 11/18 07:18
89F:推 motw1999: 反对 59.115.158.98 11/18 07:21
90F:→ CChatBM: 喔喔是喔 2.56.252.239 11/18 07:36
91F:→ tim479974: 主要原作者都出来指名说别转了,那我觉 42.72.43.18 11/18 09:25
92F:→ tim479974: 得水桶很合理 42.72.43.18 11/18 09:26
93F:→ pili955030: 反对,这种本来就是灰色地带。在当事 111.71.95.134 11/18 09:32
94F:→ pili955030: 人没表态的情况下就是睁只眼闭只眼。 111.71.95.134 11/18 09:32
95F:→ pili955030: 现在是当事人表态了,那就只能水桶 111.71.95.134 11/18 09:32
96F:→ LastAttack: 为什麽当事人表态就一定得水桶而不是 223.139.20.98 11/18 09:51
97F:→ LastAttack: 仅删文?完整转贴就不是抄袭,不是抄 223.139.20.98 11/18 09:51
98F:→ LastAttack: 录他人作品以为己作,要桶也不是用4-1 223.139.20.98 11/18 09:51
99F:→ LastAttack: 6 223.139.20.98 11/18 09:51
100F:推 anpinjou: 不过这案子也还没审 说不定结论就是删 42.71.25.254 11/18 09:58
101F:→ anpinjou: 文即可 毕竟梅大妈也说了他愿意删文 42.71.25.254 11/18 09:58
对啊我不懂为什麽当事人不愿意,结论就唯一指向水桶 我们是人,不是二极管
102F:→ anpinjou: 当事人也说案子结果怎麽样他都可以 42.71.25.254 11/18 09:58
103F:→ anpinjou: 你为什麽比不知道会不会被桶的还急 42.71.25.254 11/18 09:58
104F:→ anpinjou: 这条的上一次还是梅大妈 然後再上一次 42.71.25.254 11/18 10:01
105F:→ anpinjou: 要拿案例竟然得到六年前 那再上一次勒 42.71.25.254 11/18 10:01
106F:→ anpinjou: 搞不好十年或二十年有人检举并检举成功 42.71.25.254 11/18 10:01
107F:→ anpinjou: 案例还不到三件 然後你觉得动摇洽本 42.71.25.254 11/18 10:01
108F:→ anpinjou: 并且还说愿意亲自来当动摇的那个 42.71.25.254 11/18 10:01
109F:→ cross980115: 因为从一开始就没有完整转贴就不是 61.223.74.81 11/18 10:02
110F:→ cross980115: 抄袭这回事 61.223.74.81 11/18 10:02
懒着陪你钻牛角尖了,先去论破教育部辞典我再理你 https://dict.revised.moe.edu.tw/dictView.jsp?ID=122191 字  词 抄袭 注  音 ㄔㄠ ㄒㄧˊ 汉语拼音 chāo xí 相 似 词 剽窃、模仿 相 反 词 创作、发明 释  义 抄录他人作品以为己作。《红楼梦》第八四回:「那些童生都读过前人这篇,不能自出心 裁,每多抄袭。」《文明小史》第三○回:「伯集读书未成,那里弄得来?只好抄袭些旧 稿。」
111F:→ cross980115: 然後4-16成案的这几年大概一年一件 61.223.74.81 11/18 10:03
112F:→ cross980115: 吧 61.223.74.81 11/18 10:03
113F:推 anpinjou: 说真的去在意这种东西不如想想怎麽防范 42.71.25.254 11/18 10:05
114F:→ anpinjou: 栅栏仔或V大师之类的对西恰会更好 42.71.25.254 11/18 10:05
115F:→ anpinjou: 米鸣在那边刷一排检举文怎麽就没看你们 42.71.25.254 11/18 10:06
116F:→ anpinjou: 出来当公道伯了 42.71.25.254 11/18 10:06
117F:→ cross980115: 就只有”自以为”的”完整转贴”不 61.223.74.81 11/18 10:07
118F:→ cross980115: 是抄袭 61.223.74.81 11/18 10:07
119F:→ cross980115: 默认就是你应该要问,而你没问又被 61.223.74.81 11/18 10:07
120F:→ cross980115: 当事人抓出来 那进桶就是刚好而已 61.223.74.81 11/18 10:07
121F:→ tomalex: (′・ω・‵) 防范钓鱼仔 :) 36.225.53.247 11/18 10:11
122F:→ Lisanity: 处罚的种类就三种直接水桶 警告 不处分 42.72.189.115 11/18 10:16
123F:→ Lisanity: 现在没有警告了 不处分就是没有违规 42.72.189.115 11/18 10:17
124F:→ Lisanity: 删文是依需求作为辅助处罚的 和水桶合 42.72.189.115 11/18 10:18
125F:→ Lisanity: 并执行 不要再一直偷换概念了 42.72.189.115 11/18 10:18
126F:→ Lisanity: 你觉得判决有问题应该是向板主提出问题 42.72.189.115 11/18 10:19
127F:→ Lisanity: 不是在这边跟板务一并主张 42.72.189.115 11/18 10:20
这篇板务就不是单纯觉得判决有问题,而是板规有问题 现行板规是写死的没错,但板规本身是人订的 如果没有仅删文这种处分,就把它写进板规 况且你的说法,什麽处罚就三种、删文只是辅助处罚根本毫无依据 譬如5-6就有仅删文这种处分了 5-6 基於急难互助原则,与生命危险相关之求助文可直接张贴於看板。 板主应S文表示重要,且禁止回文,回文者不公告删除。 ↑此段有误故颜色改黑,请忽略
128F:→ Lisanity: 不是喔 不是这样子喔 42.72.189.115 11/18 10:20
129F:推 anpinjou: 但勒 还没判 42.71.25.254 11/18 10:33
130F:→ Lisanity: 我知道 我在说他对以前的判决有疑问时 42.72.189.115 11/18 10:45
131F:推 anpinjou: 哦哦 他没问题吧 上次无违啊 42.71.25.254 11/18 10:53
132F:→ anpinjou: 19年要不是有人提他哪知道 应该说 谁 42.71.25.254 11/18 10:53
133F:→ anpinjou: 知道 42.71.25.254 11/18 10:53
134F:→ anpinjou: 要不是梅大妈就我印象还真没看过4-16 42.71.25.254 11/18 10:54
135F:→ skyofme: 让我想到档案那个大师回应官方公告不够 110.28.73.48 11/18 11:01
136F:→ skyofme: 权威,要官方亲自寄信才行 110.28.73.48 11/18 11:01
137F:推 FelipeMassa: 每张二创梗图都要附来源唷! 101.12.128.221 11/18 11:09
138F:→ coon182: 我看大部分分享的都有贴来源啊,只有少数 1.161.88.48 11/18 11:32
139F:→ coon182: 几个 1.161.88.48 11/18 11:32
140F:→ anpinjou: 不是 他说的是梗图比如买够 会赢喔 或 42.71.25.254 11/18 11:35
141F:→ anpinjou: 是像L常贴的三国 等着被家族成员捅到 42.71.25.254 11/18 11:35
142F:→ anpinjou: 电视台去 42.71.25.254 11/18 11:35
143F:推 stevenchiang: 每个被做成签名档的推文也要有授权 36.231.73.143 11/18 11:52
144F:→ stevenchiang: 这样吗(? 36.231.73.143 11/18 11:52
145F:→ skyofme: 把别人做成推文那肯定要吧 110.28.73.48 11/18 12:03
146F:→ skyofme: *做成签名档 110.28.73.48 11/18 12:04
147F:→ minipig0102: 不签联络簿成绝响126.166.181.248 11/18 12:04
148F:推 anpinjou: 我常用的是都有问过啦 因为之前有听说 42.71.25.254 11/18 12:04
149F:→ anpinjou: 可能会被检举 不过我听说有的知名签名 42.71.25.254 11/18 12:04
150F:→ anpinjou: 档黑料闹很大但检举没过 42.71.25.254 11/18 12:04
151F:→ npc776: 不就比照同人就好 二创抄作品 你抄二创 那 59.124.85.79 11/18 12:05
152F:→ npc776: 二创还是可以告你抄袭 他抄原创是原创跟他 59.124.85.79 11/18 12:05
153F:→ npc776: 之间的事 不是你跟他之间的事 59.124.85.79 11/18 12:06
154F:推 anpinjou: 还不知道小红书是不是也是别人的图 这 42.71.25.254 11/18 12:18
155F:→ anpinjou: 样吧 你去找原作者好了 保证来源正确 42.71.25.254 11/18 12:18
156F:→ cross980115: 签名档还真的要 站规层级的 61.223.74.81 11/18 13:54
157F:→ cross980115: 直接跟你说不能那样 之前有段时间也 61.223.74.81 11/18 13:56
158F:→ cross980115: 有宣导过 61.223.74.81 11/18 13:56
159F:→ cross980115: 不会主动每个都海巡 但被当事人检举 61.223.74.81 11/18 13:57
160F:→ cross980115: 就是该下去 61.223.74.81 11/18 13:57
161F:推 FelipeMassa: 以後虹黑请自制开枪抽菸图,除非你 101.12.128.221 11/18 15:42
162F:→ FelipeMassa: 能溯源 101.12.128.221 11/18 15:42
163F:→ Lisanity: 你说处罚、辅助处罚毫无依据?你要不要 42.72.189.115 11/18 23:49
164F:→ Lisanity: 看看板规3-3、3-4? 42.72.189.115 11/18 23:49
有依据也无所谓,重点是板规可以改 「板规是写死的」这种话是在说引用与判决时 上面就说过这篇板务是来要求改松板规,不是来要求改审判标准
165F:→ Lisanity: 而且 4-16适用於板规5-6吗? 42.72.189.115 11/18 23:49
166F:→ Lisanity: 我不知道4-16和生命危险相关有什麽关联 42.72.189.115 11/18 23:50
167F:→ Lisanity: 你要如何判断4-16能够「基於急难互助原 42.72.189.115 11/18 23:52
168F:→ Lisanity: 则」这一点来判断只删文即可? 42.72.189.115 11/18 23:52
169F:→ cross980115: 那个不公告删除不是只删除 是平常砍 61.223.74.81 11/19 01:17
170F:→ cross980115: 你要公告 但该条特例适用之情形不用 61.223.74.81 11/19 01:17
171F:→ cross980115: 公告 61.223.74.81 11/19 01:17
172F:→ cross980115: 那不是处分 而是处分这件事适用特例 61.223.74.81 11/19 01:18
173F:→ cross980115: 程序 61.223.74.81 11/19 01:18
174F:→ cross980115: 第五章在讲.程序」 61.223.74.81 11/19 01:20
175F:→ cross980115: 「程序」 61.223.74.81 11/19 01:20
176F:→ cross980115: 第三章就定义讲删文是辅助处分了 还 61.223.74.81 11/19 01:22
177F:→ cross980115: 好意思拿第五章的特别程序来杠 61.223.74.81 11/19 01:22
178F:→ LastAttack: 唉 我那段直接注记自己讲错好了 不然118.171.210.159 11/19 01:51
179F:→ LastAttack: 有人会一直拿来转移话题118.171.210.159 11/19 01:51
180F:→ LastAttack: 我这篇板务是要求改板规 就不是要求改118.171.210.159 11/19 01:51
181F:→ LastAttack: 判决标准 你跳针板规已经写了blabla或118.171.210.159 11/19 01:52
182F:→ LastAttack: 板规就没写怎麽可以这样 就毫无意义118.171.210.159 11/19 01:52
※ 编辑: LastAttack (118.171.210.159 台湾), 11/19/2025 01:54:45







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