※ 引述《LaurenceS (Laurence of Formosa)》之铭言： : ※ 引述《Trunicht (请叫我优布匠～～>///<)》之铭言： : : 这才是真正的突破啊。 : 这是伪善的突破吧 : 进东正教的各个圣统连和自己教义百分之百雷同的远东正教弟兄都还没谈好 : 有什麽资格跟天主教 : : 君士坦丁堡大牧首直辖的东正教徒有没有十万啊？ : : 但是莫斯科大牧首有两亿信徒，数量就是实力的差距。 : : 君士坦丁堡大牧首只是作为东正教自主教会牧首的排行第一人，只剩下那个排行有价值 : : 了。 : 教会传统是按照贤序不是按照势力的 : 现实的政治考量来看教会对教会传统是一种莫大的侮辱 : 因为教会追求的是要进入世界并且超越世界 : 不应该和世道的黑暗面同流合污 教会传统是按照贤序不是按照势力的？ 嗯，东仪天主教的产生不就是因为想要教宗号召西方各国军援拜占庭帝国而在1439年 的佛罗伦斯大公会议上承认教宗的首席权而产生这些和教宗共融的东仪天主教。 这不是想要靠势而发生的？ 1589年，莫斯科大牧首被其他东方四大教会成认为第五个自主教会不就是因为君士坦 丁堡大牧首太穷而拿了俄罗斯的钱而承认的。（拜占庭帝国已於1453年灭亡） 这不是拿人手软？ 来，我们举个君士坦丁堡大牧首将辖区转交到莫斯科大牧首辖下的实例。 波兰-立陶宛东部地区於1654年被俄罗斯兼并後，1686年，属於君士坦丁堡普世牧首的 基辅及全俄罗斯都主教区被划归莫斯科大牧首管辖。 （波立联邦当年领土很大喔，不是今天小小的那两块） 这个管辖是基於牧灵的需求嘛？是替莫斯科大牧首撑腰的俄罗斯帝国拳头比较大吧。 更别说希腊正教会还实际管辖全希腊境内名义上属於君士坦丁堡大牧首辖下的教区，为 什麽？ 不就是希腊不归土耳其管，而且两国仇还结很大，所以希腊政府也不希望身为国教的正 教会教区要归一个土耳其公民来管理。 所以东正教历史中各教会势力的变化，很大一部分是根植於实力之上，宗主教的母国实 力有多少才是重点，一位被历代鄂图曼土耳其苏丹圈养的牧首本来就只剩礼仪性功能。 : : 但莫斯科大牧首除了有广大信徒之外，背後还有一个愿意强力支援的俄罗斯政府。 : : 君士坦丁堡大牧首？土耳其是世俗伊斯兰国家，而且正在转向基本教义派，所以君士坦 : : 丁堡大牧首在可见的未来，笃定继续是个礼仪性角色而难有实际作用，所以东西教会的 : : 合一还是只能跟莫斯科大牧首谈才会有进展。 : 错!! 东正教没有谁是老大这种事 : 要谈就有诚意的跟所有教宗谈 : 康斯坦丁堡教宗毕竟是普世教宗 : 是第贤序者，他如果干了什麽正向的事 : 毕竟会有榜样示范的影响力 我知道东正教没有谁是老大这件事，但人家莫斯科大牧首有两亿信徒，君士坦丁堡大 牧首就算签了什麽协议，人家莫斯科大牧首不认帐也莫可奈何。 所以我说这才是突破的原因在这里，要跟另一家公司合并，持股不到1%的董事长答应 了有用还是持股超过50%的总经理答应了有用？用点常识吧 君士坦丁堡大牧首只剩下礼仪性功能，最大的价值就是那个是东正教首席牧首的排名。 -- 天主经 在天我等父者,我等望尔名见圣。尔国临格。尔旨承行於地,如於天焉。我等望尔, 今日与我,我日用粮。尔免我债,如我亦免我债者。又不我许陷於诱惑。及救我於凶恶。 亚孟。 --

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