想来请天主教徒们帮个忙... 我是主修宗教史的研究生 我们学校的历史系有给研究生开大学部课程的机会 我和教授讨论的结果是（根据我的论文题目和我有兴趣的几个方向） 会开一门medieval papacy，也就是讲中古教廷的课 会选择这个题目，一方面是因为我的论文讨论Innocent III 这位教宗 另一方面是，教授说，不管基督教或天主教的学生都会有兴趣（我在美国） 而且可能会在课堂上辩论起来 暑假要开始想课程的内容和方向 目前想到的是可以从马丁路德对罗马教会的批评开始 然後往回看中古的教廷到底实际上是怎麽一回事 教授建议可以讨论Pope Joan 的传说或是讨论达文西密码 （我觉得达文西密码没什麽讨论的意义，不过确实是有卖点啦） 另外，一定会讨论到的包括君士坦丁 以及Gregory the Great, Gregory VII, Innocent III 这几位教宗 还有我很有兴趣的异端和inquisition 的讨论 其他的，还在想... 想请问一下天主教徒们，如果是你们来修这门课 会有什麽你们特别有兴趣的主题或想知道的事情? （我在想是不是也应该去问新教徒同样的问题...） 谢谢帮忙～ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 71.202.165.16 呃... 问乡民，就是因为 我一直都只跟学术圈的人打交道，可是这个课是要开给大学部小朋友的 所以必须从可以引起小朋友兴趣、或是他们理解能力所及的事情切入 不过最後的上课内容和观点应该会让天主教徒和新教徒都很惊讶 也有可能两边都会想打我... 可是路德有讨论和土耳其人打仗的事喔 这也是我最有兴趣的部份，不过应该不能只讨论这个 因为我之前做过一些方济会的神学研究 加上现代学者对於方济会和穷人之间的关系有些和以往很不一样的看法 我的论文又是用Innocent 来讨论慈善事业和教会改革之间的关系 方济会、道明会都是他许可成立的 Innocent 应该不是酷吏啦... 连天主教徒都这样看他？ 他虽然有发动针对Cathars 的十字军，可是讲到对於异端的处理的时候 也曾经告诉主教们“让有罪的人被宽恕比让无辜的人被冤枉还好” 然後，他在罗马成立的Santo Spirito 医院有在收容妓女和她们的小孩 很多人把他当酷吏是因为1215年的4th Lateran Council 和後来的inquisition 的关连 不过我以前给学生看过给inquisitor 的指导手册以後，小朋友们都很惊讶 因为和他们想像中的严刑逼供很不一样（以前的人也知道刑求来的口供会有问题啊） 基本上，早期的inquisition 目的是把异端带回教会，不是把他们定罪杀死 曾有个很夸张的道明会士一天判了一百多人火刑，结果他自己被道名会关起来 ※ 编辑: clementia 来自: 69.181.160.179 (05/24 03:20) Innocent 的时代还没有inquisition，不过算是他那个时候开始逐渐发展的 至於酷刑，还是有的，不过那和是不是教会没有关系，主要是时代的问题 教会给inquisitor 的手册都会说torture 的使用要很小心，免得有屈打成招的问题 十五、十六世纪世俗政府插手inquisition 以後，才比较多酷刑的滥用 例如近代对inquisition 的恶劣印象，主要是来自西班牙的inquisition 但是每个国家inquisition 的执行有很大的差异，西班牙并不代表全欧洲 而且西班牙的酷刑和政府的参与很有关系 其实早期inquisition 比较有趣的是各种讯问技巧 例如把被告的家人朋友邻居村民等等全部找来详细问，然後找其中的破绽 或者从每个人提供的片面事实来拼凑出完整的图像，算是近代审讯技术的先驱 改革神职人员，如果不改的话 是不是又要让批评的人在说教会如何如何腐败 但是这种事情很辛苦 不想被改革、教育的教士不爽，就会批评教宗 （到十九世纪的奥地利都还有这种事情，更不用说是中古时代） 另外，要改革就要把疮疤掀开来 别人看到了就会说原来教会这麽腐败、质疑教会的权威 十一世纪的Gregory VII 改革教士的时候，因为很多教士反对改革 他必须诉诸於信徒的力量，靠他们来禁止不适任的教士主持弥撒和其他仪式 可是接下来的问题就是：道德有亏的教士祝圣的弥撒还有没有效？ 如果是无效，那万一这个教士是有问题的可是我不知道，我领的弥撒有没有效？ 万一这个教士有谣言说他有问题可是未经证实，那我要不要领他祝圣的圣体？ 如果这个教士大家都知道他有问题可是没有被惩处，那教区的信徒要怎麽办？ 如果有问题的教士祝圣的弥撒还是有效，那是不是教士的道德就没关系？ ...... 这些都是十一至十三世纪这个阶段教会面临的问题 （到底是谁说中古的神学家只会讨论针尖上站多少天使的？！） 当然後来化体论的神学也有针对这个部份特别发展出一套理论 其实想想现在教廷面对的问题，就不难理解当时教会遇到的困难 ※ 编辑: clementia 来自: 71.202.165.16 (05/24 07:54) 呃，这个部份我不是很清楚... 有可能是真的，但是通常是不得以之下才会用酷刑，不是随便就用 就像中古早期的ordeal （包括水炼、火炼、决斗等等）也都是不得已才会用 事实上，Boniface VIII 还曾规定，有证人指控被告的时候，必须让被告知道证人是谁 这也算是为了避免那种挟思怨随便乱指控的状况 另外，对於中古时代的西班牙和其他地区到底是类似还是不同，有很多讨论 例如西班牙在基督教势力打败回教政权的过程被认为是一种圣战 所以有可能对於“异己”（包括异端、犹太人、回教徒等等）有比较强的战斗意识 但是也因为西班牙长期以来有不同的宗教族群共存 也有人认为西班牙对於不同宗教的宽容度上比其他地方高 例如，有学者认为十一世纪以来的西欧逐渐成为一个persecuting society 排挤迫害犹太人、异端、麻疯病人等等族群 反对这个说法的最主要研究就是以西班牙为例子来反驳 但是那个反驳的学者虽然宣称全西欧都是这样，但是他还是只举得出西班牙和南法的例子 谢谢，我看看能不能纳入关於Constantine 的讨论... 想问一下，大多数现代天主教徒对於Gregory VII 的看法是什麽呢？ ※ 编辑: clementia 来自: 69.181.160.179 (05/25 01:44)