※ 引述《Ivangelion (对祢殿宇的热诚把我耗尽)》之铭言： : ※ 引述《come (come come )》之铭言： : : 第一点中圣母是恩宠的中保这点不知道有没有圣经依据 : : 参考圣经:弟茂德前书 : : 因为天主只有一个 ，在天主与人之间的中保也只有一个，就是降生成人的基督耶稣， : : 另外天主教把圣母塑造成完美的形象 : : 可是整本圣经中对圣母的事蹟所记载的篇幅远小於其他先知 : : 为什麽要特别强调圣母不强调其他使徒或者先知呢? : : 我也不知道要圣母有哪些点值得大家学习 : : 可以请你们分享一下吗? : 关於圣母事蹟，小弟信手拈来如下： : 一、圣母为诸宠中保可见小弟四年前於本板的文章 19ZUWxzb。 : 二、若望福音开头和结尾，耶稣在世公开施予恩宠的开始（若2:1-11）与结 : 束（若19:25-27）圣母皆在场，这绝非巧合，而是若望圣史刻意安排。 : 因圣母的一句话「他们没有酒了」（若2:3），就让耶稣施予恩宠的时刻 : 来到（若2:4）；而天主教会历来皆认为若19:27 中，耶稣所言「看，你 : 的母亲」是对着他的全体及历代门徒说的。 母子同赴宴席这个好像没有什麽好奇怪的 不用是巧合也合情合理 只是这个婚礼中圣母并没有做特别的事情 他只是跟耶稣说没有酒了 耶稣跟他的母亲说 女人，这於我和你有什麽关系？我的时刻尚未来到 从这些对话中并不能凸显或说明圣母的信德 : 三、圣母被天使称为「万福！充满恩宠者，上主与你同在！」（路1:28）其 : 表姐依撒伯尔亦称其谓「在女人中你是蒙祝福的」（路1:42），路加圣 : 史也认证道「今後万世万代都要称她有福」（路1:48）。 这些点的确说明到圣母是耶稣母亲的关系 因为这样他是蒙福的没错 但是蒙福并不代表他有特别的信德 在圣经中蒙福出现的次数非常多,并不是只有圣母一人 而且这与圣母的信德也没有关系 另外路1:48是玛利亚自己的祷告词 : 四、因圣母出於与天主合作的自由意志，「看，上主的婢女，愿照你的话成 : 就於我吧！（路1:38）」而使得耶稣得以降生於世。说句玩笑话：圣母 : 怀胎的这十月还是得照顾好自己，吃好住好啊～否则怎知耶稣会不会有 : 流产的可能....XD : 天主将自己的生命完全交付於一位少女十个月，怎麽想都让吾人觉得不 : 可思议，对其特别尊敬亦理所当然。 : 五、耶稣指明其母亲为「听了天主的话而实行的」（路8:21）。 这节应该是要强调凡听主话的人都是他的亲人 并不是特别强调圣母的信德喔! : 六、宗 1:13-14 在圣神降临前所有祈祷的妇女当中，只有圣母具名。 圣经中能够特别注记到姓名的的确不多 特别是女性更少 但是圣母出现的篇幅实在不算多 而且没有特别记载他的事蹟 当然圣母的信德一定是很好的 但是这并不能证明圣母的信德有特别之处 : 七、「有一个女人，身披太阳，脚踏月亮，头戴十二颗星的荣冠；她胎中怀 : 了孕，在产痛和苦劳中，呼疼呻吟……那女人生了一个男孩子，他就是 : 那要以铁杖牧放万民的；那女人的孩子被提到天主和他的宝座前。」（ : 默12:1-5）天主教会皆认为此处明指圣母和耶稣基督，而众基督徒即为 : 「她其余的後裔，即那些遵行天主的诫命，且为耶稣作证的人」（默12: : 17）。 默示录到底是在讲未来的事还是当时的事呢? 这个关键要先弄清楚啊! : : 第二点其实有球员兼裁判的意思(天主教的像不是偶像, 其他宗教的像才是偶像) : : 因此要说明圣母像只是象徵意义,这点没有什麽说服力 : : 如果要解释这点就必须先解释为什麽要造像 : : 冒着违反十戒的大罪来做这件事的意义为何? : : 当然你这边强调圣母像不是天主教信仰的核心 : : 所以他不是直接参拜的对象 : : 然而既然不是信仰核心,不是更不需要造像了吗? : 好奇怪，天主教徒历来对圣像的解释不是解释，只有新教教会如贵召会对天 : 主教圣像的解释才是解释吗？ 这个解释明明就从伽尔文开始就有的 同时更是新教普遍的共识 你为何要转移焦点到特定教会上面呢? 这个动机是什麽? : 圣像并非天主本身，只是天主的象徵，和旧约以民造金牛，亚郎所说「以色 : 列，这就是领你出埃及国的天主（出32:4）」是不一样的。若你有兴趣追溯 : 天主教以圣像来祈祷的历史，欢迎来天主教上慕道班。 其实我正想要拿金牛和圣母像做个比较 出谷记32:4 亚郎从他们手里接过来，制了一个模型，用来铸了一个牛像。他们遂说：「以色列，这就 是领你出埃及国的天主 注意看! 这个金牛不是一开始就被当作是偶像或者外教的神 这个是用来代表上主的 後来在列上12:28 雅洛贝罕王也造了两只牛，并向以色列民说这是天主来引诱以色列人拜偶像 当时因为没有耶稣,没有人知道上主的样子所以造牛 今天虽然有了耶稣和圣母,但是没有人知道他们的长相 天主教却造了无数的假象来代表天主 这不是同样的意义吗? : : 那为什麽要做这件事? : : 做这件事情的动机为何? : : 另外这件事情对你们来说可能没有意义 : : 但是对外人来说却是有意义的 : : 没有接触过基督信仰的人,看到这个现象她只能把圣母解读成像马祖一样的神明 : 没有接触过基督信仰的人看到这个现象，他可以问天主教徒这是什麽意思， : 如同圣母一样（路1:29），但他当然也可以擅自臆断圣母出巡跟妈祖出巡并 : 无二致。 这个道理就像不要吃祭肉和祭酒一样的道理 祭物本身没有什麽意义 但是会影响别人,使人走岔路 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 175.182.73.34 ※ 编辑: come 来自: 175.182.73.34 (01/08 23:12) 你们可能忘了圣母一开使就知道耶稣的身份 或许圣母从耶稣小时候就见识到他的能力 但是耶稣在这里却刻意提醒圣母,我的能力和身份和你是没有关系的 就是和耶稣有刻意保持距离的意思 ※ 编辑: come 来自: 210.61.122.2 (01/09 12:13) ※ 编辑: come 来自: 175.182.73.34 (01/10 02:50) ※ 编辑: come 来自: 175.182.73.34 (01/10 21:23)