作者cloud7515 (殿)
看板C_WorkBoard
标题[申诉] C_chat板主 dulinove判决依据不法
时间Sun Apr 12 16:46:47 2009
申诉人:cloud7515
申诉对象；dulinove
申诉原因；C_chat板板主dulinove使用私人信件内容当成公开版面惩罚依据。
使板友cloud7515受到警告一次。
证据如下：
作者 dulinove (杜理诺夫议长) 看板 C_Chat
标题 [公告] 板友警告cloud7515
时间 Sun Apr 12 16:23:47 2009
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在警告文发下去之前
先看一下以下两篇
文章时间
Mon Nov 12 23:57:37 2007
作者 dulinove (杜理诺夫议长) 看板 C_Chat
标题 [公告] nolive永久水桶
时间 Mon Nov 12 23:57:37 2007
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原本nolive将在11/13凌晨00:00从水桶解除
但是 其来信要求解除水桶的内容中
不但没有悔意
而且对管理群挑衅
希望其他有心想仿傚者能够心存警惕
本文公告後将锁定不予回应
以下为nolive的来信
作者 nolive (宅男)
标题 唉呦
时间 Mon Nov 12 20:57:17 2007
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我已经浸了一个月又十一个小时了啦
你好爱计较喔
就说了你当初应该勇敢的用多次恶意乱版永久水桶浸我
现在有一点後悔没有浸久一点对不对 嘻嘻
像贵版英明的副版主dulinove多酷
有人来说声自己是型男 就被永久水桶加劣文 (当然不是我)
自由心证完全凌驾於版规与制度之上 体现C洽版崇尚自由的精神
什麽都可以讨论耶 真棒
好啦 不多说了 晚上十二点要记得放我出来喔 泄泄
以上为nolive的来信
板工 杜里诺夫
--
对於不礼貌的人 我们要给他礼貌
对於不理性的人 我们要给他理性
对於无理的脑残 我们送他到公海
送去公海肛了他!!!
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.128.194.130
※ 编辑: dulinove 来自: 140.128.194.130 (11/13 00:00)
1F：推 tsubasawolfy: 送去公海肛了他!!! 放出来娱乐版众也不错 (思)11/13 00:00
2F：→ victor740519:第一次看到这种要求解除水桶的信 = =|||11/13 00:00
3F：推 cloud7515:再见～丁丁再见～11/13 00:01
4F：推 Alex500:GJ 11/13 00:01
※ nolive:转录至看板 PttLaw 11/17 01:33
以下为案例二
时间 Thu May 15 11:59:37 2008
目前文章还在组务区
作者 dulinove (杜理诺夫议长) 看板 C_WorkBoard
标题 Re: [看板] C_Chat板申请发文限制
时间 Thu May 15 11:59:37 2008
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有关於C_Chat发文限制一事
打从一开始在举办投票时
板主群就是站在板友们的立场上为大家服务的
是的
{我们将以"最低"的限制也就是最基本的数字来做门槛
不用太过於担心一但实施後是否无法在c_chat发言的疑虑}
到目前为止
我们还是以板友们的"最低限制"为核心
试问上两篇来组务区投诉的人
你们是否把我的文章看仔细了
在文章中我是否有说到
该规定决定之後就无法更改 一切以板主的意见为意见呢?
没有嘛
试问以上来此投诉的板友们
你们尝试着有跟板主群连络过吗
本板在与板主群连络沟通的管道上都有一定的程序
我们有提出这个机制就是说
只要有讯息进来了 我们就会处理
之所以不在板上直接讨论就是因为我们板的文章水量其实还不少
如果直接在板上讨论板务会造成板面的混乱
所以我们不希望同时也禁止板务直接在板面上讨论
回到与板主沟通这一项
上述的发文者之中 只有少数几位是透过我说过的管道跟我们连络
另外
我再强调一次 本板当初在宣布该公告的时候并没有说 後续没有可以调整的空间
事实上呢 [马路探子] 这个结果出来时
里面就有不少宝贵的建议可以参考了
之後的公告所公布的内容实际上
没错 是经板主群讨论之後所决定的
但是呢 个人认为 参考价值居多
所以虽然说是5/16零时开始执行 但是呢 为了顾及到板友们的使用权利
人家说 规定是死的 而人是活的
所以 也是有中途停止实施的可能
以上为对於这次发文权限的答辩
接下来是我对於来此投诉者的疑问
第一个请问贵方是否有把我们的公告给看完?
第二个你们曾经尝试着过来跟板主群连络沟通过吗?
第三个yohko你已经不是第一次违反规定了 我甚至有直接公告跟你说过
事後你也试过寄过信给我 依照nolive的案例 我必须公开你的信件
作者 yohko ()
标题 重复≠完整
时间 Tue Feb 19 19:28:09 2008
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看来版主阁下国文并不好。
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◤◢ ◣ ◢ fishhzy123ψ
这就是你那时候寄给我的信件
从内容来看 你发该封信件的内容并非在理性且有建设性的情况下发出
而且在板上发文时多数内容也并非理性
试问之板友yohko你发文的心态是什麽 来捣乱的 还是 觉得好玩
不管从那一点来看
你发文的动机跟心态 就目前板主群讨论的结果来看 你的行为跟国小生一样的不成熟
别人可以做到的理性 和平 希望你可以做到
如果你觉得达成以上条件有困难
那麽身为C_Chat的板主
我由衷的提醒你 如果看这个板那麽痛苦 那你还是别来了
跟真实生活一样 是人来适应环境而非由环境来适应人
最後跟组务长j5报告 本板的发文限制目前因为还尚有部份问题存在
所以我希望能够无限期延缓实施 直至问题排除
给予赞成我们的282人一个真正"基本门槛"的约定实现
以免他们认为是板主群的独断决定
以上
--
我只不过是喜欢自虐、虐人，
鼻尖带着骄傲、身上流着蓝色血液的怪兽罢了。
而且这样无聊的品种的确稀少哩。
你...想被我咬一次看看吗?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.128.194.150
5F：推 dkfum:当初直接订好限制再投票不就没问题了....... 05/15 12:41
6F：推 dkfum:当初直接订好限制再投票不就没问题了.......05/15 12:41
7F：推 firingmoon:那为何一定要私底下谈?你没想过意见者可能觉得意见会被05/15 12:41
8F：推 firingmoon:抹杀吗05/15 12:42
9F：推 ricksimon:我觉得顺序的问题比较大 如果先提出限制内容再投票的话05/15 12:44
10F：→ dulinove:为了板面清洁以及管板方便 更何况 你连试都没试过怎麽知05/15 12:44
11F：推 jimmy2797161:门槛会改...好吧...那我就不便多讲了...05/15 12:46
12F：推 firingmoon:本人曾经水球给其他版主过 自此心灰意冷 需要我把水球05/15 12:48
13F：推 firingmoon:内容公布吗05/15 12:49
14F：→ dulinove:道 你的意见会不会被接受呢05/15 12:51
15F：推 dkfum:这...印象版主不受理水球... 还有d要不要顺便发公告延期实施05/15 12:52
16F：推 jimmy2797161:嗯...确实是...水球很容易漏接 =.=05/15 12:55
17F：推 firingmoon:我都跟他互传完了..绝无漏接,虽然此事已是去年的事05/15 12:56
18F：推 firingmoon:但本人也因此心存芥蒂到现在 而现今到组务谈 为何又得05/15 12:58
19F：推 firingmoon:希望所有人私下谈?05/15 12:58
20F：推 FeAm:firing桑您个人的芥蒂不代表所有板众；举例来说，让人民决定05/15 13:00
21F：推 FeAm:收税多少，大家当然选少一点，但政府为解决财政仍须取另一值05/15 13:02
22F：推 Rudolph:我刚刚到C洽看板规了~虽然不禁水球~但也没说水球可以吧05/15 13:02
23F：推 kgw77910:但是这不就代表与版主沟通的管道有问题？05/15 13:03
24F：推 ricksimon:前面没推完 先提出限制再投票表决感觉比较好一点05/15 13:03
25F：推 firingmoon:所以我才以个人来谈 而假设"少部分"的版众跟我感觉相似05/15 13:03
26F：推 firingmoon:都说是去年的事了..05/15 13:03
27F：推 FeAm:对板主不信任与心灰意冷可以举证，但这并不能说板主无法沟通05/15 13:04
28F：推 debris:说真的这样的限制松到爆 真的能阻止小白入侵吗？ 05/15 20:14
29F：推 vacuesen:限制对小白很松 对新手和潜水者很麻烦~ 05/15 21:46
本案也已经解决
回到重点
你的第一封信
作者 cloud7515 (殿)
标题 申诉文章
时间 Sun Apr 12 15:26:46 2009
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你要信是吧，我寄给你了。
申诉C洽板文章
文章编号：
#19uOPRYl
申诉理由：参考10-1-9，原PO并没有做出人身攻击。
故公告判决不合理，在此要求撤销原判决。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 120.107.174.105
我在回信中已经要求 麻烦提出 具体理由
然而 第二封信却是这样
作者 cloud7515 (殿)
标题 Re: 申诉文章
时间 Sun Apr 12 15:41:33 2009
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※ 引述《dulinove (杜理诺夫议长)》之铭言：
: 请提出详细理由
: 并重点说明
: 此外提醒你注意用词
: 你与板主的通信为"公文往来"
: 这可以为"判决依据"喔
请问你是在跟我开玩笑吗？
首先，必须提出有人身攻击依据的必须是判决方才对吧。
我主张该人并无人身攻击，并无举证必要，
因为该文章备份就是无人身攻击之证据。
或是，你想说判定水桶的依据与人身攻击事项无关。
那好，版规第一条写得清清楚楚。
第一次违反板规，若是人身攻击就水桶一个月，若是内容违规就砍文
第二次违反板规，若是人身攻击就水桶三个月，若是内容违规就劣退
第三次违反板规，若是人身攻击就永久水桶 ，若是内容违规就劣退＋永久水桶
板友BruceShaou第一次违反版规，无人身攻击，
还想请问你是怎麽判成水桶一个月的？
另外与板主通信为公文往来？公文的法源依据为何？
你的意思就是说我用这种口气与板主通信就可以被水桶了吗？
另外我也没在版规中看见任何与板主通信时必须注意的相关事项。
还有，为了提高行政效率，本篇回信同时寄给C洽板所有板主。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 120.107.174.105
当然 我没当你是在开玩笑
但是 你欠缺了尊重了
我已经提醒你要注意用词了
你的第一封信...
你好像认为随便丢个东西给我
就是在跟我沟通了
是吗?
我不这麽想...
基於以上
板友cloud7515 警告一次
另外
感谢
windtemple dodomilk shielt tonyxfg Profaner lordmi lesikay sawg
几位的来信
谢谢你们
--
马基维利说过
君主要像狮子一样勇猛 像狐狸一样狡猾
我加上......像奥贝斯坦一样讨厌
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.170.20.219
30F：推 shielt:不过我想你对我的问题没有作出解释吧 04/12 16:25
31F：→ dulinove:会的 另外 在B板友的部份 我在等2位组务长的裁示 04/12 16:26
32F：推 tnchues:就这样？那到底为甚麽没有人身攻击也可以判水桶？ 04/12 16:26
33F：→ dulinove:若要求要释出B板友 我也不会有异议 04/12 16:26
34F：推 f21490310:有这篇跟没有一样的感觉...原来花时间E是在准备警告人.. 04/12 16:27
35F：→ tnchues:现在是板规的文字有疑义，不是B板友的个案问题吧 04/12 16:27
36F：→ tnchues:万一下次又有同样的状况，又在再吵一次？ 04/12 16:28
37F：→ dulinove:针对这个问题 将会连同防雷的部份一并处理 板规又将会有 04/12 16:28
38F：推 anedo:有问题的版友最好请求释义"若是"这词是什麽用的。(茶) 04/12 16:28
39F：→ dulinove:修改 目前部份来信是认为 防雷部份需要再讨论 所以可能会 04/12 16:28
40F：→ dulinove:延期处理 04/12 16:28
41F：推 wzmildf:那哪边有人身攻击? 04/12 16:29
42F：→ tnchues:板规的文字就我理解，没有人身攻击就没有水桶 04/12 16:29
43F：推 cloud7515:私人信件可以当成公开版面的惩罚依据啊？ 04/12 16:30
44F：推 otakonata:嗯....有些事情没有这麽复杂的。言尽於此，保重。 04/12 16:30
45F：→ tnchues:在到底有没有"依法判决"这件事上就大有问题了 04/12 16:30
46F：推 egguitar:版主说可以就可以! (逃) 04/12 16:30
47F：推 andy80209:为什麽人身攻击可以扯到防雷?是我逻辑不好还是你? 04/12 16:30
48F：推 shielt:私信跟版务无关吧 04/12 16:31
49F：→ dulinove:我只是说 关於这部份要连同防雷"一起处理" 04/12 16:31
50F：推 f21490310:结果现在是公布私信作出警告判决了，什麽跟什麽... 04/12 16:31
51F：→ tnchues:现在的问题在到底有没有"人身攻击"，能不能给个解释？？ 04/12 16:31
52F：推 Profaner:楼上的版友们．．．请先等最终结果出来再说吧 04/12 16:31
53F：→ anedo:判决方也得负责举证喔..(茶) 04/12 16:32
54F：→ andy80209:所以就是慢慢拖麻 淦麻还发这篇出来 嫌不够乱阿.. 04/12 16:32
55F：→ Profaner:不过私信的事让我有囧到 04/12 16:32
56F：→ egguitar:举证责任的原则 来F21说说看 04/12 16:32
57F：推 arrakis:找死也不是找成这样 XD 文字狱就是这种硬要找洞钻的人促成 04/12 16:33
58F：→ tnchues:这样以後板友怎麽知道"没有"人身攻击是不是也会被桶？ 04/12 16:33
59F：→ arrakis:的 (笑倒) 04/12 16:33
60F：→ cloud7515:结果最重要的 BruceShaou判决部份还是没有消息？ 04/12 16:33
61F：→ f21490310:饶了我吧，我还在学债总勒 XD 04/12 16:33
62F：→ cloud7515:判决方不说出哪里有人身攻击怎麽能服人呢？ 04/12 16:34
63F：→ anedo:判水桶一个月的依据可是架在人身攻击上，举证不出来就没用.. 04/12 16:34
64F：→ andy80209:说句难听的 重点都没处理好这麽急着出来让人电是怎样.. 04/12 16:34
65F：→ anedo:判决方自己不举证，"若是"这词感觉也乱用 04/12 16:34
66F：→ tnchues:算了不讲了，这不是第一次了，连私信都可以警告还有啥好 04/12 16:34
67F：→ tnchues:说的 04/12 16:34
68F：→ egguitar:行政机关作成行政处分也是要举证的阿 (菸) 04/12 16:34
69F：推 Profaner:cloud．．．你不服的话就上诉吧 04/12 16:35
70F：推 f21490310:行政处分还没学完，哭 ˊˋ" 04/12 16:35
71F：推 yohko:店瞎版前版主说话了<(_ _)> 04/12 16:35
72F：→ cloud7515:还有刚刚有人说站规规定私信不得公开 你说这是公文是吧 04/12 16:35
73F：推 Alfred:板主不能用私信当公开板面处分的依据，私信再怎样也只能去 04/12 16:35
74F：→ egguitar:我以前就被讲过 不爽这里的规定就不要进来阿 (菸) 04/12 16:35
75F：→ f21490310:电虾版是什麽版阿，和钓鱼有关吗 0.0？ 04/12 16:35
76F：→ Alfred:violation板检举而已。这篇公告违反站规。 04/12 16:35
77F：→ Profaner:前版主快送我八核心的超值菜单（？ 04/12 16:35
78F：→ anedo:硬体版版主也在上面阿XD 04/12 16:36
79F：推 windtemple:电虾版是PC shopping吧 04/12 16:36
80F：推 wzmildf:我是真的很好奇哪个部份有人参攻击到了(．＿．?) 04/12 16:36
81F：→ anedo:我现在换到Storage_Zone管板去了..(茶) 04/12 16:36
82F：→ Profaner:电虾版是讨论最新钓虾的版．．．前身为钓虾版 04/12 16:37
83F：→ egguitar:宝哥拖我下水 囧 04/12 16:37
84F：推 f21490310:话说电虾违法吧 (离题) 04/12 16:37
85F：→ egguitar:电子化钓虾事业版 (疑?) 04/12 16:37
86F：→ anedo:蛋蛋你对ACG这麽有爱，不推一下怎行 04/12 16:37
87F：推 newgunden:为什麽版规释义要小组长判决 是因为版主有歧见吗? 04/12 16:38
88F：→ Profaner:是电子钓虾啊^_^ 04/12 16:38
89F：推 andy80209:对耶 私信不能用版规 他并没有PO在板上 04/12 16:38
90F：推 arrakis:超巨大液晶触控地板? 04/12 16:38
91F：→ yohko:这里好多大咖阿(吓哭 04/12 16:38
92F：→ Profaner:其实是"相反水池" 04/12 16:38
93F：→ newgunden:私信公开会触犯站规吧? 04/12 16:39
94F：→ Profaner:要双方同意才可公开(合购洽特之经验 04/12 16:39
95F：→ arrakis:不是有溶液版本吗那个? 铁人兵团的. 04/12 16:39
96F：推 f21490310:这里大咖超多的 (惊) 04/12 16:39
97F：→ dulinove:回newgunden正是这样所以才在等组务2位组长的决定 04/12 16:39
98F：推 anedo:按常理说版主平权，若是要加重判决也要"举证".. 04/12 16:40
99F：→ Profaner:云朵大...快去信上诉吧.... 04/12 16:41
100F：推 LOVEYUI:等判决吧 可以开始离题了~ 04/12 16:41
101F：→ anedo:违规跟进而的两种处罚方法得看清楚阿..(茶) 04/12 16:41
102F：→ Profaner:爱由衣大又要来中枪了吗?wwwwwww 04/12 16:41
103F：推 f21490310:爱由衣大也出现了 0..0 04/12 16:41
104F：推 andy80209:（三）未经同意，公布与他人间之水球及信件内容。 04/12 16:41
105F：推 egguitar:现在是要自证己罪的时代!! 04/12 16:41
106F：推 pirrysal: （三）未经同意，公布与他人间之水球及信件内容。 04/12 16:41
107F：推 alex12582001:( ′,_ゝ`) <有好多大咖 04/12 16:42
108F：→ andy80209:但於申诉时作为证据资料并发表 於本站指定之看板 04/12 16:42
109F：推 Alfred:其实真的要搞不准在板上讨论板务也行啊，修改板规然後公告 04/12 16:42
110F：→ andy80209:或依本站要求提出者，不在此限。 04/12 16:42
111F：→ Profaner:现在是要请神明示时代 04/12 16:42
112F：推 yohko:爱由衣快去筹钱冲武道管阿阿阿XD 04/12 16:42
113F：→ Alfred:锁起来就好了嘛。为什麽不做要这样子落人话柄？ 04/12 16:42
114F：→ pirrysal:私信与版上犯规无关，你不可依此永久水桶他 04/12 16:42
115F：→ andy80209:你要不要先搞懂站规在来警告人? 04/12 16:42
116F：→ arrakis:讲到"等"判决就想要赌一把... 04/12 16:42
117F：推 newgunden:新手版主要小心阿...跟你通信的很多都不是常来逛的 04/12 16:42
118F：→ f21490310:an大、pi大，在一起~在一起~ 04/12 16:43
欲平反之结果；
希望由板主dulinove撤销警告判决，并公开对板友cloud7515道歉。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 120.107.174.105