作者xxxer ()
看板Catholic
标题Re: 该滚的人是你
时间Sat Sep 6 08:31:49 2014
※ 引述《come (come come )》之铭言：
: 标题: 该滚的人是你
: 时间: Sat Sep 6 07:23:33 2014
:
: 来到这个板开始,充分能体会天主教是如何迫害基督徒
哎呀，我倒不觉得如此。
我中学时代跟大学时代都是读天主教学校的→完全是运气问题.....绝对不是刻意的。
但我们家的神父、修士跟修女超棒，倾一切全力栽培我们包括音乐、学识及待人处事。
他们远离家乡一辈子，没有结婚没有家庭，只为了一群从来没有见过面的异邦人。
他们也知道我们当中有一些人都是新教徒，却从来没有排斥--对他们而言，我们都是他
们的学生，他们的羊群，是他们的心血。
当然我们也没有排斥他们，而且信任他们，我觉得这是互相的:)
大学生时当然没这麽密切，但有的人还是很Nice，虽然我也看过让我很跌破眼镜的，
但本来人就各自不同，没什麽。
: 首先把你斗臭,各种人身攻击都出现
: 甚至准神父还会问候人家妈妈
: 所以我必须在此表明不欢迎狗逻辑回文
: 然而除了狗逻辑以外,天主教的本质就是默示录17章所描述的淫妇
我也是这样被教大的啦(?--但说实在话，我家教会聊到天主教的频率很少，
现在大部分人都是抱着：彼此相敬如宾
(不是如冰:p 只是直觉知道历史矛盾不少，
却不很清楚来龙去脉，也不大想碰)
不过中学时我曾被我家传道人口中那种一瞬间的"真仇恨"情绪惊吓到过一次，於是开始
自己独立思考：
(虽然这家伙本来就粗鲁，对於跟他不同意见的人←其实大部分是自己人才会有瓜葛
，常常都很粗鲁、又挟权威不成、又觉得自己不甚受有的弟兄姐妹看重---基本上我蛮
同情上一代长辈，他们夹在前一辈绝对权威跟下一代的自由年轻之间，本来就充满矛盾
、鸿沟跟断层)
「欧洲也就算了，但台湾并没有发生过天主教迫害新教徒的历史…
但那种纯粹只是由头脑传承的"历史仇恨"是怎麽回事？！」
而且事实上跟台湾的人真的一点关系也没有，现实台湾也没有过。
若真的有仇，倒还可理解；但那种"没有现实理由"的仇视，让我感到害怕。
至今我仍记得那种感觉。
好啦，我长大了，有能力跟兴趣、偶然自己去探寻时，开始了解到马丁路德改革时，
其实有天主教徒相助，包括护他一生的最有力靠山-萨克森尼选帝侯，还有伊拉斯谟斯
等人
(虽然後来因意见不合而闹翻:p)，於是我开始察觉，嗯，代志没想像中的那麽一分
为二--从古早就是。
: 淫妇的问题并不在於不忠贞因为淫妇没有忠贞的问题,
: 淫妇的问题在於用不法不义的方式和多人换取利益
: 污辱了圣父的名
利益问题是现实问题，每个时代有每个时代的难题跟问题。
话说回来新教也常常涉及到政治利益，包括当初路德改革若没有政治力当靠山，他的改革
是不会开花结果的。这是任何人包括路德派的人都知道的。
当然後来逐渐改善，渐渐走向政教分离，把这个自古难解的难题，分离了。
政治不该利用信仰，但信仰其实仍然始终是一种政治社会稳定的精神力量唷。
天主教系统究竟盘根错节，
(毕竟存在了2000多年)，前任本笃教宗一下辞职，把位子
让给现任方济各，我想问题他们都不见得全盘了解吧。
: 我对这里天主教板的板主真的很失望
: 从其多次的判决中,他们只管发文者的立场是否侵向天主教
: 心中并没有公义的标准
如果你早就认定这里不会有公义的标准，那何必来呢？
再说，何种时代，照理、照修养、照良知都不该仗着"意见及讨论自由"，就反过来撒野、
任意攻击；
因为任何人任何群体，都需要一个比较属於自己的空间。
不然ptt乾脆都不要有各种版面、混在一块就好啦！
而这个时代，再也不是何种绝对权威凌驾一切的时代了。
不论是你、是我、是教宗
(当然他有的还是比一般人多--但也只限於愿意接受他领导的)
或这板板主XD
意见不合就是各走各的路，觉得还可相处就偶尔交流。就这样而已。:)
还有我个人不是不了解聚会所的意识形态跟权威模式，
因为我家教会其实跟聚会所有点关系:P
这个流派的确有着自己的长处，但同时也有着别人没有的短处。
我想依照启示录对各个教会的教训，并不是期望哪个教会的人
专门去教训别的教会，而是各自要从各自的教会里，成长成主
耶稣所要的得胜者。
如果真的读启示录，重点应该不是摆在教训哪个教会是XX，而是如此吧。
言尽於此。
这问题主耶稣来了自可解决，重点是我们真的能在祂面前被祂称赞吗?
「又忠实又良善的仆人」还是
「又恶又懒?」
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 122.117.20.63
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Catholic/M.1409963513.A.8AF.html
※ 编辑: xxxer (122.117.20.63), 09/06/2014 08:36:39
1F：推 AlbertSpeer: 推 09/06 09:08
2F：推 fomo77: 大推 09/06 09:55
3F：推 come: 你可以叫板主禁止讨论默示录17章阿 09/06 11:44
4F：→ come: 反正天主教一向只许州官放火不许百姓点灯的 09/06 11:45
5F：→ come: 看看过去的判例,怎麽骂人都无所谓 09/06 11:45
6F：→ come: 但是我只要稍微违规就劣文+3个月水桶 09/06 11:45
7F：→ come: 最後,如果这里的板主是公正的,没有人可以在这里闹事 09/06 11:47
8F：→ come: 就是板主刻意袒护不义,所以才让这个板被口水和谩骂淹没 09/06 11:48
9F：→ fomo77: 惊！这些不是因你而起吗？说的好正义凛然。 09/06 11:50
(笑)习惯就好。
这个时代想讲什麽就讲什麽，但至於人家信不信、采不采纳，又是另一回事啦XD
之前我就曾提起过。
网路的言论，大部分其实不用太在意的:p
若是要下封杀令固然可以，但也得考虑怎样作才会"水气"点(拖走)
其实可以去请教有经验的神父之类的，我想身经百战的他们，至少可以提供文案。
正面攻防如果不合潮流，那用其他方式何尝不可呢?
然後就顺其自然吧:p
※ 编辑: xxxer (122.117.20.63), 09/06/2014 11:59:39
10F：推 fomo77: 哈，其实我没受到什麽影响，我反而感谢他坚定了我的信仰XD 09/06 12:01
11F：→ xxxer: 真的是习惯就好啊(微笑) 09/06 12:02
12F：推 come: 哈哈 因我而起!?看来你们眼中还真看不到不公不义阿 09/06 12:14
13F：→ come: 我好像从来没看到你批评过那些 喜欢人身攻击的教徒 09/06 12:15
14F：→ come: 只看到你们霸凌异教徒 09/06 12:15
15F：→ come: 没关系啊 我就是要看看你们能做到怎样的地步 09/06 12:15
16F：→ come: 让大家见识一下什麽叫做天主教 09/06 12:16
去读天主教学校就可以了啊XD
话说我爹娘去过梵蒂冈，我爹这个台湾本土异教徒本来还不想逛圣彼得大教堂，
结果还是去逛了XD
话说我也很想去参观一次:p
※ 编辑: xxxer (122.117.20.63), 09/06/2014 12:24:03
17F：推 fomo77: 惊！楼上突破盲点！ 09/06 12:23
18F：推 come: 为了吃猪肉有必要养头猪?看看新闻就知道啦! 09/06 12:24
19F：→ come: 天主教的花边新闻可多的哩 09/06 12:24
最近方济各一世(虽然还没冠上)还蛮红的。
我个人初次看他的白衣白帽时，就觉得还蛮清爽的:p
结果打败众好莱坞男星，勇夺最佳服装品味时尚奖
haha.
20F：推 come: 你是不是忘了他还穿紫衣和红衣 手拿金杯 09/06 12:28
我没看到啊
因为只是顺便:p 不会特地去看的
※ 编辑: xxxer (122.117.20.63), 09/06/2014 12:28:51
21F：→ come: 我能理解,你们常常看不到某些东西 09/06 12:29
22F：→ xxxer: 你们? 09/06 12:29
23F：→ Pietro: 他比较常穿白衣 09/06 12:30
我真的是纯粹欣赏他的穿衣风格而已:p
他穿来真的很适合。
24F：推 fomo77: 嗯，给你掌声(拍手),你真的懂得很多，也看的比我们多 09/06 12:31
我也很想去看看瑞士日内瓦改革宗的一些纪念建筑、大学跟雕刻。瑞士本来就很漂亮。
去英国看看西敏寺、克伦威尔的雕像。
喔对了，还有最近很红的苏格兰(大教堂)！:p
※ 编辑: xxxer (122.117.20.63), 09/06/2014 12:34:47
25F：→ come: 谢谢罗 也祝福你们长进一点 09/06 12:32
26F：推 fomo77: 嗯，期许未来自己能有您的知识面，但不会学到您的态度，真 09/06 12:34
27F：→ fomo77: 的很令我反思自己 09/06 12:34
其实还好啦.....那应该算聚会所的最初阶吧?
不过其实我没见识过聚会所的人跑去天主教堂之类的地方讲的......
28F：推 come: okok对你有帮助就好,也为我鲁莽的态度跟你道歉罗 09/06 12:35
我也没见过才刚骂完就又道歉的....:Q
29F：→ come: 我来这里其实也只是玩玩而已 09/06 12:36
我也没见过聚会所的人，会说自己只是玩玩的....:Q
30F：→ come: 聚会所的事情你可以去问问speed2喔 他比较熟 09/06 12:36
基本上，我认识倪柝声的同工喔XD 现年80~90岁
31F：推 fomo77: 哈哈哈，就知道，大家都被你绕进去了XD 09/06 12:36
32F：→ come: 别这麽说 大家都玩玩而已 09/06 12:37
33F：→ come: 不要不小心玩到法院去就好 09/06 12:37
话说，我真的没遇过聚会所的人会这样的XD
34F：→ come: 没想到你年纪这麽大啦 看来我该叫你声叔叔了 09/06 12:38
你真的很特别XD
35F：→ come: 你认识的倪拓声现在住哪阿 09/06 12:38
在天上:P 倪柝声的同工何时=倪柝声啦XD
36F：→ come: 打错=>倪柝声 09/06 12:39
你是不是逻辑有点....??
37F：推 fomo77: 不过我真的觉得大家都该反思，天主教被攻击也不是一天两 09/06 12:40
38F：→ fomo77: 天的事情，该用什麽态度来面对，很值得深思，come大给我 09/06 12:40
39F：→ fomo77: 们上了一课：D，至少我是这样认为啦 09/06 12:40
我本来就不是天主教徒啊:P
纯粹就是有时会来逛逛，结果看到板主说某人自称是纯正基督信仰的代表
妈呀XD
40F：→ come: 这里的板主很有教皇的态势 推一下 09/06 13:11
这个嘛，哪任教皇?
→
Pietro: 版主没有无误特恩,也没有开大赦的权利 09/06 13:18
※ 编辑: xxxer (122.117.20.63), 09/06/2014 13:20:20