作者traystien (青春18きっぷ)
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标题[新闻] 反同志婚 陈科神父：人们通常要生育
时间Mon Dec 22 13:22:57 2014
反同志婚 陈科神父：人们通常要生育
http://bit.ly/1wUmeET
王立柔 2014年12月22日 12:06
反对同志婚姻的护家盟22日赴立法院抗议，其中，天主教会台湾地区主教团秘书长
陈科神父表示，一男一女的家庭对公益有帮助，一男一女的性关系可以生孩子，
这一点从男女的性器官就可以看出来。至於不生孩子的异性恋夫妻，「自然会有它
的教训给我们」，2016年最重要的事情不是总统选举，而是少子化问题造成学校一
间间关闭。
立法院司法法制委员会22日上午，并案审查民进党立委尤美女等人提出的《民法》
修正案，也是俗称的「婚姻平权」草案。对此，护家盟早上8点半不到，就号召数
十人抵达立院大门口抗议，高喊「同性婚姻，不是人权；婚姻定义、不容改变」。
护家盟秘书长张守一表示，婚姻权具有延续下一代存在的意旨，有其权利和义务，
就像亚马逊河里面最原始的部落，女生怀孕之後，男生就来保护她，「婚姻的产生
是因为人类生育了，才有家的形式」，婚姻制度本来就是让人能够生养下一代。媒
体提问表示，没有生育能力的异性恋夫妻怎麽办？张说，「其实他是潜在性有这样
子的能力」。
天主教会台湾地区主教团秘书长陈科神父发言时，也对繁殖能力相当执着，他表示，
人类要尊重「自然律」，「我们要保护的民主是一个保护『自然律』的民主」，一
男一女的家庭对公益有帮助，一男一女的性关系可以生孩子，这一点从男女的性器
官就可以看出来，如果修法通过，生育和养育就变成两回事，孩子将变成消费品，
连自己的父母是谁都不知道。
记者稍後提问表示，如何看待不育症的夫妻，以及选择不生孩子的异性恋夫妻？
陈科神父说，「自然会有它的教训给我们！」他表示，如果不能生育，那是一种病，
是可以治疗的，如果是因为经济能力不够好，选择不生，政府有责任要帮助他们，
但人们「通常是要生育的」，陈科神父指出，2016年最重要的事情不是总统选举，
而是少子化问题造成学校一间间关闭。
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教会不是不鼓励人工生育? @@
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1F：→ bluebrown: 离婚也违反教会自定义的「自然律」，快喔，快禁止离婚 12/22 13:33
2F：→ traystien: 我希望他们赶快推动禁止离婚再娶的法案 XD 12/22 13:34
3F：→ traystien: 既然是道德原则就要全面坚持，不要选择性的反对 12/22 13:35
4F：→ carriar: 一楼说错了!教堂婚配者离婚是违背婚姻圣事跟天主的盟约! 12/22 13:37
5F：→ carriar: 教会目前面对离婚再娶的人，大部分说是禁止再领圣体!! 12/22 13:38
6F：→ carriar: 一二楼是不是太无聊跟见猎心喜? 天主教又不是出来立法!! 12/22 13:40
7F：→ bluebrown: Civil authority, indeed, even according to the 12/22 13:41
8F：→ bluebrown: natural law, has no such right of dissolving marria 12/22 13:41
10F：→ bluebrown: →→我们要保护的民主是一个保护『自然律』的民主 12/22 13:42
11F：→ bluebrown: 他说的耶，不是我把话塞到他嘴里 12/22 13:43
12F：→ traystien: 那照同样标准，同性结婚者禁止领圣体不就好了 12/22 13:44
13F：→ traystien: 何必阻挡立法? 我们是政教分离的国家耶 12/22 13:45
14F：→ traystien: 而且教会还会用宣告前段婚姻无效帮离婚再娶/嫁者寻求 12/22 13:48
15F：→ traystien: 解套，这符合自然道德律吗? 12/22 13:48
16F：→ carriar: 是你英文理解错错了吧@@"前面应该是说婚姻是人类自然法律 12/22 13:56
17F：→ carriar: 然後再接这一段 你就导出是违背自然律?!! 12/22 13:57
18F：→ traystien: Natural Law 是自然道德律 12/22 13:57
19F：→ carriar: 如果前面婚姻不是在教会内~的确有可能做这样解释!! 12/22 13:57
20F：→ carriar: 我们的确是政教分离的国家，也是言论自由的国家不是吗? 12/22 13:59
21F：→ carriar: 既然。目前教廷讨论的结果是婚姻圣事是一男一女 12/22 14:00
22F：→ traystien: 所以也有讥讽某些人大小眼的言论自由啊 12/22 14:00
23F：→ carriar: 神父就他理解跟希望的做阐释，也不行吗? 12/22 14:00
25F：→ carriar: 同性恋者可以去争取他的婚姻自由权，也是他的自由阿!! 12/22 14:01
26F：→ traystien: 教理2384 离婚是对自然道德律的严重侵害 12/22 14:01
27F：→ carriar: 我只能说世俗的婚姻跟教会的婚姻完全不一样!! 12/22 14:01
28F：→ carriar: 既然教会立场不可能同意婚姻圣事是一男一女~怎麽会有後续 12/22 14:02
29F：→ traystien: 但是陈科神父说要「保护『自然律』的民主啊」 12/22 14:03
30F：→ carriar: 讨论的问题!! 12/22 14:03
31F：→ carriar: 他的民主就是他自己的立场不是吗? 这就是民主社会阿!! 12/22 14:03
32F：→ bluebrown: 所以我建议他快点推动禁止离婚才能保护他的自然律 谢谢 12/22 14:04
33F：→ traystien: 我以为他是以秘书长身分代表主教团发言的耶? 12/22 14:04
34F：→ bluebrown: 现状严重违反自然律 12/22 14:04
35F：→ carriar: 喔~~那你就自己去建议他阿^^ 我不太懂你想要发难的问题 12/22 14:05
36F：→ bluebrown: 我第一行推文有发难吗 XD 12/22 14:06
37F：→ bluebrown: 那是友善的建议，免得这个自然律被破坏的世界会灭亡 12/22 14:06
38F：→ carriar: 照你们的逻辑 那你们要先立一条鼓励每个人离婚的法条阿! 12/22 14:07
39F：→ bluebrown: 法条只有能或不能，没有鼓励或不鼓励。 12/22 14:08
40F：→ carriar: 不然好奇怪@@" 不知道为什麽要教团出面禁止?!心态是? 12/22 14:08
41F：→ bluebrown: 同性婚姻就是同性恋能和同性结婚，不是鼓励同性恋和同 12/22 14:08
42F：→ bluebrown: 性结婚。 12/22 14:09
43F：→ bluebrown: 政策才能『鼓励』，奖励生育才是『鼓励』.法律无法鼓励 12/22 14:10
44F：→ bluebrown: 任何东西，法律只能保障、限制和『惩罚』 12/22 14:11
45F：→ bluebrown: 禁止同性结婚，就是在 惩罚同性恋不能和同性结婚 12/22 14:12
46F：→ LaurenceS: 我很想骂脏话耶 12/22 14:26
47F：→ carriar: 前面已经说了，教会认为的"婚姻"是一男一女~在这个立场不 12/22 14:29
48F：→ traystien: 台湾法律早就开放离婚啦，你看隔壁好宝宝天主教国家 12/22 14:30
49F：→ carriar: 改变的原则下!!你们不喜欢但又一定要用异性恋的"婚姻"词~ 12/22 14:30
50F：→ traystien: 菲律宾现在还是禁止离婚耶 台湾政府居然鼓励离婚 12/22 14:30
51F：→ bluebrown: 婚姻这词还有专属权喔？ 12/22 14:31
52F：→ carriar: 不如找一个中性的伴侣制度来努力!! 12/22 14:31
53F：→ carriar: 台湾政府有鼓励离婚吗?@@ 请教法条是??? 12/22 14:32
54F：→ carriar: 婚姻这个字从古就是男娶女嫁的过程阿!你不知道吗? 12/22 14:32
55F：→ traystien: 伴侣制度也违反自然律 护家盟也反对伴侣制度 12/22 14:32
56F：→ bluebrown: 那异性恋、男女结合也用伴侣这个词啊 XD 把民法的结婚 12/22 14:32
57F：→ bluebrown: 都改成结为伴侣好了，这样会怎样吗 XD 12/22 14:33
58F：→ carriar: 那你就好好好努力修法罗@@~反正教会婚姻的态度不会改变 12/22 14:33
59F：→ traystien: 教理2400 通奸及离婚、多妻及自由结合，都严重地违反 12/22 14:34
60F：→ bluebrown: 我很怀疑耶 伴侣制还是很多基督徒反对 也从没听过教会 12/22 14:34
61F：→ traystien: 婚姻的尊严。 12/22 14:34
62F：→ bluebrown: 愿意支持伴侣制 12/22 14:34
63F：→ carriar: 我觉得你丑化了伴侣的意思!!伴侣只是非一男一女的结合吧 12/22 14:35
64F：→ bluebrown: 啥= =? 12/22 14:35
65F：→ traystien: 只要是非婚姻内以生育为目的，非一男一女的结合都是违 12/22 14:36
66F：→ carriar: 大部分基督徒反对伴侣制度的後面原因 应该是同性性行为吧 12/22 14:37
67F：→ traystien: 反第六诫的行为啊，如果要用自然道德律的观点来看 12/22 14:37
68F：→ carriar: 可是我说的结合没有邪恶的意思= =" 就只是一个家庭的意思 12/22 14:37
69F：→ traystien: 虽说不是在一起=有性行为 不能否定柏拉图式恋爱的可能 12/22 14:38
70F：→ bluebrown: 对啊 那跟我提伴侣制有啥意义？就根本不管怎样都反对 12/22 14:38
71F：→ traystien: 我觉得你可能要重新去上一次慕道班 =_= 12/22 14:38
72F：→ traystien: 或至少买YouCAT来当教理入门，虽然还是被辅神的伦理老 12/22 14:39
73F：→ traystien: 师痛斥不建议阅读的教会出版品 :P 12/22 14:40
74F：→ carriar: 我没有反对伴侣制阿!!你说的基督徒又不能代表我们全部~~ 12/22 14:40
75F：→ bluebrown: 我的意思是反对的还是在，那何必要用伴侣不用婚姻 12/22 14:42
76F：→ carriar: 因为婚姻不管是教会或是世俗法律 本来就是异性间的规则阿 12/22 14:43
77F：→ bluebrown: 那是你自己为自己定的规矩 12/22 14:44
78F：→ bluebrown: 我预想这个讨论 不会有任何交集 先退出了 XD 12/22 14:45
79F：→ carriar: 我不太懂为什麽同性恋者 还要用异性恋的名词?!! 12/22 14:45
80F：→ bluebrown: 哼 婚姻几时是异性恋的名词了？ 12/22 14:45
81F：→ bluebrown: 是身为人类都共享的名词 12/22 14:46
82F：→ carriar: 如果就教会跟中文本身文义解释来说，并不是阿!! 12/22 14:50
83F：→ bluebrown: 语言不是僵死的好吗 你知道字典会修订吗 12/22 14:51
84F：→ carriar: 但至少知道这本来就不是用来预设给非一男一女用的@@" 12/22 14:56
85F：→ bluebrown: 你知道台湾日治时期有女女结婚过吗 XD 12/22 14:57
86F：→ singlemaker: 婚字在国语‧晋语就有提到同性，但姻字的确有限婿家 12/22 16:51
87F：→ A6: 一楼 你知道教会只承认第一次婚姻吗 12/22 17:27
88F：→ bluebrown: 那还是违反自然律啊 和教会承不承认有关吗？ 12/22 17:30
89F：→ A6: 那是因为你的natural law和他指的natural law不太一样 12/22 17:32
90F：→ A6: 教会不承认再婚 这个以前就已经有前例了 12/22 17:34
91F：→ A6: 英国亨利巴士 还和教会吵翻 搞了个英国国教 12/22 17:34
92F：→ bluebrown: 那「保护『自然律』的民主。 你怎麽理解这句话？ 12/22 17:35
93F：→ A6: 因为那句可以是自然规律 12/22 17:35
94F：→ bluebrown: 保护自然规律？自然规律需要人类保护？ 12/22 17:36
95F：→ A6: 你要看他前一句 我觉得应该是 世俗的权力无权破坏神圣结合婚姻 12/22 17:47
96F：→ A6: 就算是 natural law 至於natural law怎麽解释 好像影响不大 12/22 17:48
97F：推 uka123ily: 我们对自然律有很多解释，我觉得用自然律太滥用了 12/22 18:04
98F：→ traystien: 如果自然律是因人而异的，那哪里自然了= = 12/22 18:05
99F：→ uka123ily: 民主理论应该不会支持神父的说法，甚至觉得很荒谬 12/22 18:05
101F：推 meltice: 凡人都有罪 拜托基督徒少生一点 不要再制造更多罪人了 12/22 19:00
102F：→ meltice: 如果大家都不生小孩 等老人都死光了 罪人就消失了 12/22 19:01
103F：→ bluebrown: 天主教板你也会来喔。 12/22 19:02
104F：→ carriar: m大说话的方式感觉心理好像对人类都充满仇很~有点可怜!! 12/22 21:09
105F：→ traystien: 我妈妈的慕道班同学，因为(非教友)先生是第二次婚姻， 12/24 18:59
106F：→ traystien: 要另外申请豁免才可以领洗，但是因为要由先生写报告， 12/24 19:00
107F：→ traystien: 怕让先生受到第二次打击，所以後来就放弃领洗了... 12/24 19:00
108F：→ traystien: 教会没有不在乎世俗的婚姻制度 12/24 19:00
109F：→ Myriam: 如果他没领洗结几次无所谓吧？这情况应该没这麽简单 12/27 16:06
110F：→ Myriam: 信仰还是需要勇气 12/27 16:07