作者come (come come )
看板Catholic
标题Re: [心得] 玛利亚值得尊崇原因之2 她给默西亚身分
时间Sat Jan 12 12:53:16 2013
不知道你有没有在看後宫珍嬛传,不过就看没有看过也应该可以猜想
那些皇后妃嫔是如何战兢恐惧的服侍皇上
同理,圣母和"圣父"(自创词,形容耶稣在世上的父亲)也必然这样服侍耶稣的
见路加福音:耶稣初次显示天主性
他们一看见衪,便大为惊异,衪的母亲就向衪说:「孩子,为什麽你这样对待我们? 看,
你的父亲和我,一直痛苦的找你。」
耶稣对他们说:「你们为什麽找我? 你们不知道我必须在我父亲那里吗?」
但是,他们不明白衪对他们所说的话。
衪就同他们下去,来到纳匝肋,属他们管辖。衪的母亲把一切默存在心中。
耶稣在智慧和身量上,并在天主和人前的恩爱上,渐渐地增
这些经节显示,圣母从耶稣小时就见识到耶稣的天主性,刚开始还不清楚。
但是到了耶稣三十几岁时想必是了然於胸了。
所以在婚宴中圣母想请耶稣帮忙解决问题也是理所当然的
这里没有必要预期耶稣一定要行神蹟,圣母可以只是相信耶稣有办法解决问题而已
然而在这里要注意到圣母本身的信德并没有特别之处
如果圣母的信德有特别之处,他不会常常需要透过关系请耶稣解决问题
耶稣也从小就要解释他和圣母与"圣父"的关系,希望他们不要干涉他的使命。
到了婚宴耶稣应该是知道自己要行神蹟了,所以特别和圣母说破祂和她并没有关系
要圣母不要干扰祂的事情,耶稣的时刻还没有到。
圣母被打枪之後也摸摸鼻子,因为圣母没有办法解决这事,
他也只能叫下人听耶稣的吩咐行事。
如果你喜欢用现代人的观点来想像当时的情境,
你可以想像妈妈请你帮个忙,你跟你妈说:女人!我和你有何关系!
这时候你妈妈会不会一巴掌给你打下去?
如果不会,势必你妈妈是被你踩在脚下的,被当成下人看待吧!
我实在不解从迦纳的婚礼要如何看出圣母的信德
耶稣行每个神蹟都有其目的,只是看不出来和"圣母"有何关系
※ 引述《HengYee (开心天主教)》之铭言:
: ※ 引述《come (come come )》之铭言:
: : 母子同赴宴席这个好像没有什麽好奇怪的
: : 不用是巧合也合情合理
: : 只是这个婚礼中圣母并没有做特别的事情
: : 他只是跟耶稣说没有酒了
: : 耶稣跟他的母亲说
: : 女人,这於我和你有什麽关系?我的时刻尚未来到
: : 从这些对话中并不能凸显或说明圣母的信德
: : → Yenfu35:第二点引若望福音的部分,圣母在下一节中告诉仆役「他无论 01/09 00:13
: : → Yenfu35:分付你们什麽,你们就作什麽」。就上下文看,她显然是要求 01/09 00:14
: : → Yenfu35:耶稣利用神能为新郎解围,否则耶稣的回答没有意义。 01/09 00:16
: : 你们可能忘了圣母一开使就知道耶稣的身份
: : 或许圣母从耶稣小时候就见识到他的能力
: : 但是耶稣在这里却刻意提醒圣母,我的能力和身份和你是没有关系的
: : 就是和耶稣有刻意保持距离的意思
: 通常我们都会强调,圣经千万别只看一句话,要上下脉络来看。
: 为什麽这麽说呢?
: 若望在2:1-10节写完这个故事之後,
: 他特别写了这段话
: 『这是耶稣所行的第一个神迹,是在加里肋亚纳匝肋行的;
: 衪显示了自己的光荣,衪的门徒们就信从了衪。』(若2:11)
: 所以,耶稣在这之前从来没有行过任何奇蹟。
: 但来大却想像了「或许圣母从耶稣小时候就见识到他的能力」,
: 然後也推演出「耶稣在这里却刻意提醒圣母,我的能力和身份和你是没有关系的」的结论
: 最後用这个错误的推演来解释玛利亚与耶稣的对话。
: 这样的推论结果与诠释,来大认为证确吗?
: 此外,耶稣刻意跟玛利亚保持距离这句话,我划一个问号,
: 『衪就同他们下去,来到纳匝肋,属他们管辖。』(路2:51)
: 请好好看圣经,好吗?
: 但我无法否认,那个女人是知道只要耶稣愿意祂是有能力可以行的,
: 所以她才会去暗示他『他们没有酒了』
: 之前没看过耶稣显奇蹟,但却还是去讲了、还相信的要仆役准备听耶稣的话去做,
: 这不是信德这是什麽?
: 此外,来大的说法,如果只是「刻意保持距离」那真的说不通。
: 来,看原文:
: 『酒缺了,耶稣的母亲向衪说:「他们没有酒了。」
: 耶稣回答说:「女人,这於我和你有什麽关系?我的时刻尚未来到。」』
: 如果说耶稣回答的前半段『女人,这於我和你有什麽关系?』是「刻意保持距离」,
: 我无意去争论什麽,因位的确有可能是这样。
: 但来大似乎认为『我的时刻尚未来到』也只是「刻意保持距离」,
: 而丝毫不愿意去看那句话是回应女人的请求,是怎麽看的?
: 特别是,後来耶稣也还真的去实现奇蹟了,而来大"自己认为"耶稣本来就会去做,
: 那就真的很矛盾了,
: 如果作者若望也认为耶稣本来就会去做,那他没有必要写关於玛利亚的部分,
: 如同耶稣的其他奇蹟一样,都没有写玛利亚,当然也不会有人认为是这奇蹟跟她有关,
: 但问题就在若望写了这个对话,而且也加了
: 『衪的母亲给仆役说:「他无论吩咐你们什麽,你们就作什麽」』
: 写这些只是像来大说的:只是要强调来大所言「我的能力和身份和你是没有关系的」
: 那不是太诡异了吗?
: 来大,来者为大,请问您如何回应这样的吊诡呢?
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◆ From: 175.182.73.34
※ 编辑: come 来自: 175.182.73.34 (01/12 13:00)
1F:推 andrew43:照你的说法, 那耶稣也没什麽特别的了. 和他做一样的事的 01/13 01:29
2F:→ andrew43:人也不少. 01/13 01:29
3F:推 drea:主耶稣是神呀,马利亚是神吗??? 01/13 10:13
4F:→ come:因为他们把圣母的信德提高到和耶稣一般了 所以才有这样的反应 01/13 15:57
5F:→ Pietro:啥? 01/13 22:03