作者becketthsiao (南方贝克特)
看板Catholic
标题Re: [心得] 玛利亚值得尊崇原因之2 她给默西亚身分
时间Tue Dec 4 16:08:23 2012
前几天看好消息频道，主持人刘三牧师批评天主教拜马利亚为神，我颇为讶异。
凭他的见识，不可能不知道天主教并不把圣母当神崇拜。
更何况去年他制作了台湾生命力节目，还有好几集是以神父和修女为主角。
假如是无心认知错误，还可理解。要是故意误导新教的朋友，那就过分了些。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.39.248.142
1F：推 Zionward:也可能他知道天主教官方说法但还是这样解读 12/04 18:43
2F：推 johanna:也可能他需要观众投书指正..... 12/04 18:45
3F：推 Zionward:因为天主教虽然官方说法是不把圣母当神 12/04 23:15
4F：→ Zionward:但实务上....我是怀疑教友们，尤其老教友 这个观念是否 12/04 23:15
5F：→ Zionward:清晰 毕竟很大部份人的信仰方式 也只是诵经拜拜 12/04 23:16
6F：→ Zionward:只是改诵玫瑰经、改拜耶稣圣人圣母 12/04 23:16
7F：→ Zionward:当然这个状况 新教也所在多有的 12/04 23:16
8F：推 johanna:Z大说到重点了...虽然我常常向新教徒澄清这点，但我也很难 12/05 00:33
9F：→ johanna:不质疑，一年两个圣母月的每台弥撒後跪着念圣母德叙祷文， 12/05 00:33
10F：→ johanna:要说不是敬拜实在很难取信於人....而且玫瑰经的圣母经数量 12/05 00:33
11F：→ johanna:大幅超过天主经，也难怪神父要再三强调圣母也是凡人，既然 12/05 00:33
12F：→ johanna:做到这种地步，就算连教友都误会也不奇怪吧.... 12/05 00:33
13F：→ becketthsiao:但也要知道 我们弥撒中都是敬拜天主耶稣 这才是重点 12/05 12:56
14F：推 mmalex:小弟是觉得 所谓跪叩都是崇敬的一种方式 而真正的拜是将一 12/05 16:42
15F：→ mmalex:切交托给天主 听命於天主或服从於天主的意思~ 12/05 16:43
16F：→ mmalex:也许可以从中西方的关於"拜"字义 去感受和了解一下罗~ 12/05 16:44
17F：推 come:我还看过圣母和妈祖一起出巡的喔! 12/06 03:00
18F：推 drea:其实就是天主和马利亚都敬拜，如此而已 12/06 08:12
19F：推 johanna:据我最近在基督信仰板的研究，楼上d大所属的召会(聚会所) 12/06 10:12
20F：→ johanna:就是爱批评天主教是淫妇的那一派，不过他们批评的对象不只 12/06 10:12
21F：→ johanna:我们，而是召会之外的所有教派，所以在基督信仰板也常被人 12/06 10:12
22F：→ johanna:评为异端，其实他们只是极端了点。这教派的特别之处是没有 12/06 10:12
23F：→ johanna:牧师，而是长老制，会要求信徒住在一起共同生活，且有自己 12/06 10:13
24F：→ johanna:的圣经版本「恢复本」（由早期的领导人物李常受所翻译）， 12/06 10:13
25F：→ johanna:至於他们的神学部分我还没开始研究，有机会再来分享。 12/06 10:13
26F：推 come:不过我还是不大懂为什麽圣母会和传统宗教一起出巡 12/06 13:39
27F：推 drea:我是召会和灵粮堂都有去啦，而且我没说过什麽淫妇不淫妇的 12/06 18:57
28F：→ drea:别乱栽赃，我只是希望弟兄姊妹们不要再拜偶像罢了 12/06 18:58
29F：推 johanna:1.我只说召会，没说你。 12/06 19:45
30F：→ johanna:2.如果你已经知道天主教会的教导，还要指责天主教拜偶像， 12/06 19:45
31F：→ johanna: 那你才是在栽赃。 12/06 19:46
32F：→ johanna:3.如果你不知道，我可以推荐你离家近的天主堂。 12/06 19:46
33F：→ johanna:4.如果你不知道也不想了解，就没必要讨论了，愿主保佑你。 12/06 19:46
34F：推 johanna:顺带一提，我之所以研究新教教派，就是不想像某些新教人士 12/06 20:22
35F：→ johanna:那样不试着了解、不听解释，光凭一己的错误认知妄加批评， 12/06 20:22
36F：→ johanna:或是一竿子打翻所有教派，把不跟自己合一的全部视为敌人。 12/06 20:23
37F：→ johanna:你大可选择继续听从其他教派对天主教的负面宣传，也可选择 12/06 20:23
38F：→ johanna:自己去接触真相，反正我们每个人将来都得向天主交帐。 12/06 20:23
39F：推 mmalex:j大息怒 别理他 宽恕他 一切交给天主罗 加油!!! 12/06 22:24
40F：→ johanna:ok啦，只是语气严肃些，心里还算平安。感谢~ 12/06 23:50
41F：推 Zionward:圣母与传统宗教一起出巡也是一种传教的策略吧 12/07 02:38
43F：→ drea:召会没有被其他教会定为异端，在普查基督徒时召会都算正统里 12/07 08:01
44F：→ drea:天主教的弟兄姊妹们都很有人性善德，比新教徒(包括我)好多了 12/07 08:02
45F：→ drea:所以我并不讨厌天主教的弟兄姊妹啊。只是你们对於偶像比较宽 12/07 08:04
46F：→ drea:容，这样是不好的。 12/07 08:05
47F：推 johanna:召会在基督信仰板常被批评异端是事实，但我也没听信，上面 12/07 08:55
48F：→ johanna:也说你们只是极端了点，因为攻击性太强，就像你跑来天主教 12/07 08:55
49F：→ johanna:板指责人家在拜偶像这样。正如你所说，天主教非常注重培育 12/07 08:55
50F：→ johanna:教友的伦理道德，所以我耐着性子再跟你解释一次： 12/07 08:55
51F：→ johanna:所谓的偶像，是让人心远离天主的一切事物，但我们敬礼圣像 12/07 08:55
52F：→ johanna:敬礼圣母圣人，都是发自对天主的尊崇，效法圣母圣人对天主 12/07 08:55
53F：→ johanna:的完美信德，我们没有所谓的「向圣母圣人祈祷」，而是恳请 12/07 08:55
54F：→ johanna:圣母圣人「为我们祈求天主」，天主教的信仰对象自古至今都 12/07 08:55
55F：→ johanna:是三位一体的天主，从来没有偏离过。 12/07 08:56
56F：→ johanna:尊敬圣母圣人是早期教会就有的传统，因为天主教是一个圆融 12/07 08:56
57F：→ johanna:的大家庭，我们乐於缅怀这些圣人兄姐的表率，宗教改革之後 12/07 08:56
58F：→ johanna:新教才取消这种美事，虽然遗憾，但我们也尊重他们的选择， 12/07 08:56
59F：→ johanna:然而现在却出现一些有心人士，过度诠释「偶像」二字，抹黑 12/07 08:56
60F：→ johanna:我们对天主的尊崇，在基督徒之间制造了冲突和分裂，我想这 12/07 08:56
61F：→ johanna:绝对是天主所不乐见的。 12/07 08:56
62F：→ johanna:好，说完了，你愿意听就听，不愿意就请自便吧，我也累了。 12/07 08:56
63F：推 mmalex:中肯!!!感谢天主~ 12/07 10:14
64F：推 et054987:推j大，解释的好棒 12/07 11:28