[零] 外部重要讯息更新
1.ptt站方未明定看板不得有营利行为，相关规范由看板讨论後自行决定。
2.卖二手车及相关物品经相关中华民国政府单位回覆，若无营业登记及开立发票行为
有违法可能。
3.本板申请原因
英文名称: CarShop
中文名称: [汽车] 汽车及相关二手物品买卖交易板
看板类别: 买卖
板主名单: GeniusKiKi
申请原因:
让汽车及汽车相关物品买卖有一个专门的看板，让想买车或卖二手
车以及汽车相关的二手物品交易都有一个专属的交易空间，让现有
的汽车板可以专板专用做为讨论汽车情报、维修、保养、改装、教
学等相关资讯的专业看板，而不是充斥满满的询价文、广告文的地
方，让想要讨论跟想要买卖东西的人分流，让两个看板相辅相成。
连署结束时间: (1351921045)11/03/2012 13:37:25 Sat
[一] 看板走向
1.基於上述原因，本板乃基於当初car广告售车文过多而有分割出的动作。
板务希望是维持可公开营利。
2.中华民国相关法律为所有使用者需遵守之规范，板务站方皆非公家执法单位
故将取消营利相关细则规范，由使用者自行规范。
相关违反疑虑检举请洽公家机关。有明文判定，可提供给板务或站方做公告行为。
注1：因有部分板友提出禁止营利议题，板务判断目前有此意见者因少於不禁止。
有板友有此希望请告知，将视人数多寡是否投票决议此议题。
若有投票将使用记名投票决定并参考组务对於连署的相关规范进行。
[二] 管理原则
1.针对个人之所有预设格式，皆为提醒使用者可尽量揭露资讯让其他使用者参考。
但因每个人相关资讯掌握并不相同，故以後预设未填或删除将不处分。
2.营利单位仍有营登及业务个人真实资料揭露的预设，营登将开放自由填写或无营登。
业务个人真实资料仍为必须填写项目，若买卖相关交易有纠纷方有资讯。
营登填写与否相信个人使用者有能力判断自己需要与否。
其他法律相关预设将删除。
3.不论个人或营利单位至买卖板张贴资讯，都是在一个公开板面，所有资讯应有雅量
接受大众讨论、批评，同时讨论批评者也需保持风度适度讨论相关议题。
这部分板务采取较开放态度管理，仍请使用者自重，踰矩部分仍将适度采取板规处分。
4.营利定义：贩售物品原来源或用途非自用、买错、不适用、汰旧。皆为营利行为
(欢迎协助补充其他合理可能)
[三] 板规修正及发文预设修改说明
1.新增1-3 法律规范
使用者需自行约束行为遵守中华民国法律，若有违法行为自行负责。
与本站无关。
2.第二章 取消预设格式不得删除字句以及相关处分。
3.新增 2-6、2-7 营利者需确实告知业务资讯(本名、地址、电话)。
发文前确认自己为自愿公开资讯做营利行为。
4.[车商]、[广告]预设将营登改为选填项目，个人资料为必实填项目。
取消发票、契约相关问题。
5.[车商] 个人车商预填取消，直接比对营利单位填写。
[四] 其他事项
1.以上相关事项有意见皆请直接推文讨论，若文长可公开发[讨论]文。
2.以上相关修改将於9/1 0:00前修正完毕。
3.下次板规讨论修正预计於9/6-9/7张贴。若有其他重大改变，将适度延长试行板规期限
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.169.18.247
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/CarShop/M.1409356457.A.31F.html
1F：→ NinePi: 板规遗漏对於价格揭露的规范 09/05 18:39
2F：→ NinePi: 对於车商是否要求揭露可接受第三方检验 09/07 11:03
3F：→ NinePi: 营利者心得文相关规范 09/10 23:27
4F：→ NinePi: 营利交易套利规范... 09/11 23:11
5F：推 flyinyouth: #1K56bgUG withoutmoon版友恶意嘘文，内容与该篇无关 09/14 21:00
6F：→ flyinyouth: 并且有讽刺以及牵涉私人恩怨断章取义等情事，请处理 09/14 21:01
7F：→ NinePi: 受理处理中 已标记文章 09/14 21:04
8F：推 withoutmoon: 此篇无针对内容而嘘。因言论皆属当事人发表之发言。 09/14 21:33
9F：→ withoutmoon: 并指名本人所说要提出告诉类动作。且文章内容本来饱 09/14 21:34
10F：→ withoutmoon: 受争议。如一面之词实属不公 09/14 21:34
11F：推 withoutmoon: 且f版友文章中提到需由第三方才可判定之事证。却在 09/14 21:36
12F：→ withoutmoon: 此推文直接认定讽刺之意味。是否自打嘴巴? 09/14 21:36
13F：推 withoutmoon: 在者，f版友说出"断章取义"等词。是否为自身判定。且 09/14 21:41
14F：→ withoutmoon: 此篇文章所提出之"成本价"是否也有许多争议?如版主无 09/14 21:41
15F：→ withoutmoon: 法判定。本人愿意提供多项f版友发言针对纪录。供版主 09/14 21:41
16F：→ withoutmoon: 查阅。或造f版友所说"第三方公证"等法律途径。交由判 09/14 21:41
17F：→ withoutmoon: 定 09/14 21:41
18F：→ NinePi: 此案件牵涉到我上任前的文章内纠纷 文章数多 需要点时间 09/14 22:35
19F：推 withoutmoon: f版友第一时间将版规贴出。却以编辑文章方式加以回 09/14 22:46
20F：推 withoutmoon: f版友第一时间将版规贴出。却以编辑文章方式加以回 09/14 22:47
21F：→ withoutmoon: 覆争论。最後争论却以投置版规检举。其心可居。再者 09/14 22:47
22F：→ withoutmoon: 。如嘘文不符合此篇内容。那f版友所编辑之旧推文是否 09/14 22:47
23F：→ withoutmoon: 也不符合此篇相关内容? 09/14 22:47
24F：推 setsuna73: xpmoney所po车贷/售车业务本名不同..售车部分数量能当 09/15 16:24
25F：→ setsuna73: 盘商了还在帮忙卖..是否有规避营利事业所得税金请查阅. 09/15 16:28
26F：→ NinePi: @setsuna73关於法律部分 请参考板规1-3以及此篇文章 09/15 17:12
27F：→ NinePi: [零]-2 [一]-2 09/15 17:12
28F：→ NinePi: 其他检举的部分下班会尽快安排时间检视回覆 谢谢 09/15 17:12
29F：推 flyinyouth: 首先，W版友先恶意嘘文，引申无本文无关之内容，这点 09/15 23:04
30F：→ flyinyouth: 己经先违反版规。经善意提醒违反版规无效，仍继续嘘文 09/15 23:05
31F：→ flyinyouth: W版友如有意见，可站内信讨论，毋需扰乱版面安宁 09/15 23:05
32F：→ flyinyouth: 在我的文章扰乱，我当然有编辑回覆的自由。先发话却 09/15 23:06
33F：→ flyinyouth: 不许人回话…W版友厉害，之後您发言我会直接检举， 09/15 23:07
34F：→ flyinyouth: 不再做任何回应。但敬告版主，此人恶意骚扰己有数次， 09/15 23:07
35F：→ flyinyouth: 烦请依照规定处理一下，感谢您。 09/15 23:08
36F：→ NinePi: 我知道 有空都有在阅读相关文章以及发信厘清不清楚的部分 09/15 23:18
37F：→ NinePi: 但建议你不要使用编辑文章回覆推文 文章会比较难阅读 09/15 23:18
38F：→ NinePi: 使用推文回覆可避免争议以及後续处理方便 提供你参考 09/15 23:20
39F：推 GuessTH: 请问:之所以车商不用营登相关资料是因为个人车商吧? 09/16 00:13
40F：→ GuessTH: 但个人车商一年不得超出五部? 09/16 00:14
41F：推 GuessTH: 如果每个都来用仲介=>个人车商=>不用营登 09/16 00:16
42F：→ GuessTH: 板规不又被钻漏洞了? 09/16 00:17
43F：→ NinePi: 板规1-3 车商也都有不主动开发票 等同没营登的车商逃漏税 09/16 00:20
44F：→ NinePi: 请问我该怎麽规范 是否让板友自行规范法律层面问题 09/16 00:21
45F：→ NinePi: 之前也问过 有需要这些细项都可以投票 但没有太多人参与 09/16 00:23
46F：→ deadwood: 突然发现非营利售车限制一年6台以内的规定不见了.... 09/16 00:40
47F：→ deadwood: 这样确实会造成一些漏洞，建议版主恢复并执行此规定 09/16 00:48
48F：→ deadwood: 逃漏税这种难以举证的问题板上管不到，但是至少这个板 09/16 00:49
49F：→ deadwood: 可以把一些连相关资讯都不清楚的卖车闻过滤掉，让不懂 09/16 00:50
50F：→ deadwood: 的人少一些上当的可能性对吧? 09/16 00:51
51F：推 xpmoney: 不让版友上当是重点 09/16 01:37
52F：→ xpmoney: 有营登有联盟 骗的也是一堆 所以谈事要讲重点 09/16 01:37
53F：推 xpmoney: 为了避嫌 我不参与同意营利投票 不过应该一面倒 09/16 01:53
54F：→ tennight113: 没有营登也能当车商的话..假自售以後都当仲介就好啦~ 09/16 11:32
※ 编辑: NinePi (220.128.222.59), 09/16/2014 12:43:37
55F：→ NinePi: @deadwood 目前针对单一ID使用[售车]的规范检查 09/16 12:44
56F：→ NinePi: 我自认为比一年六台内还严 当然只限本板范围作检查 09/16 12:45
57F：→ NinePi: 但若需要可补回规范 09/16 12:46
58F：→ NinePi: 至於假资讯 过滤 请提供实际案例检举 会尽快处理 谢谢 09/16 12:46
59F：→ NinePi: @tennight113 目前针对营利规范请参考本文 谢谢 09/16 12:46
60F：→ NinePi: 另法律问题须一视同仁 这是目前实际操作上较为难的部分 09/16 12:47
61F：→ NinePi: 如果有更好的处理或规范还请提供意见 谢谢 09/16 12:47
62F：推 moooose: 应该要规范推文的内容不可有广告内容 很多车商都钻这个漏 09/17 00:27
63F：→ moooose: 洞 09/17 00:27
64F：推 xpmoney: …carshop版 买家询问车辆 推文不提供卖车资讯 那要推虾 09/17 01:06
65F：→ xpmoney: 米文? 推+1吗？ 09/17 01:06
66F：→ NinePi: 推文是否有广告以及广告或车商文是否允许旧推文出现探讨中 09/18 10:31
67F：→ NinePi: 推文有广告 基本上可透过站内信寄送即可 09/18 10:32
68F：→ NinePi: 文章中有旧推文会有选择性揭露以及阅读困难的问题 09/18 10:32
69F：→ NinePi: 请flyinyouth回覆：是否有在网路上说过 因withoutmoon言行 09/20 08:43
70F：→ NinePi: 将提告，且所得将捐赠为公益，将发信通知提醒回覆。谢谢 09/20 08:44
71F：推 flyinyouth: #1Js-rKZg 自行判断喽 09/20 13:05
72F：→ NinePi: 谢谢 那篇已在判断内容中 请问是否其他地方都没有提及？ 09/20 15:08
73F：推 flyinyouth: 这应该是提出质疑，说我有讲这话的人自行举证吧 09/20 23:20
74F：→ flyinyouth: 怎麽会是我自己举呢？我当然会说没有不是？信吗？ 09/20 23:20
75F：推 flyinyouth: 残念的是我说没有，就还是有人在说我要告他呀…= = 09/20 23:24
※ 编辑: NinePi (118.169.19.29), 09/20/2014 23:40:25
76F：→ NinePi: 这件事情我两方求证 但问你都没有一个直接的答案回覆 09/20 23:41
77F：→ NinePi: 询问板友的问题哪次我不是相信板友的回覆 但你却这种态度 09/20 23:41
78F：→ NinePi: 而且我只是确认有或没有 有请你举证吗 09/21 00:00
79F：→ NinePi: 这件检举目前重点在是否有不实事实指控 双方double check 09/21 00:00
80F：→ NinePi: 我认为是较合理的方法 09/21 00:00
81F：推 flyinyouth: 喔。没有。 09/21 01:03
82F：→ flyinyouth: 我只是单纯觉得回这种明知道的问题有点没意义而己 09/21 01:04
83F：→ ssddeeww: 优质车商。 09/30 08:23
※NinePi 於 10/06/2014 09:34:06 将推荐值归零
84F：→ ErnestKou: 板主事已至此，我问一下梦工坊挂的业务名不是本人名字 10/06 22:16
85F：→ ErnestKou: (假设阿凯提供的资讯是正确的话) 这样要怎麽处理？ 10/06 22:16
86F：→ NinePi: 版规2-6-2 10/07 11:54
87F：→ NinePi: 如果下次张贴 将会去信询问 或需其他人来信具证证明检举 10/07 11:56
88F：→ NinePi: 他人具证检举可无需待下次张贴 可在规范後追朔处分 10/07 11:56
89F：推 withoutmoon: flyinyou所发表"梦工坊事件懒人包"文章连结中提及。 10/07 20:43
90F：→ withoutmoon: 过往确实以暴利来贩卖营业车。并以不当方式。将错误 10/07 20:43
91F：→ withoutmoon: 事件於此版中合理化。不管目前最新进度为何。数种不 10/07 20:43
92F：→ withoutmoon: 当非法之事情。不论理由为何。明知故犯。版主不予以 10/07 20:43
93F：→ withoutmoon: 处分吗？ 10/07 20:43
94F：→ NinePi: 板规并无针对不当营利行为处分 若认为有话术诈欺行为 10/08 07:34
95F：→ NinePi: 请受害者走法律程序 若有结果 将依据结果作适当处理 10/08 07:35
96F：→ withoutmoon: 法律程序是一定会走,但等结果出来,可能也是数月後事 10/08 09:24
97F：→ withoutmoon: 情,受害者大多起由为ptt此板,加害者本身文章中也提 10/08 09:26
98F：→ withoutmoon: 及确有不法行为,文章中都可见证,难道此板没任何处理 10/08 09:29
99F：→ withoutmoon: 配套吗?这期间如又由此板传出受害者,那这责任请问谁 10/08 09:30
100F：→ withoutmoon: 担当? 10/08 09:31
101F：→ NinePi: 处分他的帐号发言权到底对此事有何帮助 10/08 09:34
102F：→ NinePi: 有相关自救会成员来信告知有资讯需张贴 会协助置底公告 10/08 09:35
103F：→ NinePi: 请问我不是法官我没有公权力 犯法的事我如何判他有罪 10/08 09:35
104F：→ NinePi: 请问你有跟他们有交易来往吗 有的话请提出相关诈欺证据 10/08 09:37
105F：→ NinePi: 若有请提供 我会同时走站内审判程序 10/08 09:38
106F：推 withoutmoon: 嗯。那我站内信提供。但因谨守侦查不公开之情形。请 10/08 12:06
107F：→ withoutmoon: 等定案在公开。另外。虽不是法官。但加害者以承认的 10/08 12:06
108F：→ withoutmoon: 确有不法之行为。如最早高老师事件。以及不实鼓吹营 10/08 12:06
109F：→ withoutmoon: 业车。来获取暴利。和无需更换之汽车产品也需更换。 10/08 12:06
110F：→ withoutmoon: 到近期包庇通缉犯等等。这些事件皆在此版发生之事实 10/08 12:06
111F：→ withoutmoon: 。难道该继续让加害者继续发文打广告。使更多无经验 10/08 12:06
112F：→ withoutmoon: 版友受害吗 10/08 12:06