简单总结一下 1.圣母的确是蒙福的人,可是蒙福在圣经中出现的次数非常多 蒙福的人不是少数 如果有心的人可以到有查询功能的圣经查经网站查看看 我自己查过,因为数量太庞大没有时间统计 2.圣母的信是因为他见到了才信，真正有福的是没有见到又信的人 3.如果要用象徵来回避偶像的问题是说不通的 亚郎造牛并不是受神指示,是他自己的意思,所以他造的必定不是神 这也只是象徵神的东西而已 偶像本来就是用来象徵某个'神'的 4.新教反对天主教祭拜偶像的事情是从归正运动开始的,已经好几百年了 这个历史是很清楚的 5.不吃祭肉是不希望给别人认为祭祀偶像是正常的行为 参考 但若有人向你们说：「这是祭过神的肉，」为了那指点的人，和为了良心的缘故，你们就 不可吃。 ※ 引述《Ivangelion (对祢殿宇的热诚把我耗尽)》之铭言： : 基本上小弟认为要改变别人并非易事，若要透过网路而非面对面就更显困 : 难；所以我们可以在这里做的，只是试图使对方认识自己的信仰，使双方 : 都能理解对方的想法，并尊重之，如此而已。而这在《耶稣的母亲玛利 : 亚》中的两位作者身上有最好的体现。一位原为圣公会牧师後改宗天主 : 教，一位则属新教福音基要派，两人坦承、互相尊敬的对谈值得我们学 : 习。推荐本书给对所有圣母有疑问的人。 : http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010277686 : ※ 引述《come (come come )》之铭言： : : 母子同赴宴席这个好像没有什麽好奇怪的 : : 不用是巧合也合情合理 : : 只是这个婚礼中圣母并没有做特别的事情 : : 他只是跟耶稣说没有酒了 : : 耶稣跟他的母亲说 : : 女人，这於我和你有什麽关系？我的时刻尚未来到 : : 从这些对话中并不能凸显或说明圣母的信德 : 你可以继续引用下去： : 「衪的母亲给仆役说：『他无论吩咐你们什麽，你们就作什麽。』」 : 虽然耶稣如此回应，但圣母依旧相信耶稣会帮忙，不就凸显了圣母的信德 : 吗？ : 另外，请注意在这喜酒中，并非母子同赴筵席，是圣母似乎与主人的关系 : 较密切，先到会场，而耶稣和门徒後到。「在加里肋亚加纳有婚宴，耶稣 : 的母亲在那里；耶稣和衪的门徒也被请去赴婚宴。」 : 同时，仆役也听了圣母的话。那句「他无论吩咐你们什麽，你们就作什 : 麽」按天主教圣母神学言亦为若望圣史特别写成，是圣母对着全体信徒说 : 的。 之前回覆过 圣母一开始就知道耶稣的身分,所以圣母的信是看到才信的 耶稣对他说：「因为你看见了我，才相信吗？那些没有看见而相信的，才是有福的!」 : : 这些点的确说明到圣母是耶稣母亲的关系 : : 因为这样他是蒙福的没错 : : 但是蒙福并不代表他有特别的信德 : : 在圣经中蒙福出现的次数非常多,并不是只有圣母一人 : : 而且这与圣母的信德也没有关系 : : 另外路1:48是玛利亚自己的祷告词 : 圣母的祷词不是路加写的吗？ : 你介意列一下圣经中蒙福的人吗？ : 而依撒伯尔所说的「那信了由上主传於她的话必要完成的，是有福 : 的」（路1:45）就是指着圣母说的。 : 「看，上主的婢女，愿照你的话成就於我吧！」这句即是最能凸显圣母 : 信德的句子。 : : 这节应该是要强调凡听主话的人都是他的亲人 : : 并不是特别强调圣母的信德喔! : 这句一般而言是你说的意思，但耶稣何尝不是指圣母呢？ : : 圣经中能够特别注记到姓名的的确不多 : : 特别是女性更少 : : 但是圣母出现的篇幅实在不算多 : : 而且没有特别记载他的事蹟 : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : : 当然圣母的信德一定是很好的 : : 但是这并不能证明圣母的信德有特别之处 : 我举的若望福音和路加福音中的例子你都视而不见就对惹... 我是指值得纪念的信德 比照圣经的篇幅,圣母值得纪念的信德我不知道有那些 : : 默示录到底是在讲未来的事还是当时的事呢? : : 这个关键要先弄清楚啊! : 这件事对天主教徒而言的确是指已经发生的事。 我是说必须搞清楚作者写这段时这个事情是发生还是没有发生 着作时间应该是主後50~90年 这在当时是已发生的事吗? : : 这个解释明明就从伽尔文开始就有的 : : 同时更是新教普遍的共识 : : 你为何要转移焦点到特定教会上面呢? : : 这个动机是什麽? : 普遍共识？包括圣公会吗？新教有大公会议吗？ : 有没有文件可以参考？ : : 其实我正想要拿金牛和圣母像做个比较 : : 出谷记32:4 : : 亚郎从他们手里接过来，制了一个模型，用来铸了一个牛像。他们遂说：「以色列，这就 : : 是领你出埃及国的天主 : : 注意看! 这个金牛不是一开始就被当作是偶像或者外教的神 : : 这个是用来代表耶和华的 : : 後来在王上12:28 : ~~~~~~~~~ : : 雅洛贝罕王也造了两只牛，并向以色列民说这是耶和华来引诱以色列人拜偶像 : ~~~~~~ : 请修改原文，并引用天主教的版本，尊重本板多数板友，否则按板规 7-2 : 处置。 : : 当时因为没有耶稣,没有人知道耶和华的样子所以造牛 : : 今天虽然有了耶稣和圣母,但是没有人知道他们的长相 : : 天主教却造了无数的假象来代表耶和华 : : 这不是同样的意义吗? : 不对，而是以民确确实实认为这那只金牛就是天主，并非象徵而已，而这是 : 天主不喜欢的。 : 一个是相信那像就是天主本身，一个是认为那像只是象徵，哪里是同样意 : 义呢？ : : 这个道理就像不要吃祭肉和祭酒一样的道理 : : 祭物本身没有什麽意义 : : 但是会影响别人,使人走岔路 : 走什麽岔路呢？ --

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