作者layman886 (很难回到现实)
看板C_Question
标题Re: [问题] 凉宫春日的趣味
时间Thu Apr 27 17:39:40 2006
深呼吸一口气,接下来我要讲的话可能会得罪很多人...
先从标题来说好了,凉宫春日到底有趣在哪里...
说真的...我不知道...在我看完前四话动画後...
倘若不是京阿尼...这部可以直接不用看了...
直接去看小说比较快,因为这部很明显是Fans向...
如果在你不知道後面的剧情情况下...会追下去的人可能就像是
某位A版友所说"京阿尼加插画家的加成"所得出的结晶
刚开始是这样想的啦...可是在我知道剧情跟我所想的差距很大後
这部开始有意思了...
我本来只是以为这是一部
"爱搞怪的女主角和非常正常却无奈的男主角+外星人+
未来少女+超能力者的搞笑校园故事"
但是我错了...事情没这麽简单...
不过我不会因此就开始给凉宫春日很高的评价...毕竟任何动画我都平心静气去看,
我希望能在现有的东西中找出不同的乐趣,
这是被Gonzo动画公司训练出来的...因为基本上很多人看到GONZO就直接批
连看都没看就预测他会虎头蛇尾(虽然事实是如此)
但是他很多部动画我都看完了...真的是完全找不出一部好动画吗?
这之前就讨论过了,所以不再赘述
另一个跟Gonzo同地位的人,叫做矢吹健太郎,他也是属於一部漫画被批到死的人
所以你们就要这样断了一位漫画家的後路?他也是一样找不到一个好的故事来发挥而已
毕竟自己编故事又能从头到尾都被人批的很少的,大概就是灌篮高手了,
他的逻辑性算是真的不错,而且他懂自己的作品是在画什麽,
很多作家都是画到後来会失焦,现在JUMP系的都是,只是问题可大可小罢了,
所以这段我想讲的是,大家对一个东西的刻板印象太重了,
矢吹的画工以及人设已经是很厉害了,所以只能说大家胃口太大了...
又要画工画风好又要剧情好,这种作品一年我认为不超过三部啊-.-...
不是说一个人的好由别人来传说就会成为自己的最爱,
这个词就是"王道",你的王道不等於我的王道,很多人会这样说
但是大部分的人都还是会期待"名牌",也就是很多人推荐的东西
就像是富坚之於我吧,这边我怀疑我有"反社会现象"
或者说天生反骨,当别人说多好多好的时候,我就不会把它当多好多好来看待
就像富坚的猎人,因为其故事的伏笔很多深受Fans的喜爱,
可是有的时候很明显他是忽然想到什麽就画什麽,结果大家却解读成一个新的惊奇,
我开始怀疑大家有去为了一部动漫思考过问题吗?或许有,但是仅是少数,
这边分成三种人:
第一种,不把任何事情想成理所当然,并且思考一段剧情背後的意义
这种人就是会思考的人,这边又出现另外一个问题,就逻辑思考性来说,
大家认为猎人到贪婪之岛完这段和死亡笔记本第一部这两段剧情的逻辑
那个比较难,比较深?我个人的意见是死亡笔记本胜出,因为毫无疑问
死亡笔记本的逻辑是以前光看JUMP系的人所没接触过的...
虽然猎人的逻辑及伏笔常让人跪拜,但是想想一种情况,
当猎人的伏笔被公布後,大家都觉得富坚很厉害,并且能够理解,
但是死亡笔记本第一部的内容,当你开始想要思考作者在说什麽的时候,
有一堆人会开始头脑混淆,并且有人会说死亡笔记本一定要看单行本才好,
我想这是因为"参与感"的问题吧,这边就指出,猎人的逻辑比较能被大众所接受,
所以有种很厉害的感觉,而死亡笔记,我相信一堆人会看了这话就忘记前
两话在演些什麽了,那是因为他的逻辑思考根本不会想让一般人参与,
大家根本就是等着看说"到底是L赢还是月赢"...
第二种大概就是我吧,只会在旁边打嘴炮却没提出什麽实质贡献的-.-...
但是我是比较和平型的,基本上都是潜水,只有有的时候积压很多压力才会po文
我也是属於看死亡笔记本不想思考的那型,但是我无法苟同猎人=.=...
就是中庸型吧,很多人都是这型吧,只要是看动漫有一段时间的,
而且又有一点求知欲的...
第三种,怕捏他的人,这种人在想什麽我不太懂,
从小到现在还没有因为"被捏到所以很懊悔"的人应该不少,
很多东西你不先去看捏他,你就无法与其他有看捏他的人站在同一立足点讨论,
或许你会说等我看完先,但是我只能说,很多东西都有时效性的,时间是不会等人的...
我记得我印象中第一个因为捏他吵的最大的事情,叫做"灵异第六感",
有看过的人请仔细想想,你是什麽时候发现布鲁斯威利已经死了...
(千万不要跟我说你被捏到了orz...)
有一堆人都是最後面才知道的,然後就被Shock到这样,
然後有人因为被别人捏他不想去看电影了...
还有因为被别人捏他和别人吵架的人,甚至情侣分手的都有,
我只能说-.-...这种人就是完全不想思考,只等着别人塞新奇的事物进来脑里,
我自认为我逻辑能力也不强,但是我至少都有做到小男孩说
"I see dead people..."的时候就发现到了,我相信很多人也有想到,
因为这不是非常难的道理,只要仔细想想都是可以凭空想出来的道理,
不需要别人的教导,但是如果连思考都不思考的人,那我也没办法了,
就像每次我看到"抢救贫穷大作战"...那些人根本不是因为社会对他们不公,
而是他们根本没有想过为什麽客人都不来的原因...
所以讲到这里,我总结要说的是,我希望大家看动画的时候不要有刻板印象,
或者因为有名就看无名不看这样,或者让自己边看边骂,
这样子对身体不好...故事到这边还没离题结束...
我最後一定要批一下Fate...这边我要问的是...
他到底强在哪里,需要让这麽多人为他背书...
动画会被玩过原作的人批这好像是理所当然的事情,
就跟网路游戏一定会有小白是一样的道理...
不过这边要讲的是原作...
我以我的观点来说(基本上这整篇文章都是我的观点,这应该不用再注明)
以Fate/Stay Night来说,奈须和TYPEMOON有相加成的效果,再加上川井宪次,
当选当年度最强的"伦软"是毫无疑问,但是,你这时候就要想想看了,
日本"电脑"游戏界有很多人才吗?大家都跑到主机那边去了,谁管电脑?
所以我开始思考是不是因为毫无敌手的问题?这边要请完全清楚"伦软"历史的人来解答
另外一个同地位的名作"AIR"是2000年的MVP...就整体来说我还比较喜欢AIR...
奈须的作品,以提出独特的世界观而闻名,
真月坛月姬的某些东西也直接继承到Fate的世界观来,
然後Fate作品分为三部份,剧情,CG,音乐(游戏性就不说了-.-...)
我一开始认为这部作品的重要性是CG>剧情>音乐
後来在了解过後就变成剧情=CG>音乐
为什麽剧情只有等於CG的程度?我慢慢解释...
首先,整个故事的世界观独特,"於现实中存在的幻想",
这是我给奈须故事的KEYWORD,然後是剧情不是爱情走向,
这就已经在一群伦软中脱颖而出了,後面大有可为啊...
然後是逻辑工整,讲故事很流畅,然後Fate主线最重要的部份,
就是"引经据典",这边就会让很多人Shock了,
我同学说:Fate厉害的地方就是可以大杂烩,谁会想到亚瑟王去打佐佐木小次郎...
然後就让他热血了很久-.-......可是我完全没感觉-.-......
因为我的理智无法接受亚瑟王是女的(千万别讨论Saber的性别orz...这用看的就知道了吧)
可是这时候CG的重要就来了,超精美的CG,可以让我继续看下去,
就算哪一天Saber把上帝杀了也没关系-.-...
然後是其他的引经据典,梅杜莎和天马、亚瑟王和石中剑、狂战士和宙斯的试炼等等,
这就让整个故事有了深度,不然扣除这些还有热血的战斗,奈须的剧本就没有什麽了
其他伦软的公司也写的出来...但是其他伦软公司却又做不到这麽精美的CG...
所以无敌是一定的...
Fate/Stay Night的剧情在伦软界我直接给100分满分...
可是既然他是那麽强的作品,就不要限制在伦软界,
可是一拿出来,我只会给85分,就如其他版友所说,比Fate好的作品也是有,
没必要把Fate神化,游戏好动画也会好??
(CG插画加了10分...不然本来只有75...
就像很多人所说,你去看一些轻小说,没有插画你根本无法融入
大概就是这种感觉...)
音乐部份另外分出一段来提...
川井宪次,我认为他是整个Fate最美中不足的部份orz...
因为川井宪次,我给他的等级是75分...只是个有点强的音乐作家...
他的音乐平淡的时候太平淡,然後强烈的时候又没有震撼,
跟FF12的音乐作家崎元仁一样,太平淡了,平淡到我快睡着了orz...
很明显,他们两个的对音乐的感觉输给很多人-.-...
崎元仁他给我的感觉就是还有进步空间啦,值得期待,
可是川井宪次orz...他的等级停在75分很久了=.=...
我可以说他完全没进步吗?毕竟他给我有Shock到的歌曲也只有一首
吸血姬美夕的"神魔的鼓动",不过编曲也好像不是他啊orz...
说不定是编曲编的好-.-...其他就...唉
或许有人会说平淡的音乐拿来配合会比较好,比较不会让人失焦,
这样子是没错,也就是在作者分数後面多的加成率,看看他的音乐是否适合这部作品
基本上,川井的类型就是(75*95%~99%)分表现的人,他的音乐都很好配合作品,
而且不会抢眼-.-...但是问题就来了,万一他遇到音感比他强很多,
而且对於作品配合率又很高的人怎麽办...怎麽办,砍掉重练比较快-.-...
音感是天生的,那个没办法训练的,能训练的只有乐理...
讲这麽多我还是没提出一个实际例子-.-...会不会是又像Fate一样没有对手?
你错了...他有个众所皆知最强的对手...
请去听攻壳机动队全部OST...听完你就知道他的对手是多麽强悍了XD
第一部是他,第二部是菅野洋子...
两个Level完全不同啊...唉-.-...
我之所以说他没进步就是因为我觉得他最好听的OST还是攻壳...
後面的都听完一两遍就-.-...唉-.-...
到这边就结束了,希望大家也是多拓广视野,不要为了一个作品就说出"绝对"二字
就像哈利波特是世界认同的作品,
可是在我眼里,
他根本是个儿童故事书(虽然应该本来就是定位在儿童故事书...)
它的梦幻程度跟魔戒还有玻璃渣公司的所有游戏剧情根本没得比啊-.-...
更不用说跟日本游戏公司比了...它还早的很-.-...
如果你真的全部看完了...表示你真的很闲orz...
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◆ From: 218.166.206.29
1F:推 TWN2:抱歉 我end了...XD 04/27 17:50
2F:推 Secertman:我看到GONZO就想追而不是想鞭ㄝ.....orz 04/27 17:51
3F:推 chuehyeh:我看完了~基本上我的看法跟你差不多~虽然中後段有关配乐 04/27 17:51
4F:→ chuehyeh:不懂 <-音痴一个XD 04/27 17:53
5F:推 chuehyeh:刚找了一下 才发现原来我看的作品有不少是GONZO做的@@a 04/27 17:55
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8F:推 viseal:对於捏他我要反驳._./ 就算自己隐约猜出了剧情大略的走向 04/27 18:26
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10F:→ viseal:捏他而完全确认的话,就少了那种期待的感觉了.../ _ \ 04/27 18:27
11F:推 syterol:我也是觉得有些人对某些动漫画剧情太过神化 04/27 18:27
12F:→ syterol:其实和坊间书局的悬疑小说相比还是有程度上差距 04/27 18:28
13F:→ syterol:动漫画还是着重在视觉上的感染力和情境制造 这才是强项넠 04/27 18:30
14F:推 layman886:回Viseal:其实你这样说也对...可是你是第二种人吧,我说 04/27 18:34
15F:→ layman886:的人是完全无法接受的那种...他喜欢作者告诉他...就算是 04/27 18:36
16F:→ layman886:同时间出现,他也会排斥捏他而要等作者亲口告诉他剧情的 04/27 18:37
17F:→ layman886:那种人,也是有种自己骗自己的感觉,像是鬼眼狂刀,那个版 04/27 18:37
18F:→ layman886:不知道死几个人了,都被单行本给撑死了...明明就自己讲说 04/27 18:38
19F:→ layman886:该不会到最後没有坏人吧...然後还不相信...然後还要吃书 04/27 18:39
20F:→ layman886:我真的很想说:我出钱买给他们吃也没关系XD...真的是... 04/27 18:40
21F:推 shodeah:有意见的话来Haruhi版会更多Fans跟你深谈喔... 04/27 18:50
22F:推 luciferbest:我不闲可是我也看完..XD 我的心得:其实这是很大众化的 04/27 18:48
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